اقتباس:حلوة وجيه من وجهاء قريش
عمرو بن العاص لقيط ابن ارخص عاهرة و هى ليست من مكة , و لما ولدته امه تخاصم فى بنوته خمسة اشرار من قريش كلهم دخلوا عليها جماعة

هكذا تنضح وتفيض آوعيتهم العفنة المليئة بالأحقاد والأورام والغل،
حتى على من مات وشبع موتاً،

الشيعة الذين فرقوا دينهم،
بذاءة وتطاول على مقدسات ورموز الإسلام وقادته وأصحاب رسول الله ونساء النبي أمهات المؤمنين،
سب وشتائم وبذاءة ومناطحة للجبال،

هذه للأسف أخـــلاق أدعياء محبة الأقرباء،
وقد بدأت أقنعة الحاقدين أعداء النبي والناهشين في عرضه تتساقط على أرصفة الشوارع،

لن تصل لمعشار معشار من أسلم بين يدي النبي وجاهد في سبيل الله،
وله جامع يخلد اسمه إلى يوم الساعة،

هل يرضى أصحاب الكساء عن الغيبة والشتم والخداع والسباب؟؟؟
"ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذيء"
حتى أصحاب النزاع السياسي أنفسهم لم يقولوا مثل ما تقولون،

فاتقوا الله في أنفسكم الضعيفة الحقيرة بين يديه،

من تكون أنت يا .... لتشتم وتغتاب القائد العربي الذي تبعه جيوش مجيشة وألوف مؤلفة تشتري الموت والشهادة بقيادته الحكيمة وعقله الكبير الذي اختاره الله ليكون من صحابة النبي،

سيضع عليك على كاهلك الهزيل أوزاره يوم القيامة بغيبتك له والتطاول على صحابة نبينا (( الأعظم)) الذي تسفه اختياراته دائماً،

أنما هو عـــجز منكم وخور ومرض لا قدرة لكم على رموز الإسلام وقادته إلا بالسب والشتائم والانتقاص والتسفيه،

فقد أقفلت صفحات التاريخ،

اسلام :
الشيعة ليس لهم فى الموضوع ناقة و لا جمل .
لن ارد عليك الا باظهار جهلك كالعادة بالمصادر

وقال الحلبي في سيرته 1 ص 46 في نكاح البغايا . ونكاح الجمع .وكانت النابغة ام عمرو ابن العاص بغيا (عاهرة) وأرخصهن أجرة ، فوقع عليها أبو لهب وأمية بن خلف الجمحي وهشام بن المغيرة . وأبو سفيان والعاص بن وائل السهمي .. فولدت عمروا . فادعاه كل منهم فحكمت أمه فيه فقالت هو من العاص . فقال أبو سفيان : . أما أني لا اشك أني وضعته في رحم أمه . فأبت إلا العاص راجع شرح نهج البلاغة 2 - 100 101 .

قالوا عن عمرو ابن العاص كانت امة ليلي العنزية اشهر بغايا مكة أرخصهن اجرة ، ولما ولدتة ادعاها خمسة رجال قالوا أن عمرو ابن احد منهم . غير أن ليلي ألحقته بالعاص لأنه اقرب الشبة به راجع النساء ص 27 . العقد الفريد 1 / 164 ، المسعودي ، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، - 2 - 310 السيرة الحلبية 312

يقال أن أم عمرو بن العاص وطئها أربعة رجال وهم العاص ، وأبو لهب ، وأميه بن خلف ، وأبو سفيان بن حرب .. وأدعى كلهم عمرا .. فألحقته أمه بالعاص ، وقيل لها لما اخترتى العاص .. فقالت : " لأنه كان ينفق على بناتى ، ويحتمل أن يكون منه وذلك لغلبه شبهه عليه " وكان عمرو يعير بذلك عيره بذلك على ، وعثمان ، والحسن وعمار بن ياسر وغيرهم من الصحابة رضى الله تعالى عنهم ( السيرة الحلبية ) . أ.هـ


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:حسب كاتب المقالة فالقصة مستحيلة لأن عمرو بن العاص صحابي ونقطة.

