اقتباس:إنجاز يستحق التقدير والاحترام

أن تصنع سيارة تكون 100% من قيمتها المضافة محلية

عزيزي ثندر, قد يكون كلامك صحيحا فيما لو كان في الامر فعلا انجاز صناعي و نية لاقامة مصنع سيارات و معدات ثقيلة بناء على اسس اقتصادية و علمية و خطط مدروسة...

لكن كل ما في الامر لا يعدو كونه تجربة هواة لتصنيع سيارة كظاهرة موجودة في جميع انحاء العالم يقوم بها الهواة و الميكانيكيون فيبنون سيارة في كاراجاتهم و بمجهودات شبه فردية, و هناك اندية و جمعيات و محلات متخصصة في أغلب دول العالم لمصممي و منفذي هكذا سيارات (ابحث في الغوغل عن الcustom made cars) او شاهد محطة الناشيونال جيوغرافيك هناك برنامج كل اسبوع متخصص في هكذا امور...
و عندنا في لبنان قبل سنتين قام طالب جامعي في ال AUST ببناء سيارة اسماها (افرام-1) على اسمه و بمجهود شبه فردي و قام ببنائها كاملة باستثناء المحرك و الفيتاس.


http://www.al-akhbar.com/ar/node/42624









و كلف المشروع برمته بلغت 60 آلاف دولار (أي اقل ربما من ثمن الكوكتيل الذي وزع في حفل استقبال الملك السعودي عند الاعلان عن السيارة البعير -1) اتساءل كم كلف المشروع فعلا و هل الامر ليس سوى نصبة من قبل استاذ ماكر و مساعديه في جامعة الملك طنفوس على الملك الاهبل ...

صديق والدي و هو ميكانيكي مخضرم كان يصنع قبل الحرب الاهلية حسب الطلب سيارات اسمها Buggy شبيهة بهذه:

و كانت رائجة جدا بين جيل الشباب في بيروت في السبعينات, و لو تطور به الامر لكان اليوم يصنع سيارات ذات مواصفات عالمية..


ليست العبرة في صنع نموذج وحيد و الاحتفال به, أي مجموعة من الطلبة الجامعيين بامكانهم ان يبنوا نماذج متطورة لاي شيئ ان توافرت الامكانات التقنية و المالية البسيطة , العبرة هي في مراكمة الخبرات المكتسبة من صنع هذا النموذج و استثمارها في انتاج نسخ بطرق اقتصادية تلبي الحاجيات , و تراكم المعرفة و الخبرة و تطويرها و ساتخدامها في مجالات اخرى هي المفتاح..
فلا يكفي ان تنحت قطع الطائرة او السيارة بالمطرقة و الازميل بيدك كما عندما تبني النموذج الصناعي الاولي, بل عليك ان تبني قالب صب المعادن و انتاجه لاحقا بتصنيع تسلسلي و كثيف Mass production ,

في جامعتي كل عام يكون بين مشاريع طلاب الهندسة بضعة مشاريع متميزة, صديقي صنع روبوتا يتحكم به من اللابتوب, و آخر بنى سيارة صغيرة تسير على الطاقة الشمسية و احدهم يعمل على بناء طائرة صغيرة يتحكم بها عن بعد, كل تلك مشاريع لا يجدر بنا التطبيل و التزمير لها كانجازات وطنية الا عندما يتم استثمار المعرفة المكتسبة في الانتقال الى مرحلة الانتاج الصناعي التسلسلي الذي يلبي الحاجات و يطور قطاعات و مجالات تصنيعية اخرى....

و صدقني لو كان في الامر فعلا تقدم تصنيعي او اقتصادي و ان السيارة السعودية اعلاه ما هي سوىprototype اولي انتجته المصانع السعودية و سيكون باكورة انطلاق صناعي للسيارات و الباصات و الشاحنات و الطائرات... لكنت اول من سأرحب بالامر (و انا من الذين يؤمنون بأن التقدم غير ممكن سوى باعتماد الاقتصاد الصناعي و الانتاجي -شأن جميع الدول المتقدمة- و ان الاقتصاد الريعي هو بمثابة قصر من رمال)


نأتي للسعودية قبلة الرجعية و التبعية للغرب في منطقتنا...

فقط بودي اعرف كيف ان بلدا بحجم كالسعودية يتمتع بالموارد البشرية و الطبيعية الهائلة, و دخل اليه ترليونات منذ اربعينات القرن الماضي و يمتع باستقرار مدهش و لم يخض اي حرب و الاهم من ذلك, يتمتع بحظوة و دلال منقطع النظير لدى الغرب و أنظمته منذ ايام روزفلت و لديه جيوش من المستشارين و المخططين الغربيين, و رغم ذلك, هو ما زال قزما بالمقاييس العالمية على الصعد الاقتصادية و السياسية و العسكرية (هل تعرف بالمناسبة ان ميزانية السعودية العسكرية تفوق مثيلتها لدى روسيا الاتحادية؟؟؟؟)...

يبقى ان أقول -للامانة-ان السعودية تبقى -مع كل عللها- افضل حالا من باقي المشيخات الهزلية الاعرابية... الا ان ذلك لا يشفع لها تبديدها معظم ثروات شعبها على يد العائلة الحاكمة و خصيانهم و لا ان نطبل و نزمر كلما بنت مجموعة من الهواة سيارة يبنى مثلها -و على ايدي هواة و طلاب و اطفال - آلافا منها كل عام في العالم...

(06-16-2010, 02:18 AM)jafar_ali60 كتب:  

(06-15-2010, 04:45 PM)thunder75 كتب:  إنجاز يستحق التقدير والاحترام

أن تصنع سيارة تكون 100% من قيمتها المضافة محلية (ربما باستثاء الحديد والمعادن) لهو إنجاز يبعث على الفخر

عزيزي ثندر

مع انني لا افهم بالاقتصاد وراس المال ، لكن ما هي القيمة الوطنية / المحلية هنا ؟

علما بأنه لا يوجد ميكانيكي وطني واحد لتصليح سيارات ناهيك عن بنشرجي / عجلاتي

وهذا ينطبق على الانتاج الخليجي ، بل ولحقه بعض مناحي الانتاج في الدول غير الخليجية

انت تتحدث هنا عن غياب التنمية ااجتماعية التطور المجتمعي الذي يفترض أن يسير التوازي مع تطور المجتمعات اقتصاديا ، نعم ماتقوله صحيح وظاهرة تمثل خللا في المجتمعات الخليجية وهي عزوف الشباب عن العمل اليدوي وتحقير قيمة العمل والنظر الى العامل نظرة دونية وعدم الاعتراف بالتراتبية الادارية ووجود رئيس ومرؤوس في العمل الخاص او العام ورفض ابن البلد لفكرة وجود رئيس له يحاسبه ويعطيه الاوامر ويوبخه عندما يقصر ويهمل في عمله على اعتبار ان هذا الامر فيه مساس بكرامته.

قبل كل شيء ربما يكون معاك حق في هذا الأمر مع العلم ان هذه الظاهرة لا تقتصر على بلدان الخليج بل هي موجودة وان بدرجة اقل في المجتمعات ذات الاصول البدوية ومنها ليبيا والاردن والعراق وغيرها ونحن عانينا الامرين في مصنعنا من عزوف الشباب الاردني عن العمل واضطرينا للسفر الى مصر والتعاقد مع 15 عامل هناك حتى نلبي حتياجات مصنعنا ن العمل

لكني شخصا اعتقد ان متطلبات الحياة التي تزيد وتتعقد باستمرار والزمن كفيل بتغيير هذا الواقع واجبار الشباب على البحث عن فرصة عمل والتنازل عن هذه الانفة الكذابة

(06-16-2010, 09:06 AM)أبو خليل كتب:  

اقتباس:إنجاز يستحق التقدير والاحترام

أن تصنع سيارة تكون 100% من قيمتها المضافة محلية

عزيزي ثندر, قد يكون كلامك صحيحا فيما لو كان في الامر فعلا انجاز صناعي و نية لاقامة مصنع سيارات و معدات ثقيلة بناء على اسس اقتصادية و علمية و خطط مدروسة...

