عزيزي انا لا ادافع عن احد ولا اهاجم احد لكن مهاترات بعض الملحدين وسخريتهم المتكررة سبب سقوط الحوارات بكل منتديات العرب وسبب فسادها .

باستطاعتي اغلاق الصفحة مثلا والمضي لصفحات اخرى لدى متخصصين فعلا ، لكن فرصة الحوارات تضيع وتتشعب لان ملحد همام يريد ان يصعد على اكتاف العلماء الغرب ويتحدث بالنيابة عنهم في حوار علمي ويجير اراءهم لموقفه النفسي والشخصي من الاديان ويدخلنا بتفاصيل لاعلاقة لها بجوهر الموضوع .

شكرا لك .

عزيزي ابن نجد،

السخرية فن يتقنه و يتعامل به الكل بهذا المنتدى سواء ملحدين ام متدينين. و بالتأكيد معك حق، فهذا يهبط بالحوار الى الدرك الاسفل، و لكن ما العمل، نبقى بشرا.

(09-12-2010, 02:15 PM)ابن نجد كتب:  عزيزي انا لا ادافع عن احد ولا اهاجم احد لكن مهاترات بعض الملحدين وسخريتهم المتكررة سبب سقوط الحوارات بكل منتديات العرب وسبب فسادها .
باستطاعتي اغلاق الصفحة مثلا والمضي لصفحات اخرى لدى متخصصين فعلا ، لكن فرصة الحوارات تضيع وتتشعب لان ملحد همام يريد ان يصعد على اكتاف العلماء الغرب ويتحدث بالنيابة عنهم في حوار علمي ويجير اراءهم لموقفه النفسي والشخصي من الاديان ويدخلنا بتفاصيل لاعلاقة لها بجوهر الموضوع .شكرا لك .

look who's talking

(09-12-2010, 02:26 PM)observer كتب:  عزيزي ابن نجد،

السخرية فن يتقنه و يتعامل به الكل بهذا المنتدى سواء ملحدين ام متدينين. و بالتأكيد معك حق، فهذا يهبط بالحوار الى الدرك الاسفل، و لكن ما العمل، نبقى بشرا.

صحيح ، واتمنى من الجميع احترام جوهر الموضوع مع يقيني التام ان الملمين علميا بهذه المواضيع قلة نادرة ولكنها فرصة - كما يراها البعض - للنبش وجر الموضوع لتفاصيل دينية بحتة والتظاهر بصفة الباحثين .

حكيم :
انا ؛ نادرا ما مارست الغوغائية بالمواضيع الجادة ولكنك لم تتفهم الرسالة .

تحياتي للجميع .

اقتباس:عزيزي انا لا ادافع عن احد ولا اهاجم احد لكن مهاترات بعض الملحدين وسخريتهم المتكررة سبب سقوط الحوارات بكل منتديات العرب وسبب فسادها .

أتمنى من الزميل ابن نجد أن يكون موضوعيا .....

ألا ترى أن بعض المتدينين يمارسون بكل حقارة أبشع انواع الشخصنة و التجني ضد مخالفيهم ؟؟
ألا ترى أن موجة من الاعضاء الجدد ، يبدؤون مواضيع منحطة مثل بيئتهم القذرة ليس لها هدف سوى الهجوم على شخوص الملحدين ؟؟ فرأينا مواضيع مثل " كيف يتزوج الملحد " ، "الملحدون اغبياء " "الملحدون عديمو الاخلاق " "الملحدون سطحيون"، إلخ من نباح هذا البعض من المتدينين .
الا ترى انهم يلجؤون للكذب و التدليس ؟؟ كما أنه من السهل ملاحظتهم يتجاهلون بشكل متعمد الرد على اي نقطة تسجل ضدهم و تفند ادعاءاتهم في الحوارات المطروحة .

لا اعرف إن كنت لا ترى ذلك ......... رغم انه واضح وضوح الشمس . و هذا برايي السبب الرئيسي لتراجع الحوار في المنتدى ، لأن هؤلاء لا يهدفون سوى للمهاترات و تحقير خصومهم.