هذا هو ملخص المرجع الذى أعتمد عليه صاحبنا والذى بالمناسبة هو المرجع المعتمد والأساسى لدى السنة فى تلك المسألة. الأمر لايقف عند هذا الحد أو يقتصر على عمرو بن العاص ولكن نفس المنطق تم تطبيقه على كل أطراف هذا الصراع على السلطة فأيضا على صحابى ونقطة, ومعاوية صحابى ونقطة, وأبو موسى الأشعرى صحابى ونقطة, وطلحة والزبير وعائشة إلخ صحابى ونقطة وهذا هو مصير التاريخ عندما تتم أدلجته فيتحول إلى مجموعة من الحكايات البلهاء لاتنطلى إلا على أتباع أشد بلاهة. المسألة وبإختصار شديد من وجهة نظر مؤلف هذه المهزلة عبارة عن مجموعة من الملائكة شبه المعصومين تتقاتل وكلهم على الحق!

هذا النمط من التفكير وأسلوب اليقين المطلق بشئ, وبصرف النظر عن الحقائق والمعطيات أو على أقل تقدير الشكوك التى يجب أن تناقش بجدية ,ثم البحث عن تخريجات وتأويلات له بأى طريقة يجعلنى أتشكك فى كامل مايسمونه التراث الإسلامى بما فيه القرأن والبخارى فأناس على تلك الشاكلة وعاجزين تماماعن النظر للأمور بأقل قدر من الحيادية والموضوعية لايمكن أخذ أى شئ يصدر عنهم سوى بكثير من التشكك والريبة.

نيوترال :
كلامك صحيح و اوافقك عليه .
لا كرامة لاى انسان الا بافعاله و ليس فقط لانه فلان , هذا ما ندعو اليه .
المعصومون فى العقيدة الشيعية لا خلاف عليهم بانهم خيرة العلماء و اهل الدين و لم يتهم احد منهم بجريمة او اى فعل مشين .
بينما يدعى البعض عدم وجود العصمة لاحد , و عندما تطرح عليه انتقاد بان فلان ارتكب جريمة لا يرتضيها الانسان العادى , يكون جوابهم , هو صحابى و نقطة .
هذا المنطق مرفوض عندنا
ان يكون الانسان ذو منزلة دينية ك : الصحابى , اهل البيت , ازواج النبى , مجاهد , داعية , مرجع
كلها منازل عالية و تشريف من الله تعالى
و لكن هذا التشريف يتبعه تكليف
فان لم يعمل صاحب هذه المنزلة التشريفية بتكليفه , سقط عنه هذا التشريف , و ان ارتكب جرائم كبيرة , سقط الى اسفل السافلين.
قال تعالى :
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ.

بالنسبة لعمرو بن ابيه , فانه ابن عاهرة كما اقر بذلك علماء التاريخ و السير , و لكن الله رحيم , و لا تزر وازرة وزر اخرى , فاعطاه الله فرصة ليرفع من شانه و يصير من اتباع الصالحين و لكنه اخلد الى الارض و الى اصله السئ و ابى الا ان يكون من اعداء الله و المجرمين فى الارض , فغدر و خان , و ارتكب جرائم مع معاوية لا تغتفر .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(09-29-2010, 07:03 AM)neutral كتب:  وبإختصار شديد من وجهة نظر مؤلف هذه المهزلة عبارة عن مجموعة من الملائكة شبه المعصومين تتقاتل وكلهم على الحق!

ولذلك يقولون: قتنة عصم الله منها دماءنا فنعصم منها ألسنتنا!
وهذا تضييع للقضية وتجهيل للناس
لا بد من اتخاذ موقف بين جهتين قام بينهما تقاتل وذبحوا بعضا ذبح النعاج!!
ولكن يأبي الفكر السني إلا أن يكون مغفلا سياسيا لأن الخلاف قام على الحكم وحتى اليوم لم يفق من سكرته بحيث يستطيع أي حاكم مستبد أن يركب عليه من المغرب إلى السعودية وما بينهما وما حولهما

هل كاتبوا التاريخ حضروا أثناء زرع كل شخص ممن يدعي النسل الشريف في رحم أمه؟؟؟
مع أنهم نشأوا في ظل المتعة بمقابل ( المتعة السرية وأنت تعرف عنها أكثر مني )
وهذا يعرفه الجميع،

وإذا كان ما قيل عن اختصام الخمسة في عمرو صحيح،
فهذا يعني أن كل أشراف مكة ورجالها مشكوك في نسبهم وأصلهم،

القرآن لم يذكر أي فضل لرموزكم المعصومة على حد قولك،
فكيف تفترون على الصحابة وتشتمونهم ولا تجرؤون على القتلة المتسلطين العنصريين؟؟؟

بعض من فيض مناقب عمرو بن العاص:
1 ـ قاد جيوشاً من آلاف المؤمنين الأطهار الذين استشهدوا تحت قيادته،
3 ـ من سيرته السياسية والدينية:
سفير النبي وحامل دعوته،
حاكم مصر،
راوي الحديث،
من أمراء سرايا النبي،
حاكم عمان،
ارتضاه المسلمون حكماً بين الفريقين في صفين،

"أسلم عمرو بن العاص وخالد بن الوليد وعثمان بن طلحة، ولما حضروا عند النبي صلى الله عليه وسلم قالإن مكة قد ألقت إلينا أفلاذ كبدها)"من الرحيق المختوم

فهل أنت أعلم أم نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام؟؟؟
لو كانت مصادرك العقيمة صحيحة ما وجدنا آلاف الفرسان تلتف حول قائدهم العربي ويتسابقون على الشهادة تحت أمره وقيادته،

621 - حدثنا زهير ، حدثنا عبد الرحمن ، حدثنا عبد الجبار بن الورد ، عن ابن أبي مليكة ، قال : قال طلحة بن عبيد الله : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « إن عمرو بن العاص من صالحي قريش ، ونعم أهل البيت عبد الله ، وأبو عبد الله ، وأم عبد الله »"مسند أبي يعلى
؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*؛*

نعــود للموضــوع :
من الأدلة التاريخية على بطلان وعدم صحة رواية خدعة التحكيم ما يلي:
( من مختصر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم )
"فسار علي رضي الله عنه والتقى هو وأهل الشام بصفين لسبع بقين من المحرم - وصفين اسم موضع بين الشام والعراق - فكانت به الوقعة المشهورة . فلما اشتد البلاء على الفريقين وطال أياما ، وكثر القتلى بينهم رفع أهل الشام المصاحف على رؤوس الرماح ونادوا " ندعوكم إلى كتاب الله " فسر الناس وأنابوا إلى الحكومة .
فحكم أهل الشام عمرو بن العاص . وحكم علي بن أبي طالب أبا موسى الأشعري رضي الله عنهما . وكتبوا بينهم العهود بالرضى بما يحكم به الحكمان .

فلما حل الموعد في رمضان توافوا بأذرح ، بدومة الجندل . فلم يتفق الحكمان على شيء .
وانصرف علي رضي الله عنه إلى العراق ، ومعاوية رضي الله عنه إلى الشام .

