{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
RE: الفصل بين الدين والسياسة وهم.. والخطر يكمن فى رجال الديانات الثلاث
(05-08-2010, 09:27 PM)إبراهيم كتب: 1. قصة عزازيل حدثت ولكن يوسف زيدان بالغ فيها كتير بشكل يخدم جيبه والبهار يفيد كثيرًا عند كتابة عمل روائي وهذا لا دخل له بالحقيقة التاريخية.
يعنى انت يا ابوخليل هتعرف الحقيقه التاريخيه اكثر من رجل مهنته هى " تحقيق المخطوطات " ويجب عليا ان اصدقك انت وأكذبه هو !!
(05-08-2010, 09:27 PM)إبراهيم كتب: ٢. يوسف زيدان بعيد كل البعد عن شعار "الدين لله والوطن للجميع". ليته كان كذلك ولكنه للأسف ليس كذلك. هو بدأ بداية ممتازة كرجل محقق للمخطوطات ثم انقلب لمتدين غيور يتلظى بلهيب الغيرة الدينية وهذه بطبيعة الحال من شأنها أن تضعك في فسطاط قوم ضد قوم آخرين.
ماذا تعرف عن الدكتور يوسف زيدان ؟؟
كلامك انت والزميل بهجت يوحى بأنكما لا تعلمان عن يوسف زيدان شيئا اكثر من انه مؤلف روايات او اديب لا اكثر ولا أقل , ولم يشر احدكما الى انه حاصل على درجه الاستاذيه فى الفلسفه وتاريخ العلوم عام 99 !!
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%D9%8...8%A7%D9%86
اصبح يوسف زيدان يروج للطائفيه ويزدرى الدين المسيحى ويتلظى بلهيب الغيره الدينيه لأنه اعاد انتاج مخطوطات تاريخيه تحكى وقائع حقيقيه فى شكل روايات لفائده المجتمع !!
هل تعلم ان يوسف زيدان امتثل منذ يومين للوقوف امام النائب العام وتم تحويله الى نيابه امن الدوله العليا بتهمه ازدراء المسيحيه بسبب رواياته " عزازيل " و " اللاهوت العربى " ؟
فمن الغبى والمتخلف هنا ؟ يوسف زيدان ام نجيب جبرائل مقدم البلاغ ضده؟
|
|
05-08-2010, 10:50 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
RE: الفصل بين الدين والسياسة وهم.. والخطر يكمن فى رجال الديانات الثلاث
(05-08-2010, 08:32 PM)مواطن مصرى كتب: عزيزى عاشق الكلمة
لا اوافق على مبدء الفصل بين الدين والسياسة لأنه يتنافى مع الدين الاسلامى وهو كذلك يتنافى مع الدين اليهودى. وفصل الدين عن السياسة هو دعوة لهدم الدين الاسلامى وجعله فى المساجد فقط ولكن الدين الاسلامى ينبغى لمتبعيه ان يطبقوه فى كل جوانب حياتهم.
فصل الدين عن السياسة يمكن ان يناسب الاخوة المسيحيين ولا تعارض بين ذلك وبين الايمان ، فما يهم المسيحى هو الكنيسة بالمقام الاول ولكن بالنسبة للمسلم فالأمر يختلف ، فهذا هو الايمان الذى ارتضيناه والدين الذى اعتنقناه وليس لنا من الامر شيئا.
اخى المصرى :
هناك مقوله اعتقد انها حديث قدسى تقول ( ان الله يقيم دوله العدل ولو كانت كافره ويسقط دوله الظلم ولو كانت مؤمنه ) ولو نظرت حولك ستجد ان تلك المقوله مطبقه الى حد كبير , فالدول الاسلاميه المؤمنه والظالمه تتراجع الى اسفل سافلين , والدول الكافره العادله تخطو وتتقدم وتتسيد .
العلمانيه تحقق هذا العدل , كما انه لا تعارض بين العلمانيه والاسلام من وجهه نظرى سوى فى بعض القضايا التى يمكن البحث عن حلول عصريه لها , وسواء كان الاسلام هو المصدر الرئيسى للتشريع بنص الدستور او لم يكن فطالما ان الحكم للأغلبيه والاغلبيه مسلمه فالشريعه الاسلاميه ستحكم رغما عن انف التخين , فعند مناقشه اى قانون بالبرلمان فلو انه يوافق القناعه الدينيه للمصوتين فستتم الموافقه عليه بالاغلبيه ولو انه يعارضها فسيتم رفضه بالاغلبيه ايضا وبمنتهى الديمقراطيه وفى ظل دوله علمانيه .
