{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #1
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
GMT 8:30:00 2007 الإثنين 17 سبتمبر
إيلاف



--------------------------------------------------------------------------------


المفكر الكويتي احمد البغدادي لإيلاف:
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد

إيلاف – خاص: قال الدكتور احمد البغدادي ان مجلس الامة وحكومة الكويت ضالعان في الفساد الذي يملا البلد وذكر استاذ العلوم السياسية السابق في جامعة الكويت ان مجلس امة الكويت لايملك اي حرية لمحاربة الفساد وان بعض ااعضائه ضالعين في الفساد وهم اقرب للمتسولين مشيرا الى ان وزيري الداخلية والدفاع بعيدين عن المحاسبة لحاجة النواب لخدماتهم الهامة في مايتعلق بمنح الجنسيات. وقال البغدادي في حديث لايلاف ان العرب امة لاتستحق الحرية وان الدين الاسلامي يتعارض مغ بنود الاعلان العالمي لحقوق الانسان متهما الجماعات الدينية بالوقوف حول الترويج لاشاعة عمالة لاصلاحيين للغرب. متمنيا في الوقت ذاته بعودة الاستعمار الغربي من جديد.

وهنا نص الحوار

ماهي برايك اسباب غياب الحريات وكثرة الفساد في الكويت رغم انه بلد يقال عنه ديمقراطي؟

من التناقضات التي تحملها لنا الديمقراطية ضعف الأمن وكثرة الفساد بسبب التأني في النظر في قضايا الفساد خاصة وأن درجات التقاضي القضائية بطيئة، ولهذا السبب تبحث الأنظمة لديمقراطية عن حلول عملية لهذه المشاكل. ولعل اعتماد مبدأ المحاسبة الضريبية والشفافية جزء من المثالية الديمقراطية الغربية. وبالنسبة للكويت فيجب الأخذ بعين الاعتبار أن الكويت ليس بلدا ديمقراطيا بقدر تضمنه نظام حكم ديمقراطي يقوم على مبدأ الفصل بين السلطات، بمعنى أن الديمقراطية ليست نظام حياة بل نظام حكم . وفي ظل تنامي العشائرية والقبلية والطائفية والعلاقات الشخصية بسبب ضعف تنامي دور المواطنة، يصبح من الطبيعي أن تغيب الحريات ويكثر الفساد. من جهة أخرى يجب أن نلاحظ أن هيمنة الفكر الديني تحول دون انتعاش الحريات لأن الدين ذاته لا يفسح مجالا للحريات المدنية والسياسية.


هناك من يرى بن الحريات التي منحت لمجلس الامه كان لها اثر غير جيد حيث استخدمت هذه الحريات السياسيه للقضاء على الحريات المدنيه كمنع المهرجانات والحفلات العنائيه كيف ترى ذلك؟
لم يمنح المجلس أي حريات، بل تقتصر مهمته على التشريع والمراقبة للسلطة التنفيذية. ولكن خضوع الحكومة للحسابات السياسية المعتمدة على نفوذ التيارين الديني والقبلي هو السبب في القضاء على الحريات المدنية والسياسية. ومن المفترض أن يكون المجلس أداة فعالة لحماية الحريات السياسية والمدنية، ولكن للأسف أن واقع الحال ليس كذلك . بل يوجد في المجلس أعضاء يريدون المزيد من العقوبات على ممارسة حرية التعبير خاصة فيما يتعلق بالأديان وتوابعها, إضافة إلى أن قانون الجزاء الكويتي ذاته يعتبر الحرية الفكرية الماسة بالأديان والصحابة والتاريخ الإسلامي من الجرائم الجنائية

هل ترى بان بعض التيارات الاسلامية الخليجيه المتحالفه مع السلطه وبخاصة في الكويت هي بفتاويها غطاء للفساد المنتشر؟
لا تقوم الجماعات الدينية بتقديم الفتاوى للتغطية على الفساد السياسي, فالأمر ليس بحاجة لذلك، لكن تجاهل المجلس للفساد السياسي والإداري للحكومة داخل المجلس وعدم المحاسبة هو ما يساعد على انتشار الفساد. فمثلا لم يحدث أبدا أن قام أي نائب باستجواب وزيري الداخلية والدفاع برغم كارثة احتلال الكويت، حتى أن ميزانية هاتين الوزارتين لا تخضعان للمراقبة المسبقة لديوان المحاسبة!! وذلك بسبب حاجة النواب للخدمات الهامة التي يقدمها هذين الوزيرين فيما يتصل بالتعيين ومنح الجنسية، والإقامات الخاصة بالعمالة الوافدة

برايك ماهو سبب التحالف الكبير بين التيارات الاسلاميه والحكومات العربية رغم ان بعض هذه التيارات كما يعتقد البعض هي سبب مايحل بالعالم من اعمال اجراميه؟
التحالف بين الحكومات العربية والتيارات الإسلامية أو لنقل الدينية، يعود إلى حقيقة حاجة هذه الحكومات الى من يقوم بمساندتها في التصويت داخل المجلس النيابي من جهة، ولعدم محاسبة الحكومة على أخطائها من جهة أخرى. إضافة إلى حقيقة القوة الاجتماعية لهذه التيارات بمعنى أنها تتحكم في الشارع العربي غير المنضبط سياسيا، وهو ما تريده الحكومات العربية في كثير من الأحيان. مثلا: فيما يخص حالة اتفاقيات السلام مع إسرائيل حيث يتحرك التيار الديني لتهدئة رجل الشارع بتبريره مشروعية هذه الاتفاقية دينيا.

هل ترى ان هذه التحالفات في طريقها للغياب؟
لا أعتقد أن هذه التحالفات ستزول في المستقبل القريب لعدم وجود البديل لها، والذي يوفر للحكومات العربية مجالا أوسع للحراك الاجتماعي والسياسي.

لماذا برايك المثقفين العرب دعاه الاصلاح دائما موضع اتهام اما عملاء للغرب او دعاةسفور وانحلال؟
اتهام دعاة الإصلاح بالعمالة للغرب أسلوب رخيص تتبعه الجماعات الدينية كنوع من التحريض ومحاولة لإفشال الدعوات الإصلاحية من جهة, وحتى لا يجد هؤلاء الدعاة الإصلاحيون موضع قدم داخل المجتمع, لما يمثلونه من خطر على الفكر الديني .

هل تعتقد ان مجلس الامه بما يطرحه بعض اعضاءه قادر على محاربه الفساد ام ان مايدور بين اروقته اقرب للصراخ السياسي واستعراض البطولات كما يفسر عند بعض المراقبين؟
في الأصل أن من مهام البرلمان التصدي للفساد الحكومي من خلال المراقبة المستمرة لأعمال الوزراء، وكيفية إدارة الدولة. لكن الواقع أن البرلمانات العربية أصبحت جزء أساسي من منظومة الفساد بما يقوم به النواب من استغلال مناصبهم لمصالحهم الشخصية والإثراء غير المشروع، ومصالح أتباعهم حتى أصبح المنصب النيابي اليوم وسيلة لتحقيق المصالح الشخصية وليس المصلحة العامة.

يتباهى اهل الكويت بما بملكونه من حريات سياسيه قادره على محاسبه من يثبت ادانته بخرق القانون ,لكن هناك من يرى بان هذه الحريات تقصر عن ابناء الاسرة الحاكمه هل تؤيد مثل هذا الطرح اي ان بعض ابناء الاسرة الحاكمه بعيدين عن المحاسبه خاصة مايتعلق بقضايا الفساد المالي؟
من المستحيل في الكويت الحديث عن القضاء ومسألة العدالة فيما يخص ابناء الأسرة الحاكمة دون تعريض النفس للمشاكل القانونية الجزائية بما يعتبر مساسا ونقضا للسلطة القضائية وفقا للقانون الكويتي، حيث لا يجوز المساس بالقضاء. لكن إذ كان أحد أبناء الأسرة الحاكمة وزيرا فهو عرضة للمحاسبة السياسية من خلال الاستجواب النيابي, كما حصل مع وزير الصحة السابق ووزير الطاقة الحالي. لكن معروف أن لا عقوبات جزائية تصاحب الاستجواب سوى طرح الثقة والاستقالة أو الإقالة من المنصب الوزاري. وهناك أيضا محاكمة خاصة للوزراء بما يتناقض مع مبدأ العدالة والمساواة أمام القانون

في نقطة اخرى هل تؤيد من يقول ان العالم العربي استعصى على الاصلاح وان لاسبيل لهذا الاصلاح سوى الاستعانه بالخارج؟
نعم، العالم العربي عصي على الإصلاح لأسباب تتعلق بذات الشخصية العربية ذات المنحى الاستبدادي في المنزل والعلاقات الأسرية والعمل والحكم. ولا أعتقد أن التدخل الخارجي قادر على إحداث الإصلاح، لأن الأمر أصعب من مجرد فرض قوانين. كيف يمكن أن تصلح بعض الانظمة العربية وهي ترفض مراقبة سجونها ومحاكماتها؟ كيف يمكن للتدخل الخارجي إجبار أي نظام على الشفافية مثلا؟ نعم، من الممكن إحداث بعض التغييرات هنا وهناك، ولكن من المستحيل تحقيق حلم الدولة الديمقراطية المجتمع الديمقراطي إلا بالرغبة من الداخل، والإنسان العربي لا يملك تراثا في الديمقراطية طوال تاريخه العربي والإسلامي.

برايك لماذا يقف العرب ضد الاصلاح ؟

يقف العرب ضد الإصلاح لأن عملية الإصلاح لا تتوقف عند النظام السياسي، بل تطول كل شيء وجميع الأفراد والمؤسسات. وفي عالم يخلو تراثه من أي توجه ديمقراطي يستحيل تبني الإصلاح. كيف يمكن إخضاع الحاكم للمحاسبة المالية وذاته مصونة لا تُمس؟ كيف يمكن فرض مبدأ المساواة والدين الإسلامي ذاته يمايز بين الناس دينيا، وبين المرأة والرجل في الحقوق والواجبات، وبين المسلم وغير المسلم؟ كيف يمكن تبني بنود الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والدين يقف ضده، كما في حالة قتل من يخرج من الإسلام؟

ايضا لماذا يتوجس العرب من دعوات الخارج للاصلاح رغم ان هذه الدعوات هي التي اتت بمراة الكويت للوزارة وسمحت لها بالترشح للانتخابات وكذلك سمعنا للمراة الاولى بانتخابات في السعودية عبر الانتخابات البلديه وسمعنا بانتخابات رئاسية للمرة الاولى في مصر وفلسطين والعراق؟
يتوجس العرب من الدعوات الخارجية للإصلاح لأنهم في حالة حدوث هذا التدخل، سيستحيل على الحكام التحكم في مسيرة الإصلاح. وما حدث من بعض التغيرات في الكويت ( الحق السياسي للمرأة) لم يؤد إلى انتخابها، فضلا عن كونه حدث بعد أكثر من أربعين عاما بعد العمل بالدستور؟ هل سننتظر كل مرة أربعين عاما لإنجاز خطوة ما؟؟ والانتخابات السعودية مهزلة صورية . وأما ما حدث في مصر فهو كارثة بكل المقاييس لمن رأى ما حدث من تلاعب وتزوير للنتائج على يد الحكومة المصرية. والانتخابات الجيدة للفلسطينيين انتهت بالقتال بين حماس وفتح . وبصراحة: العرب أمة لا تستحق الديمقراطية لأنها لا تستطيع تقبل نتائجها، والتعايش معها.

هناك من يرى انه لن يكون اصلاح ولاحريات في العالم العربي.. فهو بين خبارين اما حكوماته القائمه والتي ترفض الاصلاح الذي سيقوض وجودها واما التيارات الاسلاميه التي ترفض مخالفيها ولاتعترف بشي لاينبع من ادبياتها, هل تؤيد ذلك؟
الإصلاح في العالم العربي يحتاج إلى عملية " القلب المفتوح". والناس نفسها لا تريد الديمقراطية فعلا، بدليل تأييدها الجماعات الدينية. هل أقول أن الحل الوحيد يكمن في ضرورة عودة الاستعمار الغربي كما حدث في الماضي، حيث يعود الفضل للمستعمر نشر التعليم والحريات السياسية والمدنية، وفصل القوانين الدينية عن القوانين المدنية وفصل التعليم الديني عن المدني؟؟

لماذا قصرت التجربه الديمقراطيه في الكويت عن المراة ولم يسمح لها بالحضور السياسي، وزيره او مرشحه لمجلس لامه سوى في الثلاث السنوات الاخيرة؟
التجربة الديمقراطية فعل إنساني في المقام الأول والأخير، والكويتيون أنفسهم، بمن فيهم المرأة، لم يعطوا قضية المرأة سياسيا الاهتمام الكافي مكتفين بحصولها على مناصب عليا في الدولة. فمدير الجامعة إمرأة، وهناك سفيرة، ومسئولات في مناصب تنفيذية عديدة في الدولة. ولولا الاحتلال العراقي للكويت لربما تأخر إقرار حقوقها السياسية . ولسوء الحظ أن الزمن لم يكن في صالح المرأة الكويتية بعد هيمنة الجماعات الدينية والتواطؤ الحكومي مع هذه الجماعات لمصالح سياسية.

هل تعتقد ان مجلس الامه قادر على محاربة الفساد ام ان هذا المجلس هو احد رموز الفساد خاصة في ظل اتهام بعض اعضائه بالفساد خاصة بعد ان اتهم احد اعضاء المجلس وهو وليد العصيمي زميله العضو احمد السعدون الذي ينظر له باحترام في الكويت لمحاربته الفساد بانه احد الضالعين بالفساد ؟
يدعي كثير من الأعضاء أنهم من خلال لجان التحقيق والاستجواب والأسئلة البرلمانية إنما يسعون لمحاربة الفساد الحكومي بزعمهم. لكنهم يتغاضون عن الفساد السياسي الناشئ عن الواسطات التي يقومون بها لتحقيق مصالحهم ومصالح أتباعهم الشخصية. وما منظر النواب وهم يسعون للحصول على تواقيع الوزراء لمعاملات رسمية لا يعلم سوى الله مدى قانونيتها سوى دليل واضح على ممارسة الفساد السياسي علنا


ايضا هل ترى ان حكومة الكويت ضالعه بالفساد الذي يملا سماء وارض الكويت كما يقول بعض اعضاء مجلس الامة؟
الحكومة الكويتية تترك الباب مفتوحا للفساد السياسي والإداري. وقد اعترف سمو الأمير الحالي حين كان رئيسا للوزراء بأن الفساد في البلدية لا تحمله الجمال، ومع ذلك لم يحرك ساكنا منذ ذلك الحين! ما يسمى لجنة تقصي الحقائق للتحقيق في كارثة الاحتلال العراقي والتي لت تدن أي مسؤول, كما اعتبرت التقرير الخاص بهذه اللجنة من الممنوعات ومعاقبة من يقم بنشر أي جزء منه جنائيا، دليل على فساد حكومي ونيابي. ما تسمح به الحكومة من توقيع للمعاملات النيابية بدون أدنى احترام للقانون دليل على استمراء الحكومة والنواب للفساد السياسي. ما تقوم به الحكومة من تعيين للوزراء وفق كوتا قبلية وطائفية وشخصية دليل على فساد سياسي.

عرفنا ان دكتور احمد سجن وحكم عليه مرات بعد نشره مقالات تندرج ضمن حرية الراي او الدعوة للحريات، هل تعرض الدكتور البغدادي لمضايقات بعد نشره مقالات تدعو للقضاء على الفساد او محاسبه متهمين باختلاسات ماليه؟
لم يحكم عليّ بالسجن سوى مرة واحدة استمرت اسبوعين ثم ألغى سمو الأمير الراحل بقية العقوبة. وحاليا يوجد حكم بالسجن سنة، وهو حكم معلق يتم تطبيقه إذا ما تمت إدانتي في أي جنحة جديدة. وفي الحقيقة لم أتعرض لأي أذى عند كتابتي عن الفساد السياسي والإداري، وهو أمر عادي في الكويت ما لم يتم ذكر أسماء أشخاص بعينهم، ومن ثم يحق لهم اللجوء للقضاء ضمن قانون القذف أو السب أو الطعن في الذمة الشخصية، وهو ما لم يحدث.

09-17-2007, 04:48 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
يجعله عامر غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,372
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #2
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد


اوافق على هذه (العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد ) مع بعض التحفظات الطفيفة .
09-17-2007, 05:02 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #3
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
نعم نعم سيدى ..
كلامك مضبوط العرب كالجرب .. لا لا آسف العرب جرب كان العراقيون يهتفون فى السبعينات بهذه الجملة ويبدو اننا سنظل نهتف بها لأمد غير بعيد

لو كان العيب فى المنطقة العربية فإسرائيل بها ديمقراطية ورفاهية ولو كان العيب فى الإسلام فإندونيسيا وماليزيا دول اسلامية بل والمسلمين بالغرب جيدين ومتفتحين بل والعرب هناك ايضا ممتازين سوى بعض الشواذ فكريا الذين يتمتعون بحياة الغرب ويلعنونها كل مداخلة وخطبة

بعد تفكير عميق رأيت - والله اعلم - ان هناك combination تركيبة كده اذا تجمعت فسدت واخرجت القاذورات الفكرية والعملية والامراض النفسية والهيل والتهبيل .. وهى وجود العربى تحت قيادة عربية فى منطقة عربية هذه هى الشروط الثلاث :
1- ان تكون عربيا فأنت عرضة بنسبة 33.3% وهى حاجة بيلوجية فى الخلايا الوراثية الخاصة بالعرب
2- ان تكون تحت قيادة عربية ايضا تصبح عرضة للجرب الفكرى والنفسى والعقلى والجلدى بنسبة 33.3% حتى لوكنت اجنبيا
تعيش تحت قيادة عربية يعنى لو وصل عربى لقيادة امريكا - حاشا لله وبعد الشر الف مرة - هينشر الجرب فى المستشارين
واحدة واحدة ثم فى الحكومة ثم فى الولايات ولاية ولاية وفى نهاية ولايته ستجد الشعب الأمريكى بيدهن الهوا بويه وصامولة
ومسمار وربك هو الستار وعك وليس كله كويس وعك ربك يفك ويمكن تلاقى الامريكيين بيشخروا ..
3- ان تكون موجودا على ارض سكنها العرب قريبا ولو كانت على القمر فأنت عرضة بنسبة 33.3%

وطبعا يا بخت اصحابنا الذين تجمع عندهم الثلاث المهلكات

[moveleft]هيثكلف[/moveleft]
09-17-2007, 05:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
-ليلى- غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,167
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #4
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
Arrayالعرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد [/quote]

:confused::confused::confused::confused::confused:

صحيح و العراق أكبر دليل على صلاحية الفكر الغربى

:roll:

09-17-2007, 10:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #5
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
اثبت صديقى العزيز اثبت كلامك بل واتحدى من يثبت ان العرب ليسوا جرب قرأت رقما واحتاج من يصححه لى ان كنت مخطأ وهو ان العرب لهم فى العام حوالى 130 براءة اختراع اما اسرائيل ........... أما اسرائيل ( المزعومة ) و ( الملعونة ) و ( الزعرورة )( الكيان ) و........ الخ من قاموس الشتيمة
اما اسرائيل فتسجل سنويا اكثر من 7200 اختراع مين الجربان بقى ....... إوعى حد يهرش واللى هيهرش يبقى .........

[moveleft]هيثكلف[/moveleft]
09-17-2007, 10:07 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #6
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
لم اكن قد قرأت تعليق العزيزة ليلى بعد
واهمس لها قائلا : الغرب فى العراق مقاتلين جاؤوا لاحتلال دولة ولم يأتوا بعلمائهم وحضارتهم ومعاهدهم العلمية ولا حتى منظومة الكلاب الجربانة ( قصدى الكلاب بجد والله وقصدى الجربانة بجد مش حد تانى ) التى تبخل الدول العربية بتطبيقها على علمائهم فلا رعاية طبية حتى كان فيه قاض مصرى الدولة رفضت تعالجة على حسابها ولما اخذوا حكم قضائى يجبر الدولة بعلاجة طعن وزير العدل على الحكم يعنى مش هيعالجه تخيل

المهم فى العراق ليس مشروع حضارى غربى ولا يزعم احد انه كذلك ولكن جيش وما تفعله الجيوش نعرفه جميعا منذ الأزل فلا معنى لما نقوله ويردده البعد من ان الحضارة الغربية واضحة وظاهرة بالعراق لا .. لا

الحضارة الغربية عزيزتى هى الكهرباء التى تشغل حاسوبك
هى الحاسوب ذاته .. هى السيارة التى تتمتعى بها .. هى الثلاجة والتكييف والقطار الكهربائى والصاروخ والطائرة هى الراحة هى التليفون هى المحمول هى جهاز التنفس هى ادوات التعقيم هى ادوات العمليات الجراحية هى المتع التى تتقلبين فيها ليل نهار هى جهاز الضغط الذى يسعفك وقت الحاجة وهى البندقية التى تدافعين بها عن بلادك وهى وهى ........... بل وهى قناعتك التى تكونت بناء على ان الارض مثلا كروية فهذا اكتشاف غربى اتعرفون جميعا لقد صعد الغرب الى القمر تخيلوا ونحن لم نشاهد فقط شاهدنا ما نقلوه لنا بالقمر الصناعى ( بتاعهم ) وبعض الدراويش شككوا فى صعودهم على القمر

وبكل تواضع اقول نحن طفيلين على البشرية ونحن كعرب غاية فى الصفاقة وقلة الأدب فنتمتع بالحضارة الغربية ونلعنها
فالعرب جرب لا شك ومن يعارض فليأت بدليل واحد فقط منطقى مفهوم
للجميع التحية والاحترام

[moveleft]هيثكلف[/moveleft]
09-17-2007, 10:21 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
-ليلى- غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,167
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #7
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
Arrayالمهم فى العراق ليس مشروع حضارى غربى ولا يزعم احد انه كذلك ولكن جيش وما تفعله الجيوش نعرفه جميعا منذ الأزل فلا معنى لما نقوله ويردده البعد من ان الحضارة الغربية واضحة وظاهرة بالعراق لا .. لا [/quote]

جميل كلامك
هل تعتقد أن الغرب الذى ننعم فى خيراته و تكنلوجياته التى أنعم علينا بها
سيأتى بكل ترحاب فقط ليعلمنا و يحررنا من بؤسنا و يخرجنا من الظلمات إلى النور؟
كيف سيقومون بذلك بربك؟؟؟
اليس هذا ما قالوه عندما دخلوا العراق مغتصبين أرضها و شعبها
الم يوعدوا أهل العراق بأنهم سيكونوا مثال للديموقراطية و الحضارة التى سوف يتعلم منها كل العرب ؟
عزيزى نحن لا تنقصنا عقول .
ماينقصنا هو بعض الشجاعة للتخلص من الخوف الجاسم على قلوبنا بسبب حكامنا.
ماينقصنا هى الإيجابية فى كل فى حياتنا.
ماينقصنا هو أن يكون لنا هدف نسعى له غير الطعام و الشراب و الملذات اليومية.

يمكن أن نغير أنفسنا بأنفسنا إن أردانا ذلك.

لكن لا تعتقد ابداً بأن الغربى سيأتى لنا فقط ليعلمنا كيف نكون حضاريين.
بل سترى مثل هذه الصورة, و أنا لا ابالغ فى كلامى.

[صورة: warrnew.gif]

و الإدعاء الذى سيقولونه
"سوف نحرركم من التخلف و التأخر لتلحقوا بركب الحضارة ."
عفواً
أنا فى غنى عن ذلك
الإصلاح يجب أن يكون من الداخل.
و نحن نستطيع ذلك.


تحياتى
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-17-2007, 11:12 PM بواسطة -ليلى-.)
09-17-2007, 11:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #8
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
كل ما قلتيه كلام مضبوط واوافق عليه ولكن ..

من قال اننا لسنا لقمة سائغة ملقاة فى الأرض الوحلة وتدوسنا الأقدام وان تلتقطنا اليد الأمريكية خير من ان نظل فى الوحل وهذه هى اشكاليتنا الكبرى نحن الجرب اقصد العرب : القريب القاسى والسفاح والقاتل ام الغريب الغربى الذى يفتح لنا ابواب السجون لنخرج لمن ننتمى للبلد الذى نشأنا فيه وذقنا كل انواع الذل ام اللدولة التى احتضنتنا ورعت مواهبنا

لذا الغرب لم يحطم العراق منفردا بل شاركه حاكم العراق الاسبق صدام وشاركه باقى المتهمين وهم حكام العرب بالإجماع من فوق ومن تحت الترابيزة حسب التساهيل وشاركه شعب العراق من اخوان وسلفية جهادية وسيستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة وايران وسوريا وغيرهم وشاركه نحن سكان بلاد الموات والسواد والهباب اى البلاد العربية التى لا يفرق عندها تدمير الف عراق سوى المصمصة وزم الشفاة

صدقينى الغرب ليس ولى امرنا ليقرر لنا هو وجد دابة فركبها ولو سبقه الصينى لركبنا واليابانى والتايلاندى والفرنسى والهندى وكل اجناس البشر فنحن ركوبة ودابة مسرجة تأكل أولادها وتبيع تاريخها وشرفها وكله بثمنه

ولو اعطيت نسبة لتحطيم العراق لقلت امريكا 10% وصدام 20% والسستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة 40% والحكام العرب10% والشعوب العربية 10% وايران 10% ولها ايضا جزء لا بأس به من الأربعون بالمائة بتوع السستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة

[moveleft]هيثكلف[/moveleft]
09-17-2007, 11:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
-ليلى- غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,167
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #9
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد


هيثكليف(f)

Arrayمن قال اننا لسنا لقمة سائغة ملقاة فى الأرض الوحلة وتدوسنا الأقدام[/quote]
نحن كذلك بالفعل لأننا رضينا بأن نكون كذلك
بسبب الخوف من مواجهه الفساد فينا
بسبب الجهل
بسبب الخيبة القوية
صحيح كلامك


Arrayوان تلتقطنا اليد الأمريكية خير من ان نظل فى الوحل[/quote]

لن أقول لك إقراء التاريخ
لكن اقول فلتقراء الحاضر و سترى مدى بياض اليد الأمريكية



Arrayوهذه هى اشكاليتنا الكبرى نحن الجرب اقصد
العرب : القريب القاسى والسفاح والقاتل ام الغريب الغربى الذى يفتح لنا ابواب
السجون لنخرج[/quote]

لا هذا و لا ذاك
و لماذا لا نختار ان نغير أنفسنا بأنفسنا؟
لماذا نبحث دائماً عن الحلول السريعة؟
هل تظن أن الإصلاح يأتى بين عشية و ضحاها؟
صحيح الغربى يفتح السجون
لنخرج لسجن أوسع يسمى مجازاً "الوطن المُحرر"
و ما هو إلا مجزرة كبيرة بإسم التحرير.



Arrayلمن ننتمى للبلد الذى نشأنا فيه وذقنا كل انواع الذل ام اللدولة التى
احتضنتنا<_< ورعت مواهبنا[/quote]

شخصياً
أنتمى للبلد التى نشأت فيها
من حقها علىّ إصلاحها
أما الدولة التى" رعت مواهبى "فلها جزيل الشكر
أذهب إليها كى أنهل من العلم
ثم اعود لوطنى
أو انتدبها لأتعلم منها و تأخذ حق تعليمى ثم تعود أدراجها.
لكل إنسان الحق فى إختيار الوطن الذى يؤمن به,
لكن ليس من حق أى دولة أن تستعمرنى لتعلمنى كيف اكون متحضرة .


Array
لذا الغرب لم يحطم العراق منفردا بل شاركه حاكم العراق الاسبق صدام وشاركه باقى المتهمين وهم حكام العرب بالإجماع من فوق ومن تحت الترابيزة حسب التساهيل وشاركه شعب العراق من اخوان وسلفية جهادية وسيستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة وايران وسوريا وغيرهم وشاركه نحن سكان بلاد الموات والسواد والهباب اى البلاد العربية التى لا يفرق عندها تدمير الف عراق سوى المصمصة وزم الشفاة

صدقينى الغرب ليس ولى امرنا ليقرر لنا هو وجد دابة فركبها ولو سبقه الصينى لركبنا واليابانى والتايلاندى والفرنسى والهندى وكل اجناس البشر فنحن ركوبة ودابة مسرجة تأكل أولادها وتبيع تاريخها وشرفها وكله بثمنه[/quote]

اوافقك الرأى



Arrayولو اعطيت نسبة لتحطيم العراق لقلت امريكا 10% وصدام 20% والسستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة 40% والحكام العرب10% والشعوب العربية 10% وايران 10% ولها ايضا جزء لا بأس به من الأربعون بالمائة بتوع السستانى ومقتدى والحكيم والقاعدة[/quote]


أختلف فى توزيع النسب
بالترتيب التالى
صدام 20%
الحكام العرب و الشعوب العربية و الشعوب المحيطة بسلبية شعوبها 10%
الأمريكان 40%
الفتن الداخلية30%
لولا الحكم الظالم لصدام و صمت شعبه و سبات العرب فى نوم عميق( بمزاجهم)
مادخل الثعلب العشة
و عندما فشل فى الحصول على الكتاكيت زرع بذور الفتن و سقاها بالجهل و التخلف
فنمت و ترعرعت و مات الكتاكيت بعد أن اكلوا هذه البذور المسمومة


اتمنى أن تستوعب باقى الكتاكيت الدرس
فهو قاسى جداً

تحياتى
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-18-2007, 02:31 PM بواسطة -ليلى-.)
09-18-2007, 02:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #10
العرب امة لا تستحق الحرية وصلاحهم بعودة الاستعمار الغربي من جديد
شكرا ليلى على توضيحك ولكن ما يحز فى نفسى ويؤلمنى هو سؤال كبير من نحن ؟

اننى عندما انظر للغرب ارى ايديلوجية واحدة فكر واحد نمط حياة واحد اما عندنا فكل اسرة بها اكثر من فكر وايديولوجية منهم الإسلامى ومنهم من يرى الحل الغربى ومنهم من يرى الحل القومى ( وهم عامة فى طريقهم للإنقراض ) ولذا فنحن لنا الف وجه والف فكر ولم نحزم امرنا للان ولا اقول بالتنوع فى هذا الشأن كغيرنا من الأمم لا ... الإصلاح بالنسبة لنا شىء مبهم غامض والدولة ( الحقيقية ) لا زالت بعيدة المنال حتى فى احلامنا فنحن لم نعشها ولم نعرفها ولا نعرف شكلها ولم نجرب يوما ان نبدل حاكما بحاكم ولم نعرف الشعور عندما تفوز المعارضة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولم نعرف طعم الانتصارات كل كلامنا نظرى فى نظرى واحلام فى احلام ؟

المشروع القومى جرب فى الخمسينات والستينات ورأينا على يدية الويلات والتشرذم ؟

المشروع الغربى ( مش الغربى بصحيح بعد الشر بل الغربى من وجهة نظرن حكامنا نحن العرب ) جرب (بضم الجيم المنقوطة وليس بفتحها ) من بعده و......... رأينا الويلات ؟

المشروع الإسلامى ( مش الإسلامى العملى بتاع تركيا لا الاسلامى الدموى المتخلف الهمجى ) كما رأينا فى افغانستان والصومال والسعودية أكبر مثل على الهمجية والسودان وأفغانستان وأخيرا فلسطين و ......... ذقنا الويلات ؟

ورأيى ان اى من البرامج بالأعلى تصلح وتقيم دولة سواء مملكة او جمهورية او حتى ولاية ولكن العيب كما سبق توضيحة فى جيناتنا الوراثية مادة ع . ر . ب القاتلة المتفشية فى دمائنا والقاتلة للأخلاق

أتعرفين انهم كانوا لا يستمعون للمسلمين بعد 11 سبتمبر عند محاضراتهم فى الكنائس إلا اذا ذكروا لهم معلومة هامة جدا تفصل العرب عن الإسلام او تقلل من تمثيلهم له عندها كانوا ينصتون لهم :

المعلومة هى ان العرب يمثلون فقط 17% من المسلمين وليس جميع المسلمين عربا

شوفى اصبحنا جرب ام لا حتى الإسلام عندنا قدرة شعوب وحكومات ومثقفين على تحطيمة كما ان لى رأى فى بعث الرسول فى المنطقة العربية وهو لأنها اسوأ واقذر وأصعب منطقة على الهداية فلابد ان يبدأ بها وكل ما حولها سهل ميسور بالعمل اما لو بعث الرسول فى منطقة اخرى لظل العرب شوكة تحطم الإسلام ولما اسلم منهم شخصا واحدا

للجميع التقدير والمحبة
[moveleft]هيثكلف[/moveleft]
09-18-2007, 11:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الاستشراق الجديد-.. ما بين -القاعدة- وربيع -الحرية- نوئيل عيسى 0 336 06-05-2014, 03:16 PM
آخر رد: نوئيل عيسى
  الاستشراق الجديد-.. ما بين -القاعدة- وربيع -الحرية- نوئيل عيسى 0 322 06-05-2014, 03:16 PM
آخر رد: نوئيل عيسى
  حوار حول مواضيع الفرض الثقافي للثقافة الغربية ، كشف كذبة الحرية في الغرب ، سرقة الغر الــورّاق 0 599 01-03-2013, 02:22 PM
آخر رد: الــورّاق
  كيف ترى مستقبل الحرية في العالم العربي ؟. بهجت 20 6,944 03-12-2012, 05:58 PM
آخر رد: بهجت
  أسلمة الثورات العربية "ميدان التحرير: حزب الحرية الأوحد" تموز المديني 2 1,347 11-24-2011, 08:47 PM
آخر رد: تموز المديني

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS