أكمل الان ...

اقتباس:زاحف له 4 اعضاء
تدريجيا سيتحول العضوان الاماميان الى اجنحة لا نعرف باي طريقة وكان الزاحف قرر ان يتغير
ففي مرحلة معينة
لن يكون هذه العضو جناحا و لا قدما
سيكون عضوا معيقا للحركة

تدريجيا نعم ، و لكن دون قرار من هذا الزاحف....... و من أين اتيت بافتراض أنه سيكون معيقا للحركة ؟؟

اقتباس:اما الدجاج فجسمه اثقل من قدرة جناحيه
والله سخره للناس ليكون مرافقا لهم
والطاووس كذلك جسمه اثقل من جناحية والله خلقه اية من اية الجمال

هنا نرى التناقض في طرحك .... فأنت هنا تقبل بوجود جناح عديم الفائدة !!

ما فائدة وجود جناح لا يسمح بالطيران ضمن تصميم إلهك الابراهيمي المزعوم ؟؟؟

كمان قصة الدجاج تم تسخيره من الإله المزعوم للإنسان ، كذبة ليس لها أي أساس تاريخي ....
كل الكائنات الاليفة التي ترافق الانسان كانت اصلا كائنات برية .... كلها بلا أي استثناء ، سواء الدجاج أو الحمير و الاحصنة و غيرها .
الانسان هو من سخرها ..... و دجنها و هذا مثبت تاريخيا.

أما الجمال و القباحة فهي مسائل نسبية ....و في موضوع الطاووس ، الامر متعلق بالانتخاب الجنسي ، حيث تفضل إناث الطاووس الذكور الذين يملكون ريشا مميزا اكثر.

تفسيرات مضحكة و عجيبة و كأن إلهك الابراهيمي المزعوم خلق هذه الاشكال من الحياة فقط لإبهار البشر ..... خلقه ليرافق الناس ، خلقه ليكون اية جمالية !!! و خلق البعوض ليقرف الناس !!
99% من أشكال الحياة انقرضت ..... يبدو انه خلقها لاسباب معينة ايضا فلم تعجبه ثم جعلها تنقرض بشكل مزاجي !!!

اقتباس:يجب ان ترينا مخلوقا يتطور وليس ان تبني راييك على اساس لم تثبته فنحن عندنا اية تقول
يزيد في الخلق ما يشاء فالله تعالى يزيد في خلقه و ينوع كيف ما اراد
اما انتم فتقولون الخفاش من الثديات التي تطير طيب كيف تحولت اليد الى جناح هذه هو السوال باي طريقة هذا يتعارض مع علم الوراثة

1- التطور يحصل بمرور الاجيال ... انت كإنسان أقصى عمرك معدله الحالي لا يتجاوز 80 سنة ، لن تستطيع رؤية مسألة تستغرق الاف و ملايين السنين امامك لأن ستكون ميتا و هذا أمر بديهي جدا . من الممكن ملاحظتها بسهولة في كائنات لها معدلات عمرية أقل ، و قد لاحظها العلماء في الحشرات و في الكائنات الدقيقة و اتينا بالفيروسات كمثال.
2- الدليل موجود و بكم هائل ... في الاحافير المتنوعة و المتغيرة .... فلو عدت مثلا 600 مليون عام لن تجد أي احافير للثدييات ، و نفس الشيء ينطبق على الكائنات المنقرضة فلا تجد الان أثرا حيا ل Trilobites. رغم أن الاحافير تشير بوضوح أنها كانت تنتشر في كل أصقاع الارض ...



3- بالنسبة للخفاش ... تفسيرك هو أن الله خلق ادم "خفاش " و حواء " خفاش " !! ثم ظهرت الخفافيش و انواعها المختلفة و التي بعضها يعيش على الدماء و اخر يعيش على الخضراوات و الفواكه !!
ما الحكمة الالهية المزعومة هنا ؟؟ خلق طائر ثديي يلد و يرضع و عنده اسنان .... ؟؟

4- وجود نواقص في سجل الاحافير عند بعض الكائنات ليس حجة ضد التطور بل حافزا لكشف المزيد عنه فالاحافير تحتاج لظروف خاصة حتى تحفظ ، فالغالبية الساحقة عرضة للتحلل العضوي أو للضياع لاسباب جيولوجية ايضا و هذا يبرر قلة الاحافير المتعلقة بالطيور و الحشرات .

5- توقف عن ادعاء معارضة التطور للعلوم ، قلت لك أن 99.9% من علماء الاحياء لا يذهبون إلى ما تذهب إليه أنت و تاجر المخدرات التركي عدنان أوكتار .

اقتباس:قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدا الخلق

ما هو اقدم اثر للدجاج

أجبني أنت ..... ؟؟ ألست صاحب الادعاء أن إله إبراهيم خلق أول ديك و أول دجاجة ؟؟ و جعلهما مسخرين للبشر لحما و بيضا !! ؟؟

ملاحظة ، لو ذهبت لأي محل يبيع الدجاج ...... لاحظ كيف تحاول الدجاجة الهرب من الذبح ، كيف تحاول الدجاجات الحفاظ على الحياة بالتدافع داخل القفص حين يفتح بابه و تسمع صوتا شبيها بنداء الاستغاثة... واضح انها لا تريد الموت و تملك غريزة البقاء.
هذه الكائنات ليست مسخرة لنا ، بل نحن أجبرناها أن تكون على موائد طعامنا ...... لو كانت هذه الكائنات مسخرة من إله إبراهيم المزعوم او غيره من خرافات البشر و خلقت لتكون مسخرة .... لما حاولت الهروب من الذبح.

اقتباس:انظر مثال طول شعر الكلب

ولماذا فعل ذلك لانه سبحانه يزيد في الخلق ما يشاء
فمن صفاته انه الخلاق البديع
فهو تعالى يجلي صفاته العلية

مع احترامي لك مثالك هذا يدل على أنك جاهل جدا ..

