تعقيبا على حكم القضاء السعودي بقطع الحبل الشوكي لأحد المجرمين الذي اعتدى على المجني عليه بساطور وتسبب في شلله أضع لكم المداخلات التالية من منتدى آخر والتي أوجهها إلى كل الذين يعترضون على الحكم باعتباره مخالف لحقوق الإنسان في العصر الحالي وللأعراف الانسانية في القرن الـ 21
_________________________________________________
thunder75
أنا شخصيا أرى ان الحكم إحقاق للعدالة وأؤيد مسعى القاضي
شاهدت أكثر من برنامج في الغرب كان يجري لقاءات مع رجال قانون ورجال أمن ينقدون اقتصار العقوبات القانونية على السجن ويوضحون فيه أن السجن لا يمثل رادعا عند فئة واسعة من المجرمين بل أن بعضهم يتعمد ارتكاب الجرائم لأنه لا يستطيع أن يعيش خارج السجن ناهيك عن وجود مجرمين كبار وأصحاب مافيات يدفعون الملايين لأشخاص كي يسجنوا بالنيابة عن المجرم الحقيقي الذي يظل حرا طليقا.
الأنكى من كل ذلك هو أن كثير من الأشخاص الذين يكونون في مطلع عمرهم ونتيجة لاحتكاكهم بالوسط السيء في السجن يدخلونه وهم أناس عاديين ويتخرجون منه مجرمين بعقلية اجرامية بمعنى أنه أسوأ مكان للتربية أو لتفريخ مجرمين معادين للمجتمع
البرنامج كان يحفز اهل القانون والأمن على التفكير بعقوبات أخرى رادعة غير السجن ، وفي هذا السياق فأنا شخصيا لا أعترض على عقوبات بتر الأعضاء والقصاص الجسدي على النحو السائد في الشريعة الحمورابية وعقوبة الإعدام ... الخ الخ
هناك في المجتمع مجرمين لا يردعهم أي سجن ولا مدة السجن
ولعل الزميل Forat باعتباره محامي وبحكم عمله في القانون يدرك هذا الأمر جيدا ، لكن عقوبات كالتي حكم بها القضاء السعودي في القضية المذكورة كفيلة بأن تردع هذه الفئة وتحمي المجتمع والأبرياء من شرورهم
______________________________________________________
zeyad2001
اولاً الرجل ضرب الاخر بساطور وليس سكين عارفين يعني ايه ساطور ياشباب 17.gif
لا عتقد ان استخدام الساطزر هدفه الدغدغه او حتى الايذاء انا اضعها ضمن الشروع في القتل العمد
ثانياً لو تم سجن الرجل سنه سنتين او حتى خمسة ومن ثم خرج ليجدة المجنى عليه يتمتع بكل صحة وعافية وهو فعلياً انتهى ما هو شعوره خصوصاً اننا نتكلم عن مدينة صغيرة واحتمال كبير ان يكون يعرفوا بعض او جيران بكل بساطة سوف ينهي حيته بطلقة رصاصة مثل ما انهاء الجاني حياة المجنى عليه بضربة بالساطور
ولكن اثبت استغرابي بالحكم اول مره اشوف حاجة زي كده ومقوفي منها محايد
_________________________________________________
الـنـديــم
حتى لو صار اتفاق وحكم نهائي ... لا توجد إمكانية لتنفيذه طبيا
هذا ضد أخلاقيات المهنة عالميا
الحل زي ما في عشماوي لتنفيذ أحكام الإعدام يكون هناك شخص محترف مكلف لإحداث نفس الإصابات الموصوفة في تقرير الطب الشرعي
اساسا إحداث عطب تحت تأثير مخدر على طاولة عمليات لا يشبه في شيء الضرر بعد ضربة ساطور 17.gif
الغريب من يومين كان هذا تقريبا موضوع حديث دار بيني وبين سيدة إنجليزية في نهاية الأربعينات كنت التقيتها صدفة في المكتبة
كان الحديث عن عقوبات القانون وكيف أن القانون هنا ، حسب رأيها ، "لين" مع المجرمين ملىء بالثغرات ولا يردعهم .. كانت متحمسة للردع وتقول تعجبني القوانين في السعودية حيث السارق يمكن أن تقطع يده والقاتل تقطع رأسه امام الناس
قالت : هكذا يجب أن يكون الردع إذا كنا فعلا نريد القصاص العادل للضحية وأن تقل الجريمة في أي مجتمع
أنا عموما ايدتها لأنه كان في نفس الجلسة ابنها وصديقته وكانا يعارضان وجهة نظرها وهي أعجبها انني دخلت النقاش مؤيدا تساهل القانون هنا ورفاهية السجن والثغرات الكثيرة التي يستغلها المحامين لكي يمنحوا المجرمين تسهيلات وأحكام مخففة شيء بيطير العقل لو كنت انت ضحية بصراحة .. الوضع الطبيعي انه الناس تتجه للتشدد عندما يتساهل القانون ..
