{myadvertisements[zone_1]}
لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #41
الرد على: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
الله ( الوهم ) إذا عذب أحدا فهو ليس بإله
لأنه معروف بديهة وحسب ادعاء الأديان الإبراهيمية بأن الله مطلق القدرة
فلو عذبهم ومارس سلطته تلك عليهم فسيكون حينها جبانا , فالرجل القوى والشجاع لا يمارس سلطته وقوته ضد من هو اضعف منه بل ضد من هو اقوى منه وبما أنه لا يوجد سوى إله واحد في تلك الأديان فالله دكتاتوري مائة بالمائة .
والدليل على أنه دكتاتوري أنه سيعذب من لم يؤمن به , أي كما يفعل الحكام العرب اليوم
ما هو الفري بين أي دكتاتوري وبين الله
الاول يعذب لأنهم لم ينتخبوه أو عارضوه
والثاني يعذب لأننا لم ننتخبه وعارضناه

والأمر من كل ذلك هو حزبه من البشر الذين يباركون للإله هذه الأفعال ويمنطقونها ويجعلون منها ممارسات عادلة
فقبل أن يمارس الإله قدرته وسلطته على بشر ضعفاء هلا مارسها ضد إله غيره

قالوا لفرعون من فرعنك
فقال لأنه لم أجد من يردني
وكذلك الله
قالوا له من ألهك
فقال لأنني لم أجد من يأخذ مكاني

قبل أن تطرحوا افكرا خلبية وضعيفة وركيكة وغير منطقية
منطقوا الله واشرحوه شرحا غير ركيك

تتكلمون عن الله وتجمعون فيه كل النقائض ومن ثم تهللون وتكبرون لأن الله متناقض
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-31-2010, 07:52 PM بواسطة مسلم.)
10-31-2010, 07:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AmandaFi غير متصل
Immigrant
***

المشاركات: 189
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #42
RE: الرد على: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
(10-31-2010, 07:50 PM)مسلم كتب:  تتكلمون عن الله وتجمعون فيه كل النقائض ومن ثم تهللون وتكبرون لأن الله متناقض

أصبت،
10-31-2010, 09:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Man Kind غير متصل
Banned

المشاركات: 254
الانضمام: Jun 2010
مشاركة: #43
الرد على: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
و لماذا لا يخاف المؤمن من طائر العنقاء
10-31-2010, 09:53 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #44
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
اقتباس:وماذا سيغير خضوعه إن كان مخلوقا من أجل أن يحترق في النار!!
وفيم يحتاج الله هذه المسرحية؟؟؟
يا أخي إذن لا تطلب من الكافر أن يؤمن بما تعتقد لأنك بهذا تتحدى إرادة الله الذي خلقه من أجل النار!

هو الذي اختار بمشيئته الذهاب الى النار والله تعالى علم مشيئته واخرجه الى الوجود ليمارس هذه المشيئة التي ستؤدي به الى العذاب الابدي

و الله تعالى ارسل الرسل وكلف الناس ان يدعو الكفار

لانه بهذه تتجلى ايضا صفه اخرى وهي الهداية
وصفة اخرى وهي حب الصبر حيث يصبر الداعية على الاذى

لا تفرق بين صفات الله تعالى

يجب على الانسان ان يتعامل مع الاسماء الحسنى ككل ولا يجزء

وهذه ليست مسرحية

لو ان ملكا لعب بنمله لتم اتهامه بقلة العقل
لو اراد اللعب فيلعب بما يليق به

ولله المثل الاعلى

فكيف يلعب الله تعالى بمثل هذه المخلوقات الضعيفة


ومَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لاعِبِينَ

لَوْ أَرَدْنَا أَن نَّتَّخِذَ لَهْوًا لّاتَّخَذْنَاهُ مِن لَّدُنَّا إِن كُنَّا فَاعِلِينَ

بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ

سبب خلق السماوات والارض هو الحق

والحق قيمة عظيمة هي من صفات الله تعالى واجبة الوجود

ومن الحق

ان يعاقب المجرم
ومن الحق
ان يعذب المشرك الظالم

ومن الحق
ان يقتص المظلوم من الظالم او يرضى و يغفر

ومن الحق ان ينتقم الله من المجرمين

ومن الحق ان يرحم الله عباده الصالحين
ومن الحق ان يعبد الجن والانس الله
ومن الحق ان تتجلى صفات الله تعالى من قهر ومغفرة ورحمة وحب للشكر وحب للصبر ...