الكلاب يا عزيزي أكبر مثال على الانتخاب الصناعي ، الكلاب في اصلها ذئاب و الدليل أنها ما زالت تستطيع التزاوج معها.
غالبية التنوع الذي تراه في الكلاب من شكل و لون وقوة و حجم و شعر و حتى في الذكاء ..... تسبب به البشر ، فقد استخدم البشر الكلاب لكثير من الاغراض ، في الحراسة في الرعي في الشرطة ، كحيوانات اليفة.

داروين اشار لهذا الانتخاب الصناعي اثناء دراسات اجراها ايضا على الانتخاب الصناعي للحمام.

اقتباس:اكتشفوا القوانين التي وضعها الله تعالى
فلم يخلقوا شيئا من عندهم
فان اتسعملوا هذه الاكتشافات في الخير فبها
وان استعملوها في الشر فقد خانوا الله تعالى و لم يقوموا بدور الخلافة كما هو مطلوب
وانت ترى هنا ان الذي يفعل هذا الانتخاب الصناعي هو كائن عاقل يعي ما يفعل ولم تحدث هذه الامور بالصدف العمياء

هم اكتشفوا قانون الانتخاب الطبيعي .... و تحكموا فيه ليجعلوه انتخابا صناعيا، أي بدلا من عوامل الطبيعة اصبح هناك العامل الانساني المؤثر الاكبر ، الانتخاب الطبيعي هو صلب موضوعنا الذي تعارضه حضرتك...

أم انك الان دارويني يجمع مع الاقرار بالداروينية الايمان بالله ..... ؟؟ هناك من هم مثلك ..... ليس لي مشكلة مع هؤلاء ، مشكلتي مع معارضي الداروينية من منطلقات دينية.

بكل بساطة يبدو اني اتحدث مع انسان ليس من اهل الختصاص و ينقل ولا يفهم ما يقول
وله مشاكل نفسية مما يفسر العنف الذي يشعر به قارىء ردك

اجيب بسرعة على الخور العلمي الذي طرحته ثم نعود للموضوع الرئيس

اقتباس:تدريجيا نعم ، و لكن دون قرار من هذا الزاحف....... و من أين اتيت بافتراض أنه سيكون معيقا للحركة ؟؟

باي وسيلة سيتغير هذه الزاحف
هل هي فوضى الا يوجد علم جينات

كائن له كروموزومات معينية كيف سيتحول الى كائن اخر

اقتباس:هنا نرى التناقض في طرحك .... فأنت هنا تقبل بوجود جناح عديم الفائدة !!

ما فائدة وجود جناح لا يسمح بالطيران ضمن تصميم إلهك الابراهيمي المزعوم ؟؟؟

الدجاجة لها جناح
لا يمكنها من الطيران و لكنه يفيدها في اشياء اخرى و لا يعيقها
والان تخيل كيف سيتغير العضو في الزاحف تدريجيا الى جناح

سيكون في مرحلة ما نصف جناح و نصف عضو

هل وضحت الصورة

ويجب ايضا ان تتحول الرئة من رئة ذات مدخل ومجرج واحد الى رئة ذات مدخلين مستقلين

هل تعي مقدار الجنون الذي تروجه للناس

اليست هذه اسطورة لا اساس لها

وايس اثار المليارات من المحاولات الفاشلة للطبيعة
المنطق يقول انه يجب ان تكون هناك مليارات المليارات من المحاولات التي ادت الى فشل تطور الزاحف الى طير
فما لنا منذ 150 عام من هذه النظرية لم نرى ولا مخلوق جديد ظهر
ولا مخلوق جديد تطور
هل قررت الطبيعة ان تلغي هذه العملية عند ظهورنا
ام هو وهم و اسطورة لا يمكن ان تشاهد بالتجربة

وعن اي تطور للفيروس تتحدث

اتجادل في امر لا تفهمه

ما هو الفيروس

هو عبارة عن شريط من adn او arn يسبح في سائل يحيط به غشاء

ثم يدخل الى الخلية و يلصق نفسه عبر ادوات الخلية في الشفرة الوراثية للخلية
فتصنعه الخليه و ينتشر

فالفيروس لا يمكنه ان ينتشر بدون خليه فلا تقل تطور الفيروس او تخلف



فدعنا اذا من الفيروس و لنعد الى الخلية وهي الموضوع

اقتباس:أما الجمال و القباحة فهي مسائل نسبية ....و في موضوع الطاووس ، الامر متعلق بالانتخاب الجنسي ، حيث تفضل إناث الطاووس الذكور الذين يملكون ريشا مميزا اكثر.

يبدو انك انسان سطحي بصفة كبيرة

ما علاقة هذه بالموضوع

قلنا اننا لا نتحدث عن الاشياء التي تدور في نفس النوع لان النوع له نفس عدد الكروموزمات

ولكن هذا لا يودي الى اكتساب النوع جينات جديدة
با يودي الى بقاء الافراد الاصلح في مكان ما

وقد فسرت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر

اقتباس:قد لاحظها العلماء في الحشرات و في الكائنات الدقيقة و اتينا بالفيروسات كمثال.

انتظر الامثلة الغير موجودة

اعطنا مثالا لذبابة تطورت

من جديد خلط رهيب سببه جهل في علم الجينات
ودرين اقام نظريته لجهله بعلم الجينات الذي كان متخلفا في عصره


الكائنات التي تبقى هي التي اكتسب الجينات الانسب وليس التي اكتسبت جينات جديدة لم تكن موجودة عند ابويها

فاختلاط كروموزومات الذكر والانثى يودي الى التنوع وليس الى زيادة شيء جديد
وقد بسطت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر فوجدت كلاما لا علاقة له بالموضوع

اقتباس:الكلاب يا عزيزي أكبر مثال على الانتخاب الصناعي ، الكلاب في اصلها ذئاب و الدليل أنها ما زالت تستطيع التزاوج معها.
غالبية التنوع الذي تراه في الكلاب من شكل و لون وقوة و حجم و شعر و حتى في الذكاء ..... تسبب به البشر ، فقد استخدم البشر الكلاب لكثير من الاغراض ، في الحراسة في الرعي في الشرطة ، كحيوانات اليفة.