________________________________________________
thunder75
اقتباس:الغريب من يومين كان هذا تقريبا موضوع حديث دار بيني وبين سيدة إنجليزية في نهاية الأربعينات كنت التقيتها صدفة في المكتبة
كان الحديث عن عقوبات القانون وكيف أن القانون هنا ، حسب رأيها ، "لين" مع المجرمين ملىء بالثغرات ولا يردعهم .. كانت متحمسة للردع وتقول تعجبني القوانين في السعودية حيث السارق يمكن أن تقطع يده والقاتل تقطع رأسه امام الناس
قالت : هكذا يجب أن يكون الردع إذا كنا فعلا نريد القصاص العادل للضحية وأن تقل الجريمة في أي مجتمع
يسلم لسان هذه السيدة الانجليزية
فيه بلدان الجريمة فيها متأصلة والسبب ليس ضعف جهاز الشرطة على الإطلاق بل غياب العقوبة الرادعة بالإضافة طبعا للتخلف الحضاري والأخلاقي والحضاري في تلك المجتمعات رغم انها اغنى من كثير من مجتمعات عربية.
في فنزويلا والعديد من الدول اللاتينية والافريقية يمكن أن تقتل في الشارع على حذائك الجديد ، اللي بيصف سيارتو على باب بيتو بيكون مستغني عنها ، ولا يوجد محلات ذهب تعرض الذهب في فاترينات زجاج ولا يوجد منزل في البلد لا يتعرض للسطو على الأقل 2-3 مرات بالسنة ، ملاعب الأطفال والحدائق الجميلة لا يجرؤ أحد على الدخول اليها ، في جنوب أفريقيا تدخل البلد في حالة شبه حظر تجول بعد المغرب.
طيب مجتمعات من هذا النوع كيف ممكن تسويهم بشر علما ان فنزويلا بلد نفطية وغنية وكذلك الحال مع كثير من بلدان امريكا اللاتينية وأفريقية وعلما ان بها منظومة قانونية مدنية مشتقة من القوانين الاوروبية المدنية وعلى النحو الذي يحبه ويتمناه كل معارضي حكم القضاء السعودي.
نفس الشيء ينطبق على العديد من أحياء المدن الكبرى في نفس الولايات المتحدة حيث تكون مرتع لأصحاب السوابق والمجرمين الذين يتخذون الجريمة أسلوب حياة.
عقوبة السجن كما قلت ليست رادعا وفشلت في إحلال الأمن في تلك البلدان ، لكن لو عرف المجرم من أرباب السوابق أن ثمن الجريمة هو إعاقة دائمة مدى الحياة سوف تمنعه حتى من مزاولة الجريمة فسوف يفكر ألف مرة قبل أن يقبل على عمله.
____________________________________________________
Forat
أحب ان أشير أن تأييدي للحكم هو لذات المنطلقات التي قالها ثندر والنديم...العقوبات العادية لم تعد زاجرة للمجرمين ...والجريمة في انتشار مع انهيار المنظومات الاخلاقية والدينية امام سطوة الافكار الراسمالية وتجذر قيم الاستهلاكية..و.سنكون امام ارتفاع اكبر للجريمة في العالم في السنوات القادمة...ولو بقينا على هذه الوتيرة لن يبقى منا احد انشالله 325.gif والكلام ينطبق على جميع دول العالم.
والحصن الوحيد بكل امانة هو تغيير الــpunishment systems او المنظومات العقابية الحالية التي صارت تساعد المجرمين على الجريمة بدل ان تعالجهم!