ولكن الانسان يصف الله تعالى بصفات لا تليق به بجهله
فهو مستحق للويل لانه عدى قدره و تكبر على من اخرحه من العدم
وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ
اقتباس:تتكلمون عن الله وتجمعون فيه كل النقائض ومن ثم تهللون وتكبرون لأن الله متناقض
طبعا التحليل الدقيق يبين انه لا تناقض لان التناقض هو نفي الشيء واثباته في نفس الاطار

والشمس مثلا محرقة و هي في نفس الوقت تدفؤ و ضرورية للحياة و لها منافع كثيرة

ولكن من تعرض لحرها في الهاجرة في الصيف فسيصاب بجفاف و حروق جلدية اي تجلي معه صفة الاحراق والاهلاك
والذي يتعرض لها في اول الضحى فيجني منها منافع مثل صناعة الفيتامين D اي تجلي معه صفة النفع
ومن فتح نافذة في بيته فستنير له داره اي تجلي معه صفة الانارة

فالشمس لها صفات الاحراق والانارة و الدفء والتسبب في الحياة

ولكن سمكة في اعماق البحر لو كان لها عقل ولم تتعمق في التفكير و حدثناه عن الشمس لقالت انتم تتحدثوني عن شيء متناقض


ولله المثل الاعلى
فمن تعرض لصفات الرحمة نالها
ومن تعرض لصفات العذاب اصابته



اقتباس:فلو عذبهم ومارس سلطته تلك عليهم فسيكون حينها جبانا , فالرجل القوى والشجاع لا يمارس سلطته وقوته ضد من هو اضعف منه بل ضد من هو اقوى منه وبما أنه لا يوجد سوى إله واحد في تلك الأديان فالله دكتاتوري مائة بالمائة
.
استنتاج خاطئ

الدولة تعاقب المجرم وهي اقوى منه فهذا لا يجعل منها جبانة

اقتباس:ما هو الفري بين أي دكتاتوري وبين الله
الاول يعذب لأنهم لم ينتخبوه أو عارضوه
والثاني يعذب لأننا لم ننتخبه وعارضناه
الفرق ان الله هو خالق الخلق و الدكتاتوري ليس كذلك

اقتباس:فقبل أن يمارس الإله قدرته وسلطته على بشر ضعفاء هلا مارسها ضد إله غيره

لا اله غيره
والعاقل يتبع مصلحته و لا يتبع شعارات لا اساس لها

ان كان الله قادرا عليه وعلى تعذيبه الى الابد فيجب عليه ان يفعل ما بوسعه ليجتنب هذا العذاب الابدي وليس ان يناقش صاحب القدرة المطلقة

لانه لو افترضنا حاش لله ان الله يعذب بدون حق
فماذا سينفعك ان تنتقد هذا
وهل العقل المجرد يمكنه ان ينفي ان من خلق الخلية ظالم او عادل
العقل المجرد يحتمل ان يكون الخالق عادلا و يحتمل ان يكون ظالما

ولكن الوحي بين انه عادل




هذا والله تعالى عادل لا يعذب الا من يستحق التعذيب
واشنع الجرائم هي الشرك بالله والاكل من رزقه وتنفس الهواء الذي خلقه والعيش في الارض التي خلقها ثم جحود هذا الامر

و العقاب له علاقة تلازمية مع مقدار الجرم

و مقدار الجرم باختلاف قدر الذي وقع الذنب في حقه


وليس من يقتل قطة كمن يقتل رجلا
وليس من يجحد فضل صديقه كمن يجحد فضل ابيه و امه

و من يجحد فضل الله و نعمته عليه و يتصرف في ملكه بخلاف اوامره و هو سبب وجوده فهذا مستحق لاعظم العذاب لان جرمه وقع في حق اعظم شيء في الوجود
والغريب ان الانسان يغضب اذا اخذ احد براءة اختراعه و يقوم عليه بالقضايا و يسجنه من اجل هذا