لكن كل ما في الامر لا يعدو كونه تجربة هواة لتصنيع سيارة كظاهرة موجودة في جميع انحاء العالم يقوم بها الهواة و الميكانيكيون فيبنون سيارة في كاراجاتهم و بمجهودات شبه فردية, و هناك اندية و جمعيات و محلات متخصصة في أغلب دول العالم لمصممي و منفذي هكذا سيارات (ابحث في الغوغل عن الcustom made cars) او شاهد محطة الناشيونال جيوغرافيك هناك برنامج كل اسبوع متخصص في هكذا امور...
و عندنا في لبنان قبل سنتين قام طالب جامعي في ال AUST ببناء سيارة اسماها (افرام-1) على اسمه و بمجهود شبه فردي و قام ببنائها كاملة باستثناء المحرك و الفيتاس.


http://www.al-akhbar.com/ar/node/42624









و كلف المشروع برمته بلغت 60 آلاف دولار (أي اقل ربما من ثمن الكوكتيل الذي وزع في حفل استقبال الملك السعودي عند الاعلان عن السيارة البعير -1) اتساءل كم كلف المشروع فعلا و هل الامر ليس سوى نصبة من قبل استاذ ماكر و مساعديه في جامعة الملك طنفوس على الملك الاهبل ...

صديق والدي و هو ميكانيكي مخضرم كان يصنع قبل الحرب الاهلية حسب الطلب سيارات اسمها Buggy شبيهة بهذه:

و كانت رائجة جدا بين جيل الشباب في بيروت في السبعينات, و لو تطور به الامر لكان اليوم يصنع سيارات ذات مواصفات عالمية..


ليست العبرة في صنع نموذج وحيد و الاحتفال به, أي مجموعة من الطلبة الجامعيين بامكانهم ان يبنوا نماذج متطورة لاي شيئ ان توافرت الامكانات التقنية و المالية البسيطة , العبرة هي في مراكمة الخبرات المكتسبة من صنع هذا النموذج و استثمارها في انتاج نسخ بطرق اقتصادية تلبي الحاجيات , و تراكم المعرفة و الخبرة و تطويرها و ساتخدامها في مجالات اخرى هي المفتاح..
فلا يكفي ان تنحت قطع الطائرة او السيارة بالمطرقة و الازميل بيدك كما عندما تبني النموذج الصناعي الاولي, بل عليك ان تبني قالب صب المعادن و انتاجه لاحقا بتصنيع تسلسلي و كثيف Mass production ,

في جامعتي كل عام يكون بين مشاريع طلاب الهندسة بضعة مشاريع متميزة, صديقي صنع روبوتا يتحكم به من اللابتوب, و آخر بنى سيارة صغيرة تسير على الطاقة الشمسية و احدهم يعمل على بناء طائرة صغيرة يتحكم بها عن بعد, كل تلك مشاريع لا يجدر بنا التطبيل و التزمير لها كانجازات وطنية الا عندما يتم استثمار المعرفة المكتسبة في الانتقال الى مرحلة الانتاج الصناعي التسلسلي الذي يلبي الحاجات و يطور قطاعات و مجالات تصنيعية اخرى....

و صدقني لو كان في الامر فعلا تقدم تصنيعي او اقتصادي و ان السيارة السعودية اعلاه ما هي سوىprototype اولي انتجته المصانع السعودية و سيكون باكورة انطلاق صناعي للسيارات و الباصات و الشاحنات و الطائرات... لكنت اول من سأرحب بالامر (و انا من الذين يؤمنون بأن التقدم غير ممكن سوى باعتماد الاقتصاد الصناعي و الانتاجي -شأن جميع الدول المتقدمة- و ان الاقتصاد الريعي هو بمثابة قصر من رمال)


نأتي للسعودية قبلة الرجعية و التبعية للغرب في منطقتنا...

فقط بودي اعرف كيف ان بلدا بحجم كالسعودية يتمتع بالموارد البشرية و الطبيعية الهائلة, و دخل اليه ترليونات منذ اربعينات القرن الماضي و يمتع باستقرار مدهش و لم يخض اي حرب و الاهم من ذلك, يتمتع بحظوة و دلال منقطع النظير لدى الغرب و أنظمته منذ ايام روزفلت و لديه جيوش من المستشارين و المخططين الغربيين, و رغم ذلك, هو ما زال قزما بالمقاييس العالمية على الصعد الاقتصادية و السياسية و العسكرية (هل تعرف بالمناسبة ان ميزانية السعودية العسكرية تفوق مثيلتها لدى روسيا الاتحادية؟؟؟؟)...

