Array
السيد كيمو
استنكر أم لم يستنكر؟!

تحياتي
[/quote]

ياعزيزى انا قلت استنكر عندما يصبح الاسلوب هكذا

وهنا الاساليب تكون واحده ونطبق نفس المفهوم تقريبا

بينما كلام بطرس الرسول لم يكن هكذا ولذا المفهوم من اسلوب موسى النبى والمسيح لا ينطبق على فقره بطرس الرسول

سيد كيمو

إذن ماذا تقصد بقولك "لم يستنكر"؟

هل تقصد أنه رضي بالكذب على الرسل أم رفضه؟ مع العلم أن الرفض هو استنكار.

تحياتي

Array
سيد كيمو

إذن ماذا تقصد بقولك "لم يستنكر"؟

هل تقصد أنه رضي بالكذب على الرسل أم رفضه؟ مع العلم أن الرفض هو استنكار.

تحياتي
[/quote]

بالتاكيد يستنكره ولكن لم يعبر عن ذلك قولا فقد كان له هدف واحد هو
Array
بطرس الرسول استنكر فى البدايه الكذب على الروح القدس ولم يعر الرسل اهتمام فنفى الكذب عليهم مجازا لانه يتحدث عن ان جرم الخطيه يكمن فى التعدى على الله (اى يريد ان يتحدث عن الله فقط)

[/quote]

Array
بالتاكيد يستنكره ولكن لم يعبر عن ذلك قولا [/quote]

إذن لا تنفي بقولك "لم يستنكره"

ثم تعود وتقول

"بالتأكيد يستنكره"

وبالتالي يصبح أسلوب النفي في الفقرات لا قيمة له.

أليس كذلك؟!

Array


إذن لا تنفي بقولك "لم يستنكره"

ثم تعود وتقول

"بالتأكيد يستنكره"

وبالتالي يصبح أسلوب النفي في الفقرات لا قيمة له.

أليس كذلك؟!
[/quote]

يا عزيزى هل استنكر ذلك قولا ؟؟!! لا !!
( فانا قلت بالتاكيد استنكره وهذا تخمين ولا يوجد نص له وهذا لا يغير من اقواله ..)

وطبعا ناخذ بما جاء النص .. ولم يكن فيه استنكار الا الكذب على الروح القدس
وايضا يوجد عدم اهتمام بالكذب على الرسل لان هذا ليس ما جعله يوجه كلامه لحنانيا !!

اعتقد اننا انتهينا من كل مايتعلق بهذه الفقره

الزميل كيمو

Array
يا عزيزى هل استنكر ذلك قولا ؟؟!! لا !!
فانا قلت بالتاكيد استنكره وهذا تخمين ولا يوجد نص له
وطبعا ناخذ بما جاء النص .. ولم يكن فيه استنكار الا الكذب على الروح القدس
[/quote]

والمسيح لم يستنكر الكفر به ولم يستحسن بالتالي الإيمان به. فإن قلت أن عكس هذا قد جاء في فقرات أخر، فإن عكس ما في ذهنك وهو استنكار بطرس (وبالتالي الكتاب المقدس) للكذب جاء في فقرات اخر كذلك، بالإضافة إلى إنك شهدت أن أسلوب النفي لا يعني عدم استنكار بطرس للكذب وإن لم يتلفظ بذلك. فالخلق الذميم لا يحتاج لنص صريح في كل فقرة لأن الروح القدس يفترض أننا نفهم كلامه وهدفه:

Array
بالتاكيد يستنكره ولكن لم يعبر عن ذلك قولا
[/quote]

أنتم من أب هو إبليس وشهوات أبيكم تريدون أن تعملوا. ذاك كان قتالا للناس من البدء ولم يثبت في الحق لأنه ليس فيه حق. متى تكلم بالكذب فإنما يتكلم مما له لأنه كذاب وأبو الكذاب. (يو 8: 44)

لذلك اطرحوا عنكم الكذب وتكلموا بالصدق كل واحد مع قريبه، لأننا بعضنا أعضاء البعض. (أف 4: 25)
أما أنتم فملفقو كذب. أطباء بطالون كلكم. (أيوب 13: 4)
لا يسكن وسط بيتي عامل غش. المتكلم بالكذب لا يثبت أمام عيني. (مز 101: 7)

Array
اعتقد اننا انتهينا من كل مايتعلق بهذه الفقره
[/quote]

نعم.