فما بالك بمن يجعل لله ندا وهو خلق الجاعل و المجعول

والخلل الاخر هو محاولة قياس ردة فعل الانسان مع صفات الاله الازلية

فالانسان يقول

ماذا لو عبد غيره ايرميه في العذاب الابدي لانه عبد غيره و يعذبه لمدة معلومة ثم يخرجه ان ظلم غيرخ من الناس

ولكن الانسان ينسى انه جاء الى الوجود فوجد سننا وقوانين اكتشفها

مثلا الشحنة السالبة تدفع الشحنة السالبة و تجذب الموجبة

اذا الانسان اكتشف و بني على اكتشافته و لم يقرر بعقله المجرد ان السالب يجب ان يجذب الموجب

فماباله لا يريد ان يقبل صفات خالق الكون كما هي

نسال الله الهداية والعافية







(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-01-2010, 03:21 AM بواسطة ابو القيرواني.)
11-01-2010, 02:57 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حنيفا على الفطرة غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 237
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #45
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
اقتباس:و من يجحد فضل الله و نعمته عليه و يتصرف في ملكه بخلاف اوامره و هو سبب وجوده فهذا مستحق لاعظم العذاب لان جرمه وقع في حق اعظم شيء في الوجود

بارك الله فيك ابو القيرواني

و كذلك من سولت له نفسه دفع الناس الى الكفر بالله

فهو كمن أراد دفعهم الى النار فهو يستحقها أكثر منهم
11-01-2010, 03:22 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AmandaFi غير متصل
Immigrant
***

المشاركات: 189
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #46
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
(11-01-2010, 02:57 AM)ابو القيرواني كتب:  هو الذي اختار بمشيئته الذهاب الى النار والله تعالى علم مشيئته واخرجه الى الوجود ليمارس هذه المشيئة التي ستؤدي به الى العذاب الابدي
تعني أنه شاء قبل أن يوجد!!

(11-01-2010, 02:57 AM)ابو القيرواني كتب:  و الله تعالى ارسل الرسل وكلف الناس ان يدعو الكفار
ذكرت قبل ذلك بأن الإله خلق الكافر من أجل النار وعلم بمشيئته قبل أن يوجد، فلماذا يرسل الرسل ليدعو الكفار!؟

(11-01-2010, 02:57 AM)ابو القيرواني كتب:  لانه بهذه تتجلى ايضا صفه اخرى وهي الهداية
وصفة اخرى وهي حب الصبر حيث يصبر الداعية على الاذى
لا تفرق بين صفات الله تعالى
لا تعليق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
11-01-2010, 03:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حنيفا على الفطرة غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 237
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #47
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
اقتباس:ذكرت قبل ذلك بأن الإله خلق الكافر من أجل النار وعلم بمشيئته قبل أن يوجد، فلماذا يرسل الرسل ليدعو الكفار!؟

هذا لأن علم الله أزلي و هو يعرف من سكان النار و من سكان الجنة قبل أن يخلقهم

و ليس أن الله أجبرهم على على الكفر بل ترك لهم الأختيار و هو يعلم بالمسبق ما هو مصير اختيار العبد
11-01-2010, 03:27 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #48
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
[
اقتباس:و كذلك من سولت له نفسه دفع الناس الى الكفر بالله

فهو كمن أراد دفعهم الى النار فهو يستحقها أكثر منهم
صدقت اخي الحبيب

الَّذِينَ كَفَرُواْ وَصَدُّواْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ زِدْنَاهُمْ عَذَابًا فَوْقَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُواْ يُفْسِدُون

اقتباس:تعني أنه شاء قبل أن يوجد!!