طبعا بعد كل ذلك يحق للملحد الرد بالمثل ، خصوصا ان الملحدين أقلية ليس لها تواجد غير على الانترنت في هذه المنطقة المتخلفة من العالم.

اقتباس:باستطاعتي اغلاق الصفحة مثلا والمضي لصفحات اخرى لدى متخصصين فعلا ، لكن فرصة الحوارات تضيع وتتشعب لان ملحد همام يريد ان يصعد على اكتاف العلماء الغرب ويتحدث بالنيابة عنهم في حوار علمي ويجير اراءهم لموقفه النفسي والشخصي من الاديان ويدخلنا بتفاصيل لاعلاقة لها بجوهر الموضوع

.

الموضوع هنا فعلا يعبر عن راي عالم يساند الفلسفة التي ينطلق منها الملحد في النظر للكون المحيط به ، ليس هناك مشكلة في ذلك.

يا عزيزي هناك مدعين المعرفة مثل زغلول النجار و من على شاكلته يكذبون و يفترون على العلم لتبرير ما يؤمنون به ، و مع ذلك نرى الكثير من المتدينين يطبلون و ينشرون أكاذيبه بواسطة الايميل و على المنتديات بشكل مقرف ... فهل هذا حلال على المتدين ؟؟

كما انك يجب ان تلاحظ ان هذا البعض من المتدينين يحاولون استغلال قضايا من المفترض أنها علمية بحتة ، و قرانا مؤخرا مواضيع مثل " تقليب الطيور للبيض " أو " تطور الشهوة الجنسية " أو حتى "تناسب احجام القضيب و الفرج" في محاولة إثبات وجود إله !!!!!!!!

بل و لاحظنا ايضا اختيار البعض لاراء انتقائية و بشكل غير علمي لبعض الغربيين و وضعها تحت مسمى كاذب " اراء البيولوجيين " لمهاجمة حقيقة النشوء و الارتقاء!! فمن يتكلم نيابة عن العلماء هنا ؟؟

لا اطلب منك شيئا يا عزيزي غير الموضوعية عند إطلاق مثل هذه الاحكام ........

الزميل العزيز فلسطيني :

اقتباس:ألا ترى أن بعض المتدينين يمارسون بكل حقارة أبشع انواع الشخصنة و التجني ضد مخالفيهم ؟؟
ألا ترى أن موجة من الاعضاء الجدد

وهناك عشرات المعرفات المضادة تمارس الشخصنة .

اقتباس:، يبدؤون مواضيع منحطة مثل بيئتهم القذرة ليس لها هدف سوى الهجوم على شخوص الملحدين ؟؟ فرأينا مواضيع مثل " كيف يتزوج الملحد " ، "الملحدون اغبياء " "الملحدون عديمو الاخلاق " "الملحدون سطحيون"، إلخ من نباح هذا البعض من المتدينين .

هؤلاء رد فعل لمواضيع سلنتوحة فانظر للفعل وليس لرد الفعل .

اقتباس:الا ترى انهم يلجؤون للكذب و التدليس ؟

بلى وتماما كأصل الفعل .

اقتباس:لا اعرف إن كنت لا ترى ذلك ......... رغم انه واضح وضوح الشمس . و هذا برايي السبب الرئيسي لتراجع الحوار في المنتدى ، لأن هؤلاء لا يهدفون سوى للمهاترات و تحقير خصومهم.

ارى ذلك منذ تسجيلي ولا انكر ولكن طوال هذه المدة وهناك استفزازات واطية للمؤمنين واكاذيب ومبالغات من البعض ، وحوارات تتعمد المغالطات والغوغائية فمن الذي برأيك وضع سياق المنتدى بهذا التوتر ؟

كل ملحد موضوعي يستطيع ان يحاور بموضوعية لايمكن ان يكون بهذه الأجواء والعكس صحيح .

اقتباس:الموضوع هنا فعلا يعبر عن راي عالم يساند الفلسفة التي ينطلق منها الملحد في النظر للكون المحيط به ، ليس هناك مشكلة في ذلك.

هناك موضوع مثلا للزميل ثندر يتعرض فيه للشخصنة والسخرية مع انه فلسفي وحواري من الطراز الاول .