تحياتي

Arrayفإن قلت أن عكس هذا قد جاء في فقرات أخر، فإن عكس ما في ذهنك وهو استنكار بطرس (وبالتالي الكتاب المقدس) للكذب جاء في فقرات اخر كذلك،[/quote]
اين تلك الفقرات التى استنكر فيها بطرس الرسول الكذب على الرسل؟؟؟!!!!! فقرات بالاستنتاج !!!!!!!!
Array
بالإضافة إلى إنك شهدت أن أسلوب النفي لا يعني عدم استنكار بطرس للكذب وإن لم يتلفظ بذلك.[/quote]

اسلوب النفى كان له هدفه .. وذكرته مرات عديده
اسلوب النفى يعنى عدم استنكار بطرس الرسول للكذب على الرسل فى هذا الموقف وهذا مايهمنا (المعنى المراد من النص ) فلا يهمه الان الكذب على الرسل
بل ربما لم يستنكر مطلقا الكذب على الرسل ( انا قلت استنكر .. انا غلطان لانه ربما لم يستنكر ايضا )
_____________________________

الفاضل زيد لا ادرى ماالداعى لهذا طلاما النص لا يوجد به استنكار الكذب على الرسل
هل سنفسر بالنيه ؟!!!

تحياتى

السيد كيمو

Array
اين تلك الفقرات التى استنكر فيها بطرس الرسول الكذب على الرسل؟؟؟!!!!! فقرات بالاستنتاج !!!!!!!!
[/quote]

إنني بنيت هذا على شهادتك المؤكدة بأن بطرس يستنكر هذا وإن لم يتلفظ. وذلك قبل أن تتراجع في مداخلتك أعلاه.

Array
اسلوب النفى يعنى عدم استنكار بطرس الرسول للكذب على الرسل فى هذا الموقف
[/quote]

يعني هل تقصد أن بطرس لم يحرم الكذب على الرسل هنا ورضي به؟

Array
فلا يهمه الان الكذب على الرسل
[/quote]

وكذلك المسيح لا يهمه كفر الناس ولا إيمانهم به.

Array
بل ربما لم يستنكر مطلقا الكذب على الرسل ( انا قلت استنكر .. انا غلطان لانه ربما لم يستنكر ايضا )
[/quote]

هذا ليس أول خطأ لك -وكلنا نخطيء- وعلينا أن نحذر فربما تكون مخطيء كذلك في طرحك. فعليك أن لا تطالب من يحاورك إلا بنص صريح وليس برأي من آرائك.

Array
الفاضل زيد لا ادرى ماالداعى لهذا طلاما النص لا يوجد به استنكار الكذب على الرسل
هل سنفسر بالنيه ؟!!!
[/quote]

أنت الذي تفسر بالنية ثم تعلن أنك أخطأت.

إنني أفسر من خلال الكتاب المقدس ولغته لا أبرحها وقلما لو قلت برأيي

تحياتي لك

Arrayإنني بنيت هذا على شهادتك المؤكدة بأن بطرس يستنكر هذا وإن لم يتلفظ. وذلك قبل أن تتراجع في مداخلتك أعلاه.[/quote]
وما فائده الاستنكار من عدمه طلاما النص المثار لايوجد به هذا الاستنكار
Arrayيعني هل تقصد أن بطرس لم يحرم الكذب على الرسل هنا ورضي به؟[/quote]
لم يهتم به فى هذه الفقره لانه يريد ان يقول شيئا اخر
Arrayوكذلك المسيح لا يهمه كفر الناس ولا إيمانهم به.[/quote]
وضحت كثيرا الفارق بين الفقرتين
Arrayأنت الذي تفسر بالنية ثم تعلن أنك أخطأت[/quote]
انا لاافسر بالنيه !! امامى النص فلماا افسر بالنيه ؟؟!!
واعذرنى اخى زيد انت برحت التفسير منذ صفحات ومداخلات كثيره !!

تحياتى