فالحكم سيكون للأغلبيه سواء كانت مسيحيه او مسلمه , والتشريع سيكون للأغلبيه سواء كانت مسيحيه او مسلمه , ولن يستطيع احد ان يفتح فمه او يعارض حكم الاغلبيه , واعتقد ان هذا ما يقصده الدكتور يوسف زيدان عندما تحدث عن الاداء الجماعى للدين والسياسه وانه يصعب فصلهما .
انا شخصيا عندما اتحدث عن العلمانيه وأطالب بها فانا فى الحقيقه اطالب بعلمانيه لا تتعارض مع الدين الاسلامى , وهى حق المواطن فى حياه حره كريمه وعدم الفصل بين المواطنين على اساس دينى او مذهبى او عرقى وان لا تكون القناعات الدينيه سببا فى عدم حصول صاحبها على فرصته فى التعليم والعمل او الترقى لأرفع المناصب , وان تتم ممارسه الشعائر الدينيه بحريه كامله داخل دور العباده , وان لايتم تدريس الدين فى المدارس وفرضه على غير المؤمنين به واقتصار ذلك على المساجد والكنائس , وان لايتم بث برامج دينيه عبر المحطات التليفزيونيه الرسميه التابعه للدوله واقتصار ذلك على الفضائيات الخاصه , وسن عقوبات رادعه لكل من تسول له نفسه ازدراء الاديان او التحقير والتقليل من شان دين الاخر او الاساءه له .
باختصار يعامل جميع المواطنين على اختلاف مذاهبهم وأديانهم سواسيه كأسنان المشط .
انت تطالب بتطبيق الدين فى كل جوانب الحياه ومنها السياسه , وفى حاله تم الفصل فأين التعارض بينهما فى ظل ايه " لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين ......... " ؟
|
|
05-09-2010, 02:32 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم
بين شجوٍ وحنين
المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
|
RE: الفصل بين الدين والسياسة وهم.. والخطر يكمن فى رجال الديانات الثلاث
اقتباس:يعنى انت يا ابوخليل هتعرف الحقيقه التاريخيه اكثر من رجل مهنته هى " تحقيق المخطوطات " ويجب عليا ان اصدقك انت وأكذبه هو !!
ليست مسألة من فينا يعرف أكثر من الآخر ولكن من الواضح جدًا أن الرجل يريد تصفية خصومات من خلال كتاباته والأمر لا يحتاج لمفهومية لرؤية ما هو واضح أكثر.
تحقيق المخطوطات لا يجعل منك باحث نقدي منصف في دراسة النصوص القديمة وخاصة أمور التاريخ. شغل التحقيقات ده عامل زي شغل الجواهرجي. تكشف على المخطوطة وتحدد زمنها وتدوينها وفي الآخر تحط اسمك على الكتاب وتبقى زيك زي ابن تيمية والسيوطي والباقلاني وكل المشاهير الحلوين دول. أهم حاجة أن الواحد يعرف يلطع اسمه على المخطوطة ويتشهر.
على فكرة هذا ليس رأيي لوحدي في يوسف زيدان. جرب تسأل صاحبك "يجعله عامر" عن يوسف زيدان وبعيدًا عن موضوع عزازيل وجبرائيل والنصارى والمسلمين ده. يوسف زيدان يا "عاشق الكلمة" رجل وصولي. فيه صنف من الناس كدة. وصولي وبأي تمن. هل مثلا ها أجيب زيدان وأحطه جنب عبد الرحمن بدوي؟ طب جرب تقول لـ "يجعله عامر" إنك شايف إن يوسف زيدان زي عبد الرحمن بدوي ها يجري وراك بالمقشة.
مساءك ورد.
اقتباس:نفس الإمام هذا يعير به المسلمون لتأليفه كتاب نواضر الآيك
كتاب نواضر الأيك كتاب ممتاز وقرأته بتلذذ. عندما رأيت أنه مطبوع في سوريا أكلتني الحسرة وقلت: اشمعنى هما منفتحين كدة واحنا مقفلين في مصر؟ كتاب زي ده انطبع في سوريا؟! تمنيت لحظتها لو أكون سوريا.
لا يعيب الإسلام وجود كتاب مثل نواضر الأيك بل كنت أتمنى أن يكون الإسلام كله بأكبر مساحة من الاتساع والانفتاح الممكنة. حاليًا نسمع عن من يريدون مصادرة ألف ليلة وليلة... وأتساءل: الناس دي فعلا بتتكلم جد؟ هما جايين من فين؟ أنا شخصياً من جانبي تربيت جنب زريبة بهايم ومش ترباس... لكن دول مخهم جزمة قديمة.
لو تقصد أن الأقباط يعيرون المسلمين بكتاب "نواضر الأيك" فالكتاب المقدس به أيضًا عمل أيروسي ترجع أصوله لعناصر مصرية فرعونية وغيرها وهو كتاب نشيد الأنشاد. الإيروتيكي جميل. نعمة. حد يتبطر على النعمة؟ الأقباط أكترهم معقدين وعندهم نظرة مش ولابد من ناحية الجنس بسبب غنوصية الفكر الرهباني. هذا الفكر اكتسح المسيحية في عصورها الأولى عامة والتطهر منه ليس سهل. لكني عندما أنظر لشاب إيراني ويقول لي إنه ليس مسلم أو مسيحي أو يهودي ولكنه زرادشتي أذكر إيران في أيامها الجميلة ومساحة الانفتاح وخصوبة أفكارهم وحريتهم الطلقة. عشان كدة تلاقي فرق كبير بين المفكرين الفرس القدام وأكثرية العرب: هذا ينفتح بمساحة كبيرة جدًا والآخر مخه جزمة.
من جهة أسامي الهراطقة الذين ذكرت أسمائهم فطبعًا يأكلني الفضول لمعرفة كتاباتهم ولماذا تم تدوين التاريخ من زواية معينة وهي زاوية المنتصر وليس زاويتهم مثلا... لكن هناك أبحاث تخرج الكثير من إنتاجاتهم وبهذا نرى الوجه الآخر من "الحقيقة" ذات الوجوه العديدة. ده كلام للناس الحلوين اللي زيك لأني عارف أن مخك واسع. وكل واحد بنكلمه على قد عقله. مساءك عمبر.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-09-2010, 05:20 AM بواسطة إبراهيم.)
|
|
05-09-2010, 05:10 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
vodka
عضو رائد
المشاركات: 3,876
الانضمام: Aug 2007
|
RE: الفصل بين الدين والسياسة وهم.. والخطر يكمن فى رجال الديانات الثلاث
(05-08-2010, 11:45 PM)مواطن مصرى كتب: نفس الإمام هذا يعير به المسلمون لتأليفه كتاب نواضر الآيك
هل تعتقد ان الازهر في الوقت الحالي سيسمح ويوافق على اعادة طبع ونشر هذا الكتاب
فيما لو قام احد الناشرون بذلك
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-09-2010, 10:25 AM بواسطة vodka.)
|
|
05-09-2010, 09:41 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم
بين شجوٍ وحنين
المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
|
RE: الفصل بين الدين والسياسة وهم.. والخطر يكمن فى رجال الديانات الثلاث
(05-09-2010, 11:12 AM)القمر المر كتب: [quote='إبراهيم' pid='423471' dateline='1273343229']
اقتباس:٣. من الجبن المعهود أن كتاب الشرق لا يتورعون ولو للحظة واحدة لنقد المسيحية وتراثها ولكن لا يقدرون بالمرة- وأحيانا كثيرة لا يريدون بالمرة- الإقدام على أي نقد للإسلام.... الإمام السيوطي في كتابه الإتقان كان أكثر نزاهة وشجاعة وأمانة من كل هؤلاء المرتزقة.
[quote]
you are right Heema, I remember the movie, Baheb Alseema" I think if this movie talked about taboos in Islam, it would have been impossible to see it
Yes, dear friend, it is the taboo mentality in its ugly face where people can't breathe or even realize the full extent of their humanity. Sadly, Muslims are not alone in this. The Christians of the East including the Coptic people are just as guilty. There is no way I would thrive in such world.
عزيزي مواطن مصري:
مع كل التقدير الصادق لشخصك إلا أني أرى أنك تنظر لكل ما هو أيروسي/ إيروتيكي وكل ما هو مقدس من زاوية إسلامية بحتة وهذا متوقع. أنا لا أنظر للأمور بهذه النظرة. الإيروسي عندي لا يتناقض مع ما هو مقدس. الغريزة الجنسية ليست خطيئة الخطايا. خدعوك فقالوا إنها خطيئة الخطايا. خطيئة الخطايا هي الكبرياء وقبح النفس من طمع وجشع إلخ لا عاشقان يتحابان وتتلاحم قلوبهما وأجسادهما. طبعًا هذا التفكير لم أصل له بين يوم وليلة ولكني مقتنع الآن بهذا تمام الاقتناع ومن تجربة عملية محضة.
وكل الحب لك أخي العزيز.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-10-2010, 01:26 AM بواسطة إبراهيم.)
|
|
05-10-2010, 01:20 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|