اقتباس:يا عزيزي هناك مدعين المعرفة مثل زغلول النجار و من على شاكلته يكذبون و يفترون على العلم لتبرير ما يؤمنون به ، و مع ذلك نرى الكثير من المتدينين يطبلون و ينشرون أكاذيبه بواسطة الايميل و على المنتديات بشكل مقرف ... فهل هذا حلال على المتدين ؟؟

وهل رأيتني اتحدث عن زغلول هنا؟

اقتباس:كما انك يجب ان تلاحظ ان هذا البعض من المتدينين يحاولون استغلال قضايا من المفترض أنها علمية بحتة ، و قرانا مؤخرا مواضيع مثل " تقليب الطيور للبيض " أو " تطور الشهوة الجنسية " أو حتى "تناسب احجام القضيب و الفرج" في محاولة إثبات وجود إله

بسيطة هذه مواضيع خاصة يمكن تجاهلها ، لكن هنا نحن بموضوع علمي وتأتي اول مشاركة لتفتح باب المهاترات ( انظر للمشاركة رقم 5 ، عضو جديد )

اقتباس:في وداع الهي سلنتوحه

ستظل الهي يا سلنتوحه مهما حاول العلماء تشكيكي بك
فلك المجد والحمد والكبرياء والعزه وكل ما عداك ليس بالاله وهوه من صنع البشر
انت وحدك الحقيقه وباقي الاله مجرد وهم

انظر للبداية في هذا الموضوع الجاد .

اقتباس:بل و لاحظنا ايضا اختيار البعض لاراء انتقائية و بشكل غير علمي لبعض الغربيين و وضعها تحت مسمى كاذب " اراء البيولوجيين " لمهاجمة حقيقة النشوء و الارتقاء!! فمن يتكلم نيابة عن العلماء هنا ؟؟

هذا رأي يسهل عليك رده ومناقشته لكن ماذا تفعل مع المهاترات التي تتعمد الخروج من الموضوع كالمشاركة رقم 5 - عضو جديد - والتي تقول هلموا للشتائم وافساد الموضوع على صاحبه وعلى الاعضاء ؟
ماهو المفيد بمثل هذه المشاركات وماهو المطلوب يعني؟ هذا مع العلم ان هنا زملاء ملحدين او لا أدريين يشككون بالصحة المطلقة لما يطرحه هوكنج ( راج رد الزميل مايند ، رد رقم 8 ) .

المحترم ابن نجد

أذكرك بما كتبت حضرتك.

اقتباس:عزيزي انا لا ادافع عن احد ولا اهاجم احد لكن مهاترات بعض الملحدين وسخريتهم المتكررة سبب سقوط الحوارات بكل منتديات العرب وسبب فسادها .

مع احترامي لك لأنك في غالبية مشاركاتك موضوعي حسب ملاحظتي ، اختلف معك هنا ....

1-غالبية المنتديات التي تكتب بالعربي لا تسمح للملحدين بمجرد المشاركة فما بالك بحريتهم في التعبير .
2-غالبية المنتديات التي تتناول مواضيع الدين هي اشبه بحفلة فيها راقصة و ثلاثين طبال .. فتجد مشاركة تتعلق بالدين و تحتها 30 عبارة من شاكلة " الله اكبر و لله الحمد " ، " اضحك الله سنك " "بارك الله فيك يا اخي \ اختي ". و هذا شكل من اشكال الانحطاط .... فستجد هناك انك أمام طبالين و لست امام اعضاء لديهم ثقافة واسعة و افكار غنية.
3- غالبية المنتديات تعاني من انحطاط اصلا بسبب تفشي الجهل و انعدام الثقافة في المنطقة و غياب أدنى معرفة باسس الحوار ... المهاترات من الممكن ان تحصل لاسباب سياسية .

و من هناك قولك بأن بعض الملحدين هم سبب سقوط الحوارات بكل المنتديات مستغربا.

حين تتكلم عن الفعل و رد الفعل في موضوع الخلاف الايديولوجي ، إني أرى بوضوح انك تتجاهل مسؤولية الطرف الاخر المحسوب على المؤمنين... رغم انه يشكل غالبية الاستفزازات و التجاوزات.