فهل تعي ما تقول حقا

هل طورت الكلاب شفرتها الوراثية بسبب تدجينها من قبل البشر

ام ان الكلاب كان عندها استعداد في الشفرة الوراثية للتدجين

الكلاب والذئاب من عائلة واحدة لهم نفس عدد الكروموزومات

ولذلك يمكن ان يتم التزاوج بينهم

اقتباس: نفس الشيء ينطبق على الكائنات المنقرضة فلا تجد الان أثرا حيا ل Trilobites

واين الدليل في هذا
واين الالية التي لا تعارض علم الجينات في هذه الكلام

مخلوق اسمه التريلوبيت انقرض

اين الدليل في هذا على تطور الثديات من الزواحف
والغريب ان هذه المخلوق له عين معقدة مما يدل انه خلق مباشرة لان الحفريات تدل على ظهوره في العصر الكمبري

اقتباس: هذه الكائنات ليست مسخرة لنا ، بل نحن أجبرناها أن تكون على موائد طعامنا ...... لو كانت هذه الكائنات مسخرة من إله إبراهيم المزعوم او غيره من خرافات البشر و خلقت لتكون مسخرة .... لما حاولت الهروب من الذبح.

منطق غريب و لا عجب انك تعتقد ان الطير كان زاحفا ان كنت تفكر بهذه الطريقة

الله تعالى خلق الانسان واعد له ما يلزمه على الارض قبل ذلك

فالدجاج وغيره كان موجودا قبل الانسان

اما هروبها اثناء الذبح فهذا لا ينافي تسخيرها للناس لان هناك فرقا بين التسخير وبين الخضوع
فان كنت لا تعي معاني الكلمات فكيف ستفهم

اقتباس:تفسيرات مضحكة و عجيبة و كأن إلهك الابراهيمي المزعوم خلق هذه الاشكال من الحياة فقط لإبهار البشر ..... خلقه ليرافق الناس ، خلقه ليكون اية جمالية !!! و خلق البعوض ليقرف الناس !!
99% من أشكال الحياة انقرضت ..... يبدو انه خلقها لاسباب معينة ايضا فلم تعجبه ثم جعلها تنقرض بشكل مزاجي !!!

اولا اثبت ان 99 من الاشكال انقرضت يبدو انك معجب بهذا الرقم ولكنك ترميه وراء ظهرك حين تتبع احتمالات اقل بكثير من 1بالمليارفي موضوع تكون الخلية

ثانيا افترضنا جدلا انه جعلها تنقرض بشكل مزاجي
اين الاشكال
وهل المزاجية دليل على عدم الوجود

والله تعالى له صفات واجبة الوجود
منها كونه خالق بديع

وكل من عليها فان

فلن تبقى هذه المخلوقات الى ما لا نهاية

و لكل امة اجل اذا جاء اجلهم فلا يستاخرون ساعة ولا يستقدمون

فثبت اذا ان طروحاتك لا اساس لها من المنطق

اقتباس:هم اكتشفوا قانون الانتخاب الطبيعي .... و تحكموا فيه ليجعلوه انتخابا صناعيا، أي بدلا من عوامل الطبيعة اصبح هناك العامل الانساني المؤثر الاكبر ، الانتخاب الطبيعي هو صلب موضوعنا الذي تعارضه حضرتك..

الانتخاب الطبيعي خاص بالنوع

الانتخاب الطبيعي لا يودي الى تغير الجينوم

الانتخاب الطبيعي يودي الى بقاء الكائنات التي لها صفات اصلح

وهذه الصفات هي نتيجة الاختلاط بين جينات الابوين وليس الى اكتساب جينات اخرى اضافية نتيجة الظروف

مثال الكلب وطول الشعر المبسط تدبر فيه



ونعود الى الموضوع


الخلية هي التي تصنع البروتين
والبروتين هو الذي يكون الخلية

فكيف نشات بالصدفة مئات البروتينات

وتجمعت مع بعضها لتكون الخلية

اعطنا سيناريو و اعمل الخيال كما تشاء

حتى بالخلية البسيطة المزعومة قبل 4 مليارات سنه
المهم هات سيناريو لنعرضه على علوم الوراثة والترموديناميكا

فالمبدا الثاني للترموديناميكا يقول ان كل مجال مغلق يتطور نحو الفوضى
وانت تقول انه تطور الى درجة اعقد من النظام



وقبل ان تسب هارون يحيي الذي ارعب كهنة نظرية التطور اقرا كتابه اولا

وهو ليس وحده من يرفض الايمان بهذه المهازل العلمية
فهناك تيارات اخرى مثل التصميم الذكي في الولايات المتحدة

والمسالة فقط قوة لوبيات

والناس للاسف يتم اللعب بهم عبر شعار ما تكرر تقرر


البيولوجي
Michael Denton
يشبه الخلية بمركبة فضائية عملاقة شديدة التعقيد وانت تقول لي صدفة و لا تعطي حتى سيناريو خيالي لهذا الامر

اقتباس:قلت لك أن 99.9% من علماء الاحياء لا يذهبون إلى ما تذهب إليه أنت و تاجر المخدرات التركي عدنان أوكتار .

هم يعتقدون بنظيرية التطور ولم يثبتوها
والحمد لله انا درست هذه الامور ويمكنني ان افرق بيت الكلام العلمي وبين ما هو غسيل مخ اعلامي


وليسوا 99.9 ما لي اراك معجبا بهذ الرقم
يقول

Alexander Oparin

ان اصل الخلية حيرنا

فلا تغتر بما يراد للعامة ان تقتنع به
فالامر ببساطة مخطط له

فمن يدرس مثلا علم الطب او علم الفيزياء ثم يسمع ان نظرية التطور تسمى علما
فلا يمكن الا ان يتعجب

يبدو ان محاورنا وصل لمرحلة من العجز قرر فيها أن يستبدل الموضوعية بالشخصنة ....