يبقى ان أقول -للامانة-ان السعودية تبقى -مع كل عللها- افضل حالا من باقي المشيخات الهزلية الاعرابية... الا ان ذلك لا يشفع لها تبديدها معظم ثروات شعبها على يد العائلة الحاكمة و خصيانهم و لا ان نطبل و نزمر كلما بنت مجموعة من الهواة سيارة يبنى مثلها -و على ايدي هواة و طلاب و اطفال - آلافا منها كل عام في العالم...

اخي ابو خليل

الدول تتطور بإمكانياتها الموضوعية التي يتيحها حجم سوقها وقوتها الشرائية الاجمالية ، على سبيل المثال فإن سبب النهضة الصين والهند هو عدد سكان والسوق الهائل ، الذي يجعل من الاستثمار في انتاج أي سلعة عملية مجدية اقتصاديا وذات عائد عالي لا مكان في العالم للاقتصاديات الصغرى لذلك لو نظرت إلى معدلات النمو الاقتصادي في العالم لوجدتها بالصين والهند، هذه الاقتصاديات تتحرك وتنطلق بقوى ذاتية أي بالعوامل والامكانيات الموضوعية وليس بذكاء القيادة السياسية فيها أو تطور تشريعاتها واوعك تفكر انو التشريعات اللي في الصين استثماريا وقانونيا أو الروتين الحكومي احسن من اللي موجود في الاردن ، وتونس وقطر ولبنان والبحرين.

لذلك فإن صاحبك اللبناني والذي احترم جهده لو كان يعيش في السعودية أو البرازيل أو أي دولة عملاقة لكانت نهاية قصته مثل نهاية قصة السيد Ferruccio Lamborghini او السيد Enzo Ferrari أو السيد Henry Ford

أما في السعودية فطالما ان الدول سوف تتبنى هذا المشروع فانا متأكد انه سيجد طريقه ليتحول الى استثمار بشكل أو بآخر فالعلاقة بين البحث العلمي ورأس المال علاقة تكاملية واي بحث علمي لا يتحول لاستثمار او لا يدعمه استثمار يهدف للربح هو مجرد عبث وطبيعة الحال لا يتحول البحث العلمي لاستثمار الا في بيئة تملك المقومات الاستثمارية سواء من حيث حجم السوق او من حيث وجود الشركات العملاقة ورؤوس الاموال الضخمة

لأوضح لك هذا الامر بلغة الارقام انظر فقط الى حجم التداول بالسوق المالي السعودي يوم امس وانظر لحجم التداول بالبورصة اللبنانية حجم التداول بالسوق المالي السعودي كان 285 مليون دولار بينما حجم التدول بالسوق اللبنانية كان 784 ألف دولار

الزميل
ابن نجد
لا تتخيل أن أحدا لا يتمنى الخير لأرض الحجاز أو أرض أرتريا
ولكن لدي منذ فترة رسالة من سعودي مقهور وغاضب مما يحصل من ضحك على عقول أهله بالجزيرة
وسأنقل لك ما أرسله لي
.......................
أخيراً وصل " القطار العظيم " المسمى بـ " قطار المشاعر"
والذي كلف خزينة الدولة حوالي 6.6 مليار ريال
والذي حتماً سوف يعكس المستوى المتطور جداً الذي وصلت له السعودية

وهذه صورة تخيليه نشرت في الصحف قبل أكثر من 6 أشهر في جريدة عكاظ
..................
وأرفق به الصور التي مني بها النفس بالجزيرة
وحقيقة ما وصل من هذا القطار والذي كلف المبلغ المذكور
وأعدك حينما يكون لدي متسع من الوقت سأتفرغ وأرسل لك صور القطار المنشود
والقطار الحقيقي الذي يشبه ما يحصل في بنجلاديش

عزيزي ثندر

صدقني ان امنيتي ان تكون السعودية عملاقا اقتصاديا وصناعيا ، ولكن طبيعة الامور وسيرها يعكس غير ذلك

دول الخليج هي دول استهلاكية بامتياز

كنت ـ قبل ان عيش في السعودية ـ معجبا بالصناعة السعودية وكانت منتجاتها الغذائية تملأ السوق الاردني وللامانة فهي من اجود المنتجات

وعندما انتقلت الي السعودية ، ورغم انني لست من الخبراء في الاقتصاد ، وجدت ان المشاركة الوطنية السعودية بتلك الصناعات هو صفراً