فلما وصل علي الكوفة خرجت عليه الخوارج ; وكفروه حيث رضي بالتحكيم . وقالوا : لا حكم إلا لله . واجتمعوا بحروراء - اسم موضع بالعراق - فسموا الحرورية ، فأرسل علي إليهم عبد الله بن عباس فأتاهم . قال : " فلم أر قوما أسمد اجتهادا منهم ولا أكثر عبادة "
فقال ما تنقمون ؟
قالوا : ثلاث . احداهن : أنه حكم الرجال في أمر الله وقد قال الله تعالى { إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ } (1) .
والثانية : أنه قاتل ولم يسب ولم يغنم . فإن كانوا مؤمنين ، فما حل لنا قتالهم ، وإن كانوا كافرين فقد حلت لنا أموالهم وسبيهم .
والثالثة : أنه محا نفسه من أمير المؤمنين . فإن لم يكن أمير المؤمنين فهو أمير الكافرين .
فقال لهم : أرأيتم إن قرأت عليكم من كتاب الله الحكم ، وحدثتكم من سنة نبيكم ما لا تنكرون أترجعون ؟ قالوا : نعم .
فقلت : أما قولكم : إنه حكم الرجال في دين الله ، فإن الله تعالى يقول : { يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ } - إلى قوله - { يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِنْكُمْ } (2) ، وقال تعالى { وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِنْ أَهْلِهَا } (3) أنشدكم الله أفتحكيم الرجال في إصلاح ذات بينهم وحقن دمائهم وأموالهم أحق ، أم في أرنب ثمنها ربع درهم أو بضع امرأة ؟ فقالوا : اللهم بلى ، في حقن دمائهم وإصلاح ذات بينهم . فقلت : أخرجت من هذه ؟ فقالوا : اللهم نعم .
وأما قولكم : إنه قاتل ولم يسب ولم يغنم أفتسبون أمكم وتستحلون منها ما تستحلونه من غيرها ؟ فإن قلتم : نعم فقد كفرتم . وإن زعمتم أنها ليست لكم بأم فقد كفرتم ؛ لأن الله يقول : { وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ } (1) فإن كنتم تترددون بين ضلالتين فاختاروا أيتهما شئتم . أخرجت من هذه ؟ قالوا : اللهم نعم .
قال : وأما قولكم : إنه محا نفسه من " أمير المؤمنين " فإن النبي صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية - أراد أن يكتب بينه وبين قريش في الصلح . فقال لعلي " اكتب هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله ، فقالوا : لو نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت ، ولا قاتلناك ، ولكن اكتب : محمد بن عبد الله . فقال امح يا علي . واكتب محمد بن عبد الله . فقال : والله لا أمحوك أبدا . قال : فأرني موضعه فأراه ذلك . فمحاه رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده " فوالله لرسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل من علي . أخرجت من هذه ؟ قالوا : اللهم نعم " .
فرجع منهم أربعة آلاف ، وخرج عليه باقيهم . فقاتلوه فقتل منهم مقتلة عظيمة . وأمر بالتماس المخدج ذي الثدية . فلما وجده سجد لله شكرا ."

السلام الروحي:

اقتباس:لا بد من اتخاذ موقف بين جهتين قام بينهما تقاتل وذبحوا بعضا ذبح النعاج!!
ولكن يأبي الفكر السني إلا أن يكون مغفلا سياسيا لأن الخلاف قام على الحكم وحتى اليوم لم يفق من سكرته

الله تعالى قد أكمل الدين وأتمه،
ولم تعد لهم من وسيلة سوى اللطم والشتائم وهذا ما هم مجتهدون فيه وسائرون عليه،

لم ولن تنجح دعوات الاصطفاء والعنصرية في دين الإسلام والسلام والمساواة،
فابحث لنفسك عن السلام الروحي في رسالة السلام بعيداً عن النعاج والجزارة،

كل من يحمل السيف يقتل به،
وهذا ما يحصل للشيعة عبر تاريخهم الأسود في معارضتهم للرب وحكمه،

اقتباس:كل من يحمل السيف يقتل به،
وهذا ما يحصل للشيعة عبر تاريخهم الأسود في معارضتهم للرب وحكمه،

عبارة منحطة هي من بقايا ما زرعه الامويون في عقلنا بالقوة و البطش و الدهاء و التدليس....