اقتباس:بكل بساطة يبدو اني اتحدث مع انسان ليس من اهل الختصاص و ينقل ولا يفهم ما يقول
وله مشاكل نفسية مما يفسر العنف الذي يشعر به قارىء ردك

اجيب بسرعة على الخور العلمي الذي طرحته ثم نعود للموضوع الرئيس

نرى عينة على الشخصنة و الفشل ، يتكلم حضرته و كأنه عالم جينات أو متخصص مثل علماء البيولوجي..... و واضح انه كاذب و لا يفقه شيء فيما يتحدث. و الانكى أنه يخرج عقده النفسية بعد فشله في الحوار ضد محاوره.

اقتباس:كائن له كروموزومات معينية كيف سيتحول الى كائن اخر

هو لن يتحول أيها الجاهل ، كروموزوماته حين يورثها للأجيال اللاحقة ستتغير و بالتالي أبناؤه و احفاده من يتحولون مقارنة به ... سواء بتراكم التغيرات البسيطة أو بواسطة الطفرة الجينية كما تكلمنا سابقا ، فالصفات ليست بالضرورة ثابتة حين تورث ، و فيها تغيرات و هذه التغيرات تزداد أهميتها كلما كانت مفيدة في صراع البقاء و تتراكم. و تدريجيا تظهر الانواع خصوصا مع تغير الظروف و الانعزال.

اقتباس:الدجاجة لها جناح
لا يمكنها من الطيران و لكنه يفيدها في اشياء اخرى و لا يعيقها

في ماذا يفيدها ؟؟

http://www.youtube.com/watch?v=F2fNOIPCM3U
تابع الفيديو .... ما رأيك بالسنجاب ؟؟ من الممكن أن يصبح احد أحفاده طائرا .... ما رأيك بال Lizard و هو مثال عن الزواحف ؟؟
الامثلة كثيرة و موجودة إن بحثت عنها.............

اقتباس:المنطق يقول انه يجب ان تكون هناك مليارات المليارات من المحاولات التي ادت الى فشل تطور الزاحف الى طير
فما لنا منذ 150 عام من هذه النظرية لم نرى ولا مخلوق جديد ظهر
ولا مخلوق جديد تطور
هل قررت الطبيعة ان تلغي هذه العملية عند ظهورنا
ام هو وهم و اسطورة لا يمكن ان تشاهد بالتجربة

كلام فارغ ....
الامثلة كثيرة جدا و تابع الرابط السابق ....

1- عندك البكتيريا التي تحلل النايلون مثلا ، لم تكن موجودة من قبل.
2- عندك قطط ظهرت في الصين لها ما يشبه الأجنحة نتيجة طفرة جينية ..

3- ظهور فيروسات لأمراض لم تكن موجودة ....
4- تطور صراصير مقاومة للمبيدات الحشرية في المدن ....

الامثلة كثيرة جدا .... رغم ان فترة 150 سنة فترة تافهة من عمر الحياة الذي يمتد 4 مليارات عام.

اقتباس:ما هو الفيروس
هو عبارة عن شريط من adn او arn يسبح في سائل يحيط به غشاء
ثم يدخل الى الخلية و يلصق نفسه عبر ادوات الخلية في الشفرة الوراثية للخلية
فتصنعه الخليه و ينتشر
فالفيروس لا يمكنه ان ينتشر بدون خليه فلا تقل تطور الفيروس او تخلف
فدعنا اذا من الفيروس و لنعد الى الخلية وهي الموضوع

يا جاهل ، إني اعرف هذه المعلومات من الابتدائية ، مشكلتك انك تنكر التطور الفيروسي .... عندك امثلة كثيرة جدا منها فيروس الكبد الوبائي Hepatitis

اقتباس:يبدو انك انسان سطحي بصفة كبيرة

ما علاقة هذه بالموضوع
قلنا اننا لا نتحدث عن الاشياء التي تدور في نفس النوع لان النوع له نفس عدد الكروموزمات
ولكن هذا لا يودي الى اكتساب النوع جينات جديدة
با يودي الى بقاء الافراد الاصلح في مكان ما
وقد فسرت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر

تتهمني بأني سطحي .... ما علينا ، لا تهمني ملاحظات غبي مثلك.
نكرر أن اكتساب الصفات الجديدة يتم عبر الاجيال ....
و يتم عبر أمرين الانتخاب الطبيعي + الطفرات .

اقتباس:اعطنا مثالا لذبابة تطورت

تفضل يا جاهل .... مثال حي !!

http://www.youtube.com/watch?v=hZJTIwRY0bs

ذبابة الفاكهة ب 4 أجنحة ... نتيجة طفرة جينية.

اقتباس:الكائنات التي تبقى هي التي اكتسب الجينات الانسب وليس التي اكتسبت جينات جديدة لم تكن موجودة عند ابويها

فاختلاط كروموزومات الذكر والانثى يودي الى التنوع وليس الى زيادة شيء جديد
وقد بسطت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر فوجدت كلاما لا علاقة له بالموضوع

كلام فارغ من الممكن ان ننسفه بسهولة من الواقع المعاش.....

كيف تبرر الاختلاف الهائل بين البشر في الصفات الوراثية ، إذا كانت الصفات الوراثية لديهم فقط قادمة من ادم و حواء ( المخلوقة حسب الخرافة من ضلعه الاعوج !!) ؟؟؟
هل كان ادم أسود ام ابيض ام منغولي ؟؟ ماذا كان لون عينيه ؟؟ لينتج كل هذه الاشكال و الانواع و الاطوال و أجهزة المناعة و و و من صفات البشر؟؟

بالتأكيد هذه الصفات المتنوعة لم تكن موجودة عند الاجيال الاولى ..... و من هنا نرى انه من الممكن اكتساب صفات جديدة.

اقتباس:هل طورت الكلاب شفرتها الوراثية بسبب تدجينها من قبل البشر
ام ان الكلاب كان عندها استعداد في الشفرة الوراثية للتدجين
الكلاب والذئاب من عائلة واحدة لهم نفس عدد الكروموزومات
ولذلك يمكن ان يتم التزاوج بينهم

حين نقول انتخاب صناعي نعني أن البشر هم من يتحكمون بالصفات التي يريدونها .... فيختارون فقط ما يريدون ، و مع مرور الاجيال يزدادون في تخصيص خياراتهم ، و مع كل جيل و كل عملية انتقاء تزداد الصفات المرغوبة بالظهور فيما تقل الصفات الغير مرغوبة ...