الانسان شاء بعد ان وجد والله علم مشيئته قبل ان يوجد

اذا هذا يبدو متناقضا بالنسبة للانسان لان الانسان محكوم بالزمان

فكيف لنفس الشيء ان يحدث في الماضي وفي المستقبل

اذا التناقض سببه الزمن

فان الغي الزمن بطل التناقض
والله منزه عن الزمان
فلا تناقض في علم الله تعالى المنزه عن الزمن

وهو علم بعلمه الازلي مشيئة الانسان

اقتباس:ذكرت قبل ذلك بأن الإله خلق الكافر من أجل النار وعلم بمشيئته قبل أن يوجد، فلماذا يرسل الرسل ليدعو الكفار!؟

لان له صفات اخرى

منها الهداية
والمغفرة
وحب الصبر

ولان من الكفار من هو مستحق للهداية الا ان والديه مجسانه او جعلاه ملحدا او عابدا للاصنام...

فيرسل الرسل و يذكره فتنفعه الذكرى

ولان الله تعالى عادل
لا يعذب الا بعد ان يرسل الرسل
فصفة التعذيب لا تناقض صفة العدل
لذلك قلت انه يجب التعامل مع جميع الاسماء الحسنى

اقتباس:لا تعليق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

افضل من ان تاتيني بتناقضات عقلية تتطلب مني تحليلا دقيقا

شكرا على التفاعل
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-01-2010, 03:33 AM بواسطة ابو القيرواني.)
11-01-2010, 03:30 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #49
الرد على: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
سبحان الله
صدقوني لا تقومون بشيء سوى بمحاولات للضحك على انفسكم وتبرير سقطات ومخالفات الإله , الإله ينبع من عقلكم وعقلكم غير معصوم فبالتالي كل ما تقولونه عن الإله هو قمة التناقضات.
وأكثر ما اضحكني هو القول بأن :
الله خالق الخلق والدكتاتوري ليس كذلك ؟؟؟
ولكن يا زميلي هل أنا اتحدث عن الخالق وحرية التصرف , أنا اتكلم عن مفهوم العدل , فالعدل واحد سواء كان على الأرض أو في السماء ونحن سنحاسب على ما اعتدنا عليه في حياتنا وليس على مالام نعتد عليه من مثل أن الله خالق فيحق له معاقبة من لم يؤمن به , لا يوجد على الأرض شيء يبرر لأي شخص أن يفتل مثلا بسبب امتلاكه سلطات معينة فالجريمة واحدة والعذاب والتعذيب واحد سواء أقام به الله أم غيره وقيام أي كائن بأي فعل لا يعطي ذلك الفعل أي شرعية , وهنا نجد ان الله سيعاقب من لم يؤمن به وهو نفس تصرف الدكتاتوريات البشرية , وهذا التصرف لا يتغير اسمه بتغير فاعله , والحق لا يعرف بالرجال بل يعرف الرجال بالحق كما قال علي.
وأنتم في كل حججكم عن تعذيب الكافر والمشرك تنطلقون من فكرة أن المشرك الكافر هو إنسان مجرم وهذا جريمة بحد ذاتها فلا أحد يحق له ان سقف المخالف بالمجرم فهو هنا معتقد والإنسان لا يحاسب على معتقده بل على فعله , فإن اعتقد إنسان بعدم وجود إله وقام بكل الافعال الخيرة فماذا سيدخله النار بعدها , هل الله له ثأر شخصي مع المنكرين له , وكذلك أي يعدل هذا الذي يجعل من المؤمنين يدخلون الجنة ولو فعلوا كل الموبقات ويجعل المنكرين يدخلون النار ولو فعلوا كل الحسنات والخيرات , فهذا الميزان الاعوج لا يوجد إلا عند من باع ضميره لوهمه وسمى هذا الوهم إلها .
المجرم في الأرض يعاقب حفاظا على المجتمع وليس من أجل معاقبته فهو لا يعاقب من أجل العقوبة بل من أجل تنظيم المجتمع زالتقليل من الاشياء المؤذية له , وفي الآخرة لا يوجد شيء يستطيع الكافر ( أو المجرم كما تصفونه ) أن يؤذيه فتكون عقوته على عقيدته وفكره ما هي إلا سادية وتعذيب من أجل التعذيب ولا شيء آخر .
ومن ثم ما هي هذا الشيء الذي له عذاب ابدي وبنفس الوقت ينال آخرون جزاء ابديا ؟ فلا الأول عمل فعلا يحتاج جزاءا ابديا ولا الآخر فعل ما يستحق أن يعطى عليه ثوابا ابدي , فلا هذه تستقيم ولا هذه , والاحتجاج بالايمان فهذا مجرد احتجاج كأنكم تقولون أن البطاطا لذيذة أي كأنكم تقولون أي كلام .