من قال لك يا هذا ان كل من يحمل السيف بوجه الظالم يقتل به؟ ثم ماذا تعني ب( معارضة الرب و حكمه)؟ هل تعي خطورة و سخافة ما تقول؟


كلا يا عزيزي, السيف نشهره في وجه الظلم و في وجه الحاكم الظالم هو و ربه الذي يدعيه..... و ليكن ما يكن, فلا بد للحق ان ينتصر في النهاية..... هذه مسؤولية تاريخية امام الشعوب....
هذه هي رسالة الحسين الاساسية...

لا يوجد دليل علي ضمور عقول المسلمين أسطع من طريقة تعاملهم مع الفتنة الكبري .

هذه الجريمة الكبري التي فتت امة الإسلام حتي وقتنا هذا و سفك فيها دماء مسلمة تفوق دماء المشركين التي أريقت في حروب المسلمين معهم .

و بعد ده كله يقول لك ,الصحابة إجتهدوا في الفتنة الكبري و لمن أخطأ فيهم أجر.

أو يطرمخوا علي الموضوع و يقول لك " تلك امة قد خلت .... "

أحداث الفتنة تعود لزمن سايق لزمن محمد , و تتعلق تحديداً بتفضيل قصي بن كلاب لفرع هاشم عن فرع أمية و إسناده إليهم شرف خدمة البيت و الحجيج .

و لإن العربي أهبل بطبعه , و يقع موضوع التفاخر عنده في أولويات حياته , لم ينسي بنو أمية هذا المهموز من إبن كلاب , و الذي أشعله أكثر قيام دولة في جزيرة العرب بقيادة محمد الهاشمي

إنظر لهذا الابيات التي رددها يزيد بن معاوية منتشياً بالملك الذي أورثه إياه أباه شيخ المنصر الكبير معاوية :


ليـــت أشيـــــاخي ببدر شهدوا *** جزع الخزرج من وقع الاسل

لأهلــــوا واستهــــلوا فــرحــاً *** ثم قــــالوا يــــا يـزيد لا تشــل

قد قتــــلنا القــرم من ساداتهم *** وعــــدلناه بــــبدر فـــاعتـــدل

لعــــبت هــــاشم بالمـــلك فــلا *** خــــبر جــــاء ولا وحي نــزل

لســــت من خـندف ان لم انتقم *** من بنــــي احمد ما كان فعـل


بيقول لك لا ملك و لا وحي !!

و المسألة كلها أطماع سياسية بدأها محمد ثم أخذها علي الجاهز بنو أمية .


من ناحية أخري , و سؤالي لصاحب الموضوع ..

لو جاء طفلك و سألك عن عمل الرسول محمد و مصادر دخل بيوته التسعة و بيوت أصحابه بعد الهجرة , فبماذا ستجيب ؟

أوعي تقول راعي غنم أحسن تنزل من عين طفلك .

فمحمد و أصحابه لم يكن لهم مصدر دخل سوي الإغارة علي القبائل و القري المجاورة لنهبهم و سلبهم و سبي نساءهم و توسيع رقعة نفوذه .

إذن محمد وضع للصحابة دستور عمل قائم علي إستخدام السيف و الإغارة و فرض الأهداف بالقوة

و كل ما فعله صحابته رضي الله عنهم في الفتنة هو تنفيذ دستور و طريقة عمل المصطفي صلي الله عليه و علي أله و سلم لي علي الترماي

(09-30-2010, 10:49 AM)إســـلام كتب:  بعض من فيض مناقب عمرو بن العاص:
1 ـ قاد جيوشاً من آلاف المؤمنين الأطهار الذين استشهدوا تحت قيادته،
3 ـ من سيرته السياسية والدينية:
سفير النبي وحامل دعوته،
حاكم مصر،
راوي الحديث،
من أمراء سرايا النبي،
حاكم عمان،
ارتضاه المسلمون حكماً بين الفريقين في صفين،