المواد الاولية الداهلة في المنتج هي مستوردة

الايدي العاملة التي تشارك بالانتاج هي ايدي مستوردة

الخبراء هم مستوردون

الدخل للخزينة السعودية وبالتالي ما ينعكس على الدخل القومي هو صفر ، لا ضرائب مبيعات ولا جمارك

فتكون الحصيلة كالتالي مانجا ماليزية او سودانية ، ايدي عاملة بنغالية او باكستانية ، خبراء من شتى بقاع الارض ، مدير عام ومدير علاقات ومدير اداري ،وحارس الامن هم سعوديون

اين القمية المضافة المحلية للسلعة ؟

عزيزي ثندر, يسرني ان اجد من يوافقني النظرة في النادي هنا الى ان الاقتصاد الصناعي هو من ينهض بالبلاد اقتصاديا و تاليا اجتماعيا و سياسيا, الاغلبية هنا من مؤيدي الاقتصاد الريعي و الخدماتي و الاستثمارات المالية و العقارية الخ....

بالنسبة لاقتصاديات الدول الخليجية و تحديدا السعودية, فيا حبذا لو اكن الامر كما تقول, لكنه للاسف ليس كذلك, فلا يوجد لدى السعودية الرغبة و لا القدرة و لا الجرأة لكي تتبوء الموقع الاقتصادي الذي تستحقه بحكم حجمها و قدراتها و مواردها...

قبل سنوات حضرت محاضرة لرئيس تويوتا (و هو من اصل لبناني) و سأله احد الحضور, لماذا لا تفتح اي من شركات السيارات مصانع لها في الشرق الاوسط, فاجاب بما معناه ان اسواق الشرق الاوسط صغيرة و مشرذمة و لا تستحق ان تستمثر فيها الشركات, و دعا الى اقامة اسواق مشتركة و فتح الحدود التجارية لكي تنمو المنطقة صناعيا و تجاريا...
بامكان السعودية الان , ان تشجع بل و تقود مبادرات فتح الاسواق و اقامة مناطق حرة مع الدول المجاورة الكبيرة (مصر, العراق, سوريا , الاردن الخ, بل و حتى السودان و الهند و افريقيا -مالذي يعوق ذلك حتى نرى الصين و ايران تتغلغلان في افريقيا؟)
لكنه للاسف عدم وجود قرار و طالما ان سياسات المملكة يرسمها مستشاري الملك البريطانيين و الامريكان و هم الذين حملوا اعلى عاتقهم مسألة التبديد المنتظم لموارد النفط منذ اول ظهور بوادره في ثلاثينات القرن الماضي و القلق الاستعماري من عواقب عوائده....

(06-15-2010, 11:02 AM)ابن نجد كتب:  وبدأ مشروع "غزال 1" في نيسان (ابريل) 2009 وسيتم الانتهاء منه في أيار (مايو) القادم قبل العرض الأول للنموذج النهائي كمنتج سعودي 100% في جامعة الملك سعود بالرياض.
.
.

وقد قام بتطوير المشروع مجموعة طلاب من الجامعة بهدف تصميم سيارة تلائم مواصفات المناخ والتضاريس في دول الخليج العربي، وتضمن المشروع عدة تدريبات وورشات عمل توزعت بين الرياض ومدينة تورينو الايطالية بالاعتماد فقط على طلبة الجامعة.

وسبق أن أوضح الأستاذ بقسم الهندسة الصناعية في الجامعة د. سعيد درويش أنها نموذج اختباري مطور مبني على قاعدة عجلات ومحرك الفئة جي من الصانع الالماني الشهير مرسيدس بالشراكة مع شركة ماغنا الكندية لقطع السيارات، وأنه تم إتاحة الحرية الكاملة للطلاب لتصميم وابتكار عناصر السيارة الأخرى وإضافة التعديلات بجهودهم الخالصة، ويبلغ طول السيارة 4.8 متر وعرضها 1.9م، موكداً أن السيارة معدة للاستخدام على جميع الطرق والتضاريس حتى في الظروف القاسية، بينما توفر المقصورة الداخلية الراحة للركاب ما يعزلهم عن أجواء الضوضاء الخارجية في المدن والطرق الخارجية الوعرة.