ومن ثم فالايمان يقوم على القين المطلق وهو هنا غير متحقق بتاتا فيما يسمى بالكائن الخالق , فلا يوجد يقين مطلق في هذه المسألة بل يقين نسبي والنسبية لا تستحق لا ثوابا ولا عقابا .
والتناقض الذي في ربكم هو أنه يتكلم عن العدل وهو أول من يخالفه , فلا يوجد أحد يعاقب من لم يؤمن بالفراغ إلا الله , فإذا لم تؤمن بشيء ما يسمى بالله ( وهو في الحقيقة فراغ ) فأنت في جهنم مستحق لعقابلها , والغريب في الموضوع أن المروجين للفكر الابراهيمي يقولون بأن الايمان واجب بناء على أن الله وهبك الحياة والعقل ولكن يتناسى هؤلاء أن رد الجميل يكون بالمثل أو بأفضل وليس بأقل أو بغيره , وهنا نحن بداهة لا نستطيع أن نرد أي جميل مزعوم للإله , فلا نستطيع أن نهبه الحياة ولا أن نسخر له شيئا , والعبادة لا يستفبد منها الإله في شيء بل ما هي إلا محوالات بشرية لإيهام النفس بأننا نقوم بواجبنا نحو إلهنا وكأن الله محتاج لنا لنقوم بواجب نحوه.
بالنسبة لموضوع المجرم ومعاقبة الدولة له , فأستنتاجك هو الخاطئ , فالمجرم قد يهرب من الدولة وقد تكون له سلطة فلا تستطيع الدولة أن تعاقبه وهنا نجد تكافؤ في القوة ولكن الله مطلق القدرة وكذلك فأنت مطلق القدرة ايضا أمام نملة من النملات فإذا قتلتها بحجة عدم فهمها لك تكون حينها طاغية وقاتلا ولا يبرر فعلك هذا كونك مجرد أقوى منها أو أكثر علما منها .
ومن الغريب والمضحك ايضا هو الافتراض القائل بأن الإنسان يجحد بنعمة الله , ولكن هل الله يصيبه شيء إن جحد الإنسان نعمته , طبعا لا ولكن الحقد من الطرف الآخر يأبى إلا أن يدخل من لم يؤمن مثل إيمانه النار , ومن البديهيات أن الطرف الآخر إذا لم يتأذى فهذه لا عقوبة عليها وإذا لم يستفد فمحاولة اعطائه شيئا تشبه عدم اعطائه اي شيء فلا الله يمكن ايذائه ولا نفعه بأي شيء ولذلك لا معنى لأي عقوبة في الآخر للمنكر له ولا معنى لأي ثواب في الآخرة للمعترف به , فهل إذا جئنا ومزقنا ورقة رسم عليها أحد الاشخاص فهل هذا يستلزم اعدامنا ومعاقبتنا , وكذلك الله فالله لا يمكن اذيته لتتم عملية المعاقبة من قبله , وانظر هنا يا اخي فإن العقوبة تأتي من مبدأ أن الايمان بالله هو قمة الخير وهذا لا يوجد سوى في فكر وعقل من يريد أن يسوق لهذه الفكرة , كما يفعل التجار لسلعهم فيقولون بأننا لسنا الوحيدين ولكننا الافضل.
وممارسة الله لسلطته على من هم اضعف منه هي دكتاتورية وتسلط وطغيان ولا فرق في العمل وصفته إن قام به الله أم الشيطان , ولو كان يوجد إله آخر لما رأينا تسلطا لهذا الإله على غيره لأن الإله الأقوى منه سيمحقه ويريه مقدار نفسه , وكم نحتاج لإله عادل يعلم هذا الإله معنى الحرية والعدل والحق فهذا الإله لم يجد من يردعه فتكبر وتجبر على غيره لا لشيء سوى ليملا فراغا في نفسه فقط .
وأما ادعاء أن هذه هي صفات خالق الكون ؟
فهذه من الكبائر ومن الفظائع , فكل ما يقال عنه مجرد افتراضات وكلام يقال عليه وهو في الحقيقة كذب وبهاتن , فالله ليس كما قال عنه بعض اللذين يبعون الدين مقابل سلطة وشهوة نفسية .
ومن يصد عن سبيل الحق هم من احتكر الله وصفاته وافعاله وليس من حاول أن يدفع هذا الجرائم التي يتم وصفه بها ومن ثم تبرر بأن لله حكمة أو علما أو مقدرة , فقبل أن تتهموا الغير بالصد عن الحق ارجو منكم ألا تمارسوه على غيركم من البشر ولا مانع من ممارسته على انفسكم فلا ضير في ذلك , ولكن أن تحتكروا الحقيقة فهذه جريمة مثلها مثل أي جريم أخرى وخاصة إذا تبجح القائل بامتلاكه لهذه الحقيقة وادعى أنه يعرفها , فلا فرق حينها بين الكذب والصدق ما دامت الادعاءات تثبت عن طريق التقديس لها وليس لأنها ادعاءات حقيقة فعلا.