و البلجيكيون أشهر من جربه في تكوين سلالة من البقر البلجيكي الضخم المعروف بكثافة نسيجه العضلي.

اقتباس:وقبل ان تسب هارون يحيي الذي ارعب كهنة نظرية التطور اقرا كتابه اولا

وهو ليس وحده من يرفض الايمان بهذه المهازل العلمية
فهناك تيارات اخرى مثل التصميم الذكي في الولايات المتحدة

أنا لم أشتم عدنان أوكتار .. فعلا تم القبض عليه في تركيا و لعدة تهم ايضا ...... كتابه عندي و هو كتاب مليء بالهراء و الاخطاء المخزية ... حتى الصور التي وضعها غلط و تشبيهاته غلط و لا يفهم حتى معنى الداروينية و التطور الدارويني !!! المضحك انك تستند لعدنان اوكتار رغم انك تعرف أنه لم يدرس الأحياء أصلا !!!

أما تيارات التصميم الذكي و هي تيارات صهيونية مسيحية بالمناسبة ، فلا تجد أي دعم من علماء بل تمويلها كله تمويل كنسي مسيحي ديني متخلف.

اقتباس:البيولوجي
Michael Denton
يشبه الخلية بمركبة فضائية عملاقة شديدة التعقيد وانت تقول لي صدفة و لا تعطي حتى سيناريو خيالي لهذا الامر

يخرب بيت الفضيحة شو معلوماتك قديمة و معفنة ....... حتى ما يفترض أنهم حجتك لا ينفعون لهذا الغرض ....

ألا تعلم ان مايكل دينتون نفسه تراجع عن أرائه و صار داروينيا ؟؟؟ و تم طرده لاحقا لهذا السبب من جمعية مناصرة لفرية الخلق ... إن لم تكن تعلم ذلك ، فأنت تعلم الان.

اقتباس:والحمد لله انا درست هذه الامور ويمكنني ان افرق بيت الكلام العلمي وبين ما هو غسيل مخ اعلامي

واضح ان دراستك اي كلام و مخك فعلا يحتاج لغسيل لأنه مليء بالاوساخ.

اقتباس:فمن يدرس مثلا علم الطب او علم الفيزياء ثم يسمع ان نظرية التطور تسمى علما
فلا يمكن الا ان يتعجب

الغريب أن رواد الطب و الفيزياء و الجينات و البيولوجي لديهم إجماع عليها وفق الاحصائيات التي يمكن إيجادها بسهولة ..... و يخرج علينا بعد ذلك مدعي للعلم و الفهم ليناقض هذه الحقيقة !!!
و لنضحك اكثر .... الداروينية برأيه مؤامرة صهيونية !!!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

على العموم ..... لا يشرفني الدخول في حوار مع اشخاص يدعون امتلاك الحقيقة و هم كاذبون ، يدعون الموضوعية و لا يعرفون معناها ، يدعون الدراسة و هم ابعد الناس عنها ، يدعون الثقافة و هم جهلة لا يقرؤون إلا ما يناسب خرافاتهم ، و الانكى غير محترمين .

لذلك ستكون هذه أخر مشاركة لي تحت هذا الموضوع .... و اعتذر لنفسي على تضييع وقتي مع هذه الاشكال المنحطة من الحياة البشرية.

شو هربت بسرعة شايفك ..... ما تحملت

اقتباس:نرى عينة على الشخصنة و الفشل ، يتكلم حضرته و كأنه عالم جينات أو متخصص مثل علماء البيولوجي..... و واضح انه كاذب و لا يفقه شيء فيما يتحدث. و الانكى أنه يخرج عقده النفسية بعد فشله في الحوار ضد محاوره.

انا درست الطب وفي المرحلة الاولى درسنا biologie cellulaire اي علم الخلية الحية و الفيزيولوجيا و علم التشريح علم الجينات
وبالتالي اصبح لي قدرة على فهم هذه الامور
ويمكنيي التعمق في اي بحث علمي

فحينما اقرا كلام هارون يحيي و كلام بيولوجي تطوري يمكنني ان افرق بين الكلام العلمي والدروشة العلمية

اقتباس:هو لن يتحول أيها الجاهل ، كروموزوماته حين يورثها للأجيال اللاحقة ستتغير و بالتالي أبناؤه و احفاده من يتحولون مقارنة به ... سواء بتراكم التغيرات البسيطة أو بواسطة الطفرة الجينية كما تكلمنا سابقا ، فالصفات ليست بالضرورة ثابتة حين تورث ، و فيها تغيرات و هذه التغيرات تزداد أهميتها كلما كانت مفيدة في صراع البقاء و تتراكم. و تدريجيا تظهر الانواع خصوصا مع تغير الظروف و الانعزال.

نطالب بامثلة على طفرة جينية مفيدة في الطبيعة


وهذه الطفرة الجينية ان حصلت لذكر فليس بالضرورة ان تحصل لانثى

اقتباس:تابع الفيديو .... ما رأيك بالسنجاب ؟؟ من الممكن أن يصبح احد أحفاده طائرا .... ما رأيك بال Lizard و هو مثال عن الزواحف ؟؟
الامثلة كثيرة و موجودة إن بحثت عنها.............