"أسلم عمرو بن العاص وخالد بن الوليد وعثمان بن طلحة، ولما حضروا عند النبي صلى الله عليه وسلم قالإن مكة قد ألقت إلينا أفلاذ كبدها)"من الرحيق المختوم

فهل أنت أعلم أم نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام؟؟؟
لو كانت مصادرك العقيمة صحيحة ما وجدنا آلاف الفرسان تلتف حول قائدهم العربي ويتسابقون على الشهادة تحت أمره وقيادته،

يعني حسب إيمانك الإنسان بنسبه ولا علاقة لإيمانه أو أفعاله بالموضوع... ثم إذا كان كل من عاصر النبي وشاهده من المسلمين صحابيا وكل الصحابيون أتقياء فلا مكان لنا للحكم عليهم.

اقتباس:

اقتباس:كل من يحمل السيف يقتل به،
وهذا ما يحصل للشيعة عبر تاريخهم الأسود في معارضتهم للرب وحكمه،

عبارة منحطة هي من بقايا ما زرعه الامويون في عقلنا بالقوة و البطش و الدهاء و التدليس....

هذه عبارة مقتبسة من الإنجيل فيها مثل وحكمة ليس فيها أي انحطاط،
بنوا أمية حكموا عصرهم بسياسة ودهاء وانتهى أمرهم،
لا دخل لنا بهم،

اقتباس:من قال لك يا هذا ان كل من يحمل السيف بوجه الظالم يقتل به؟ ثم ماذا تعني ب( معارضة الرب و حكمه)؟ هل تعي خطورة و سخافة ما تقول؟

جاء حكم علي رضي الله عنه كثالث الخلفاء لأنه أحد أتباع محمد رسول الله الأتقياء،
وليس لأنه الأمير ابن عم الملك،
وهذا ما أثبته القرآن الكريم وأثبته تاريخ الإسلام،

وأما حمل السيف في وجه الظالم فعبارة مطاطة استهلكت كثيراً وأريقت بسببها دمــــــــاء الأبريــــــــاء من أمة الإسلام،
بدون أية فائدة،
أي أن حكم الله هو ترك الأمر شورى وهذا من كمال الدين وتمامه،
لا وصاية ولا اصطفاء ولاية لقريب أو سيد أو إمام من دون أمة الإسلام الوسطية:
" وكذلك جعلناكم أمةً وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيداً "

اقتباس:كلا يا عزيزي, السيف نشهره في وجه الظلم و في وجه الحاكم الظالم هو و ربه الذي يدعيه..... و ليكن ما يكن, فلا بد للحق ان ينتصر في النهاية..... هذه مسؤولية تاريخية امام الشعوب....
هذه هي رسالة الحسين الاساسية...

شعارات جوفاء تضحك بها على أصحاب القرى البعيدة والأعراب والهمج وضعاف المعرفة،
هل تشارك الآن في الانتخابات ممسكاً بالسيف؟؟؟
لدينا الآن مؤسسات تشريعية،
ومؤسسات عسكرية،
لدينا علماء،
لدينا صحف ووسائل إعلام مختلفة،
هل الجيش الإسلامي وكل هذه المؤسسات في كل البلاد العربية يتمتعون بثروات البلد ويسبح باسم الحاكم الظالم؟؟؟

---

اقتباس:يعني حسب إيمانك الإنسان بنسبه ولا علاقة لإيمانه أو أفعاله بالموضوع... ثم إذا كان كل من عاصر النبي وشاهده من المسلمين صحابيا وكل الصحابيون أتقياء فلا مكان لنا للحكم عليهم.

شكراً لك على هذا التنويه الهام،
لكنني أحاول التحاور مع الشيعة بمنطقهم أحياناً،

كل من بايع محمداً وقبل بما جاء به واتبع توجيهاته وشهد له المسلمون بالصلاح فهو صالح وتقي، حتى ولو كان خارج إطار الأسرة،

فما بالك لو كلفه النبي عليه الصلاة والسلام بقيادة السرايا والجيوش؟؟؟