بالنسبة لهذا المنتدى فإني ارى تراجعا واضحا في مستوى الحوار مؤخرا مرده بعض الاعضاء الجدد .
في السابق كان لدينا حوارات قوية و جدل عنيف من مختلف الرؤى الايديولوجية ، كان يتم في غالبيتها التركيز على الموضوع دون التعرض لشخوص الاعضاء.

على العموم هذه فرصة لأتوجه لكل الزملاء سواء مؤمنين ام ملحدين .... بالتركيز على الموضوع و الفكرة بدلا من نعت المخالفين و تحقيرهم.

شعارنا يجب أن يكون .............

Be Objective

(09-12-2010, 05:54 AM)ATmaCA كتب:  

(09-11-2010, 10:19 AM)الحكيم الرائى كتب:  ليس كمثله شئ أيه ياعبيط أنت ################ ولا أنت عارف [color]وبتستهبل[/color]؟

اقتباس:الزميل اتاماكا [color]عاملى فيها ابو على [/color]

والله دمك بارد وواقف يا لى اسمك اتاماكا انت ولسانك زفر زى خلقتك ولما تتربى وتقصر لسانك يبقى الواحد يفكر يتعامل معاك .. عشان عاملينك بنى ادم و بنكلمك ، تقوم تشتم وتقل ادبك ..

وحديث الشاب الأمرد صحيح يا جهل وحتى لااتعرف علاقته باوصاف الهك التى يؤمن بها المسلم ، ولن تستطيع ان تنفى ان لالهك اوصاف بشرية حتى لو طرت فى الهواء عن طريق جذب شعر رأسك لأعلى !! لان الله فى الاسلام يتجسد له طبيعة فيزيائية كإله النصارى ..

بالتأكيد لا , وانما كلامنا عن هوكينج فقد كان مسيحيًا متدينًا وكان يحب



[/quote]

والله دمك بارد وواقف يا لى اسمك اتامكا انت ولسانك زفر زى خلقتك ولما تتربى وتقصر لسانك يبقى الواحد يفكر يتعامل معاك .. عشان عاملينك بنى ادم و بنكلمك ، تقوم تشتم وتقل ادبك ..
وحديث الشاب الأمرد صحيح يا جهل وحتى لااتعرف علاقته باوصاف الهك التى يؤمن بها المسلم ، ولن تستطيع ان تنفى ان لالهك اوصاف بشرية حتى لو طرت فى الهواء عن طريق جذب شعر رأسك لأعلى !! لان الله فى الاسلام يتجسد له طبيعة فيزيائية كإله النصارى ..
ولن التفت لمحاولاتك للهرب من الحقيقة بدون توثيق إما من القرآن الكريم او الحديث الصحيح ، وشكلك متعرفش معنى الصحيح ، ولكن هذا التفكير العشوائى الهمجى الاسلامى لا اتعامل به ، و لالهك أوصاف بشرية ولا اعرف مسلم على مختلف المذاهب لا يؤمن بأن لله أوصاف بشرية وكلامك كما أشرت لايمكنك أن تحاجج به أهل السنة لانهم يؤمنون بأن لله أوصاف بشرية او فيزيائية حتى !! بل يحملون الكلام على حقيقته كما جاء بدون تأويل (محتاجة تأويل فى أيه )، ولكن بدون تشبيه بشىء استنادا لقوله ليس كمثله شىء ..
وانا عارف انك اما لم تفهم كلامى ولن تفهمه لسبب بسيط انك مبتفهمش ولاهتفهم

اى خدمة تانية اتصل بمستشفى سرطان الاطفال الجديد 57357 يمكن يكون عندك سرطان فى الثدى مأثر على تفكيرك او حاجة ..
___________
طبعا نقلنا لهذا الكائن القنوى الذى يعيش فى غابات الصفيح ماقاله بعد التعديل, وكما نرى هذه النوعية من الكائنات القنوية التى تعيش فى بقعة مرشحة للفناء ,لاتستحق الامصير الصراصير

(09-12-2010, 03:47 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  المحترم ابن نجد

أذكرك بما كتبت حضرتك.