يا زميلي كفانا من هذه الكلام الغير علمي
لو نظرت للدبابة و نظريت للسيارة فستجد فيها تشابها كبرا
ولكنها مصنوعتان من قبل كائن ذكي
فالتشابه في هذه الامور ليس دليلا على التطور

ويجب ان تفرق بين البرهان والقرينة
يقولون تشابه في جينات القرد والانسان

وهذه قرينة وليست برهان
فهم افترضوا من البداية ان هناك تطورا و اتوا بهذا التشابه كقرينة
ولكن افتراضهم سخيف لعجزهم عن تفسير ظهور الخلية المعقدة

ونحن نقول ان الله تعالى يزيد في الخلق ما يشاء
واراد ان يتمتع القرد بخصائص معينية
واراد ان يتمتع الانسان بخصائص معينيةوهناك اشتراك في هذه الخصائص وبالتالي سيكون هناك اشتراك في اسباب و عوامل هذه الخصائص
مثل اشتراك السيارة والدبابة





انا اسالك ان تعيني سيناريو
هات مثال لنحلله

1

اقتباس:- عندك البكتيريا التي تحلل النايلون مثلا ، لم تكن موجودة من قبل.

المشكلة اني درست بالفرسنية و اجد صعوبة في ترجمة الكلمات العلمية
الا تعلم ان في البكتيريا هناك ما يسمى البلازميدات
وهي عبارة عن شفرات وراثية في البكتيريا مستقلة عن دي ان اي الخلية
و شفرة هذا الانزيمnylonase تم نقله الى شفرة البكتيريا
هذا ما اثبته العالم اليابانيNegoro و فريق عمله سنة 2007
ونفس هذه البلازميدات هي التي تعطي للبكتيريا القدرة على مقاومة المضادات الحيوية

فيا فرحة ما تمت لانصار التطور

ولكن السوال الوجيه

الا يفترض ان تكون هناك الملايين من الطفرات التي تزيد في المادة الوراثية ونراها كلا يوم
الا يفترض ان تكون هناك المليارات من المحاولات الفاشلة في الطبيعة لتصل من زاحف الى طير فاين اثارهم
ولكنهم عاجزون ان يقدموا السلسة كاملة

فعجبي من انكر ربه و راح يتبع في الاوهام


,







اين اثار المليارات من المحاولات الفاشلة اثناء هذه التغير

اقتباس:- عندك قطط ظهرت في الصين لها ما يشبه الأجنحة نتيجة طفرة جينية .

ياصبح الكثير العوبة في يد التطوريين

هذه القطة مصابة بمرض اسمه بالفرنسية Asthénie cutanée مرض وراثي نتيجة طفرة تودي الى اظطراب في صناعة الكولاجين مما يودي الى هذه الاشياء التي عرضتها في الصورة
فاي قطة لها جناح يا زميلي وهل الجناح جناح بلا ريش
فما هذه الاكاذيب العلمية التي تروجها

قال قطة لها جناح قال اش مازال اخر

فهذه قطة مريضة

ويكفي ان ترى امثلة اخرى لما يودي اليه هذه المرض
Asthénie cutanée

http://www.google.com/images?hl=fr&q=Asth%C3%A9nie%20cutan%C3%A9e&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=790&bih=489

3

اقتباس:- ظهور فيروسات لأمراض لم تكن موجودة ....

لم تظهر الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها إلا فشا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن مضت في أسلافهم الذين مضوا) رواه ابن ماجه.

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

و hiv ظهر في بداية الثمانينيات بعد ما زصل الناس في السبعينيات في قمة التحرر الجنسي والمجاهرة

وكما قلنا دع الفيروسات جانبا لان الخلية ضرورية في انتشار الفيروس
فهذا موضوع اخر

اقتباس:- تطور صراصير مقاومة للمبيدات الحشرية في المدن ....

ليس كل الصراصير يقتلهم المبيد الحشري
هناك مجموعة منهم ستقاوم
وبالتالي فانها ستتكاثر و اولادها سيكون لهم هذه المقاومة

اقتباس:كلام فارغ من الممكن ان ننسفه بسهولة من الواقع المعاش.....
كيف تبرر الاختلاف الهائل بين البشر في الصفات الوراثية ، إذا كانت الصفات الوراثية لديهم فقط قادمة من ادم و حواء ( المخلوقة حسب الخرافة من ضلعه الاعوج !!) ؟؟؟
هل كان ادم أسود ام ابيض ام منغولي ؟؟ ماذا كان لون عينيه ؟؟ لينتج كل هذه الاشكال و الانواع و الاطوال و أجهزة المناعة و و و من صفات البشر؟؟

بالتأكيد هذه الصفات المتنوعة لم تكن موجودة عند الاجيال الاولى ..... و من هنا نرى انه من الممكن اكتساب صفات جديدة.

يا زميلي وكم هناك من لون اولي في الطبيعة

الاحمر والاصفر والازرق

فقط

ومن هذه الالوان هناك مليارات الالوان

الم اقل لك انك سطحي

اقتباس:ذبابة الفاكهة ب 4 أجنحة ... نتيجة طفرة جينية.

ومن انكر وجود الطفرة الجينية

وهل هذه تطور
هذا تنوع في نفس النوع

اقتباس:حين نقول انتخاب صناعي نعني أن البشر هم من يتحكمون بالصفات التي يريدونها .... فيختارون فقط ما يريدون ، و مع مرور الاجيال يزدادون في تخصيص خياراتهم ، و مع كل جيل و كل عملية انتقاء تزداد الصفات المرغوبة بالظهور فيما تقل الصفات الغير مرغوبة ...

و البلجيكيون أشهر من جربه في تكوين سلالة من البقر البلجيكي الضخم المعروف بكثافة نسيجه العضلي.

وهل تم تحويل بقرة الى فرس
وهل ناقضت انا هذا الكلام

ومن انكر ان التزاوج بين نفس النوع يودي الى ظهور صفات مختلفة عن صفات الاسلاف ولكن لا يودي الى تغير النوع

اقتباس:أما تيارات التصميم الذكي و هي تيارات صهيونية مسيحية بالمناسبة ، فلا تجد أي دعم من علماء بل تمويلها كله تمويل كنسي مسيحي ديني متخلف.

من المتخلف يا زميل
نظريتك ساقطة من الخطوة الاولى
علم الخلية في القرن العشرين الغى فكرة ظهور الحياة بالصدفة لكل انسان موضوعي
ولكن هناك اناس تؤزهم شياطينهم ازا للقبول بالمحال
الخلية شيء شديد التعقيد

بعض البيولجيين الرافضين لهذه العقيدة
Earl M.J. Aagaard Ph.D. biologie

Mark Armitage M.S. biologie

Chris Ashcraft M.S. biologie, M. Ed.