نسأل الله للبشر الهداية من وهم امتلاك الحقيقة ومعرفة الإله.

وشكرا
11-01-2010, 04:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #50
RE: لماذا لا يخاف الملحد من عذاب الآخرة ؟
اقتباس: الإله ينبع من عقلكم وعقلكم غير معصوم فبالتالي كل ما تقولونه عن الإله هو قمة التناقضات.
وهل عقلك انت هو المعصوم

فكل ما قلته عن الاله ايضا هو قمة التناقضات حسب راييك
فما لي اراك تناقض نفسك

قل اندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على اعقابنا بعد اذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الارض حيران له اصحاب يدعونه الى الهدى ائتنا قل ان هدى الله هو الهدى وامرنا لنسلم لرب العالمين

ولذلك كان الوحي هو السبيل الوحيد للتعرف على الله وليس عقلي او عقلك

اقتباس:ومن ثم ما هي هذا الشيء الذي له عذاب ابدي وبنفس الوقت ينال آخرون جزاء ابديا ؟ فلا الأول عمل فعلا يحتاج جزاءا ابديا ولا الآخر فعل ما يستحق أن يعطى عليه ثوابا ابدي , فلا هذه تستقيم ولا هذه , والاحتجاج بالايمان فهذا مجرد احتجاج كأنكم تقولون أن البطاطا لذيذة أي كأنكم تقولون أي كلام
.
ومن الذي يحدد ان كان يستحق ام لا يستحق

هل انت المخلوق الذي لم يكن شيئا مذكورا جاء ليحدد للخالق ما ينبغي ان يفعل وما لا ينبغي

الجزاء من جنس العمل

فالمومن الذي امن بالله واطاعه يكافؤه الله تعالى جزاءا يليق به
والكافر الذي عصى الله الذي خلقه وجعل له ندا يعاقبه الله تعالى عقابا يليق به

هل تريد ان يكون جزاء الملك مثلا مثل جزاء الخادم



اقتباس:ومن ثم فالايمان يقوم على القين المطلق وهو هنا غير متحقق بتاتا فيما يسمى بالكائن الخالق , فلا يوجد يقين مطلق في هذه المسألة بل يقين نسبي والنسبية لا تستحق لا ثوابا ولا عقابا
.
هذا لانك تكبرت على خالقك ولم تطرق بابه متذللا له ان يهديك ويمنحك اليقين

فما دمت رفضت اتباع السبب الذي جعله الله لنيل اليقين فكيف