اقتباس:عزيزي انا لا ادافع عن احد ولا اهاجم احد لكن مهاترات بعض الملحدين وسخريتهم المتكررة سبب سقوط الحوارات بكل منتديات العرب وسبب فسادها .

مع احترامي لك لأنك في غالبية مشاركاتك موضوعي حسب ملاحظتي ، اختلف معك هنا ....

1-غالبية المنتديات التي تكتب بالعربي لا تسمح للملحدين بمجرد المشاركة فما بالك بحريتهم في التعبير .
2-غالبية المنتديات التي تتناول مواضيع الدين هي اشبه بحفلة فيها راقصة و ثلاثين طبال .. فتجد مشاركة تتعلق بالدين و تحتها 30 عبارة من شاكلة " الله اكبر و لله الحمد " ، " اضحك الله سنك " "بارك الله فيك يا اخي \ اختي ". و هذا شكل من اشكال الانحطاط .... فستجد هناك انك أمام طبالين و لست امام اعضاء لديهم ثقافة واسعة و افكار غنية.
3- غالبية المنتديات تعاني من انحطاط اصلا بسبب تفشي الجهل و انعدام الثقافة في المنطقة و غياب أدنى معرفة باسس الحوار ... المهاترات من الممكن ان تحصل لاسباب سياسية .

و من هناك قولك بأن بعض الملحدين هم سبب سقوط الحوارات بكل المنتديات مستغربا.

حين تتكلم عن الفعل و رد الفعل في موضوع الخلاف الايديولوجي ، إني أرى بوضوح انك تتجاهل مسؤولية الطرف الاخر المحسوب على المؤمنين... رغم انه يشكل غالبية الاستفزازات و التجاوزات.

بالنسبة لهذا المنتدى فإني ارى تراجعا واضحا في مستوى الحوار مؤخرا مرده بعض الاعضاء الجدد .
في السابق كان لدينا حوارات قوية و جدل عنيف من مختلف الرؤى الايديولوجية ، كان يتم في غالبيتها التركيز على الموضوع دون التعرض لشخوص الاعضاء.

على العموم هذه فرصة لأتوجه لكل الزملاء سواء مؤمنين ام ملحدين .... بالتركيز على الموضوع و الفكرة بدلا من نعت المخالفين و تحقيرهم.

شعارنا يجب أن يكون .............

Be Objective

انا لست قاضي ولسنا بحكمة لكن من مشاهداتي الطويلة لاحظت ان بعض الملحدين اسسوا في لاوعيهم طريقة معروفة وهي الاستفزاز المبطن ثم الصعود شيئا فشيئا للشتائم حتى يفسد الموضوع للاسف كما ترى هنا الان ، حيث بدأت الردود السيئة من المشاركة رقم 5 وانت طالع.

لماذا لايُشتم بهجت بنفس الطريقة ولا تتعرض مواضيعه للمهاترات الوضيعة ؟ وان حدث توتر وسوء خلاف فانه لايصل للتحقير اوالفوقية المقززة .
لانه جاد ورصين ويحمي حجته ومنطقه بالترفع عن الاستخفاف و " العنطزة " ويحترم موضوعه ومحاوريه جدا ، وثقته بقدراته المعرفية لاتستدعي التخفي خلف السخرية .

اخيرا :
الاعضاء والقراء هم الخاسر الأول على كل حال .

يا شباب ويا شياب خلونا نركز بالحوار واتركو المناوشات الشخصية لعلنا نستفيد

قال عالم الفيزياء البريطاني ستيفن هوكينج في كتاب جديد ان الكون "نشأ بصورة عفوية، وان الانفجار الكبير كان نتيجة طبيعية لقوانين الفيزياء

سبحان الله كيف يفهمون
وهل الكرسي الذي يجلس عليه والأجهزة التي تعينه على اخراج صوته ليقول هذا الكلام أتت بصوره عفويه أم أن هناك مخترع وصانع ؟
انظروا كيف يهزأ الله بمن يظن أنه بعلمه سوف يتغلب على عليه
(الله يستهزئ بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون ) صدق الله العظيم