Jerry Bergman Ph.D. biologie


Raymond Bohlin Ph.D. biologie

Art Chadwick Ph.D. biologie

Kenneth Cumming Ph.D. biologie

Jerry Bergman Ph.D. biologie

Raymond Bohlin Ph.D. biologie

فهولاء و غيرهم بيولوجيون غير دروينيين

فهموا بكل بساطة انه من المستيحل لذي عقل ان تتكون خلية بالصدفة

اقتباس:ا تعلم ان مايكل دينتون نفسه تراجع عن أرائه و صار داروينيا ؟؟؟ و تم طرده لاحقا لهذا السبب من جمعية مناصرة لفرية الخلق ... إن لم تكن تعلم ذلك ، فأنت تعلم الان.

يا راجل قداكش سطحي

وهل تقلبه ينفي ان الخلية هي شبيهة بمركبة فضائية

وسبحان الله كيف اصبح تكون مركبة فضائية عن طريق صانع فرية
وتكونها بالصدفة حقيقة

برى شوف حل لحياتك خير

اقتباس:واضح ان دراستك اي كلام و مخك فعلا يحتاج لغسيل لأنه مليء بالاوساخ.

.الانسان الذي يعتقد ان الخلية المعقدة تكونت صدفة يعتبر ذمه لي مدحا

اقتباس:لغريب أن رواد الطب و الفيزياء و الجينات و البيولوجي لديهم إجماع عليها وفق الاحصائيات التي يمكن إيجادها بسهولة ..... و يخرج علينا بعد ذلك مدعي للعلم و الفهم ليناقض هذه الحقيقة !!!
و لنضحك اكثر .... الداروينية برأيه مؤامرة صهيونية !!!

اي اجماع ما هذا التدليس

انظر كم عدد القائلين بنظرية الخلق من مختلف الاختصاصات


Earl M.J. Aagaard Ph.D. biologie
Gerald E. Aardsma
Nathaniel Abraham
Gary L. Achtemeier Ph.D. météorologie
E. Theo Agard Ph.D. physique
Jim Allan Ph.D. génétique
Mark Armitage M.S. biologie
Russell Arndts Ph.D. chimie
Chris Ashcraft M.S. biologie, M. Ed.
Steven Austin Ph.D. géologie
Geoff Barnard Ph.D.
Don Batten Ph.D agronomie et science horticole
John Baumgardner Ph.D. Geophysique et physique d'espace
Michael Behe Ph.D. biochimie
David Bergman M.S. ingénieur-électricien
Jerry Bergman Ph.D. biologie
Guy Berthault
Kimberly Berrine
Vladimir Betina
Raymond Bohlin Ph.D. biologie
Andrew Bosanquet
Edward Boudreaux Ph.D. chimie
Stephen Boyd
David Boylan
Walter Bradley Ph.D. Science des matériaux
Patrick Briney Ph.D. Microbiologie
Walt Brown Ph.D. ingénierie mécanique
John Byl Ph.D. astronomie
Linn Carothers
David Catchpoole Ph.D. physiologie des plantes
Art Chadwick Ph.D. biologie
Eugene Chaffin Ph.D. physique théorétique
Choong-Kuk Chang
Donald Chittick Ph.D. chimie physique
John Cimbala Ph.D. aéronautique
Kenneth Cumming Ph.D. biologie
Harold Coffin Ph.D.
Bob Compton Ph.D. physiologie
Daniel Criswell Ph.D. biologie moléculaire
Jack Cuozzo D.D.S.
William Curtis M.S. aéronautique et physique nucléaire, Th.D.
Malcolm Cutchins
Lionel Dahmer
Raymond Damadian M.D.
Chris Darnbrough
Nancy Darrall Ph.D. botanie
Bolton Davidheiser Ph.D. zoologie (génétique)
Percival Davis M.A. zoologie
Bryan Dawson Ph.D. mathématique
Douglas Dean
Stephen Deckard M.S. biologie, Ph.D. éducation chrétienne
Richard Deem M.S. microbiologie
William Dembski Ph.D. mathématique
David DeWitt Ph.D neuroscience
Donald DeYoung Ph.D. physique
Geoff Downes physiologie des plantes
Ted Driggers Ph.D. recherche des opérations
Robert Eckel M.D.
André Eggen Ph.D. génétique des animaux et moléculaire
Martin Ehde Ph.D. mathématique
Dennis Englin M.Sc., Ed.D.
Raul Esperante-Caamano
Danny Faulkner Ph.D. astronomie
Carl Fliermans Ph.D. biologie
Dwain Ford Ph.D. chimie
Wayne Frair Ph.D. biologie
Robert Franks M.D.
Alan Galbraith Ph.D. science de tournant
Robert Gentry Ph.D. physique nucléaire
Paul Giem M.D.
Maciej Giertych Ph.D. génétique
Alan Gillen
Duane Gish Ph.D. biochimie
Werner Gitt doctorat en ingénierie
D.B. Gower Ph.D. biochimie
Russell Grigg M.Sc. chimie
Dianne Grocott MBBS.
Stephen Grocott Ph.D. chimie organique-métallique
Donald Hamann
Charles Harrison
John Hartnett Ph.D. physique
Mark Harwood Ph.D.
George Hawke Ph.D. météorologie de pollution atmosphérique
Alan Hayward
Margaret Helder Ph.D. botanie
Tom Hennigan M.P.S. ecologie
Harold Henry
Jonathan Henry
Joseph Henson
Robert Herrmann Ph.D. mathématique
Andrew Hodge M.B., B.S., FRACS
Bill Hoesch MS géologie
Kelly Hollowell Ph.D. pharmacologie moléculaire et cellulaire
Ed Holroyd Ph.D. science atmosphérique
Bob Hosken Ph.D. biochimie
George Howe Ph.D. botanie
Neil Huber anthropologue physique
James Huggins Ph.D. biologie
Russell Humphreys Ph.D. physique
Cornelius G. Hunter Ph.D. biophysique
Max Hunter
Andrey A. Ivanov Ph.D. physique
Yuri N. Ivanov Ph.D.
Tim Iverson M.A. mathématique
Evan Jamieson Ph.D. hydro-métallurgie
George Javor Ph.D. biochimie
Thomas Griffith Vernon Jenkins B.Sc.Hons, M.Sc. ingénierie de minier
Karen E. Jensen Ph.D. biologie
Pierre Gunnar Jerlström Ph.D. biologie moléculaire
James J. Scofield Johnson
John Johnson Ph.D. mathématique appliée
Robert Bowie Johnson A.A.D. science générale
Renard Lee David Jolly M.S. biologie
Arthur Jones Ph.D. biologie
Jonathan Jones
Raymond Jones
Ross Jones PhD linguistique
Stephen E. Jones B.S. administration de santé
Taylor B. Jones PhD chimie
R. D. Jonsonbaugh
Greg S. Jorgensen M.S. ingénierie
Pierre Y. Julien Ph.D ingénierie géologique
Valery Karpounin
Elaine Kennedy
Dean Kenyon Ph.D. biophysique
John Klotz Ph.D biologie
Vladimir Kondalenko
Leonid Korochkin
John K.G. Kramer Ph.D. biochimie
Johan Kruger Ph.D. zoologie (nematologie)
Walter Lammerts doctorat en génétique
John Leslie
Lane Lester Ph.D. génétique
Jean K. Lightner D.V.M.
Jason Lisle Ph.D. astrophysique
Alan Love
Marvin Lubenow
Heinz Lycklama Ph.D physique nucléaire
Ian Macreadie
Trevor Major M.Sc., M.A.
John Marcus Ph.D. biochimie
George Marshall Ph.D. science ophtalmique
Jobe Martin Th.M., D.M.D.
Joseph Mastropaolo Ph.D. kinesiologie
Ralph Matthews Ph.D. chimie de rayonnement
John McEwan Ph.D.
Andy McIntosh Ph.D. aérodynamique
David Menton Ph.D. biologie
Angela Meyer Ph.D. science horticole
John Meyer Ph.D. zoologie
Stephen Meyer Ph.D. histoire et philosophie de la science
Colin Mitchell Ph.D. la géographie de terrain-désert
Robert Mitchell M.D., B.A. biologie de la cellule
John Moore
John Moreland D.D.S.
John Morris Ph.D. ingénierie géologique
Len Morris
Graeme Mortimer
Stanley Mumma
Jay Nelson O.D.
Hee-Choon No
Eric Norman
Michael Oard M.S. science atmosphérique
Chris Osborne Ph.D. biologie
Bill Overn
Gary Parker M.S. in biologie/physiologie, Ed.D. in biologie
Johnson C. Philip Ph.D. physique quantique-nucléaire
Dave Phillips M.S. anthropologique physique
Sean D. Pitman M.D.
Georgia Purdom Ph.D. génétique moléculaire
Fazale Rana Ph.D. chimie
John Rankin Ph.D. physique mathématique
Walter ReMine M.S.
Ray Rempt Ph.D physique
Mark Robertson M.Sc. hydro-géologie
David Rogstad Ph.D. physique
Hugh Ross Ph.D. astronomie
Ariel Roth Ph.D. biologie
Robert Russell Ph.D. physique
John Sanford Ph.D. reproduction et génétique des plantes
Jonathan Sarfati Ph.D., F.M.
Joachim Scheven
Gerald Schroeder
Giuseppe Sermonti génétique
G. Thomas Sharp
Frank Sherwin M.A. zoologie
Emil Silvestru Ph.D géologie
Andrew Snelling Ph.D. géologie
Lee Spencer Ph.D. biologie
Lee Spetner Ph.D. physique
Timothy Standish Ph.D. biologie
Esther Su Ph.D. biochimie
Keith Swenson M.D.
Barry Tapp Ph.D. in géologie
Charles Thaxton Ph.D. chimie
Ker Thomson
Laurence Tisdall
Howard Van Till
Michael Todhunter Ph.D. génétique de forêt
Larry Vardiman Ph.D. science atmosphérique
Walter Veith Ph.D. zoologie
Charles Voss Ph.D. ingénieur-électricien
Linda Walkup Ph.D. génétique moléculaire
Graeme Watmuff
Keith Wanser Ph.D. physique
Jonathan Wells Ph.D. biologie
Monty White Ph.D. in kinetique des gazes
John Whitmore
Carl Wieland M.D.
Clifford Wilson M.A. archéologie Ph.D. psycho-linguistique
Jay Wile Ph.D. chimie nucléaire
Kurt Wise Ph.D. géologie
Bryant Wood
Todd Wood Ph.D. Biochemistry/Genomics
R. L. Wysong D.V.M
Henry Zuill Ph.D. biologie
Jeffrey Zweerink


لو اعتمدنا منهج التطويرين في الطب لمات اكثر المرضى
العلم يجب ان يقوم على حقائق ثابتة و ليس على اوهام
والعصر الكمبري يقصم نظرية التطور
المخلوقات المعقدة ظهرت فيه فجاة ولا اثر لمخلوقات معقدة قبله

اقتباس:لذلك ستكون هذه أخر مشاركة لي تحت هذا الموضوع .... و اعتذر لنفسي على تضييع وقتي مع هذه الاشكال المنحطة من الحياة البشرية

.
اذهب اعزل نفسك محتفظا بهذا الشعور لعلك تطور جيناتك فينبت لك جناحين يمكنانك من الطيران لتتخلص من مخالطة الاشكال المنحطة من الحياة البشرية

يا راجل بر شوف طبيب نفسي قبل ان يفوت الاوان

وبعد انسحاب الكنعاني و في انتظار ان يطور جناح ليثبت النظرية

نعيد طرح السوال

لا خلية بدون بروتين
لا بروتين بدون خليه

المطلوب

مثال عن وجود بروتين غير مصنوع من خلية



مع الاعلم ان البشر عجزوا عن صناعة بروتين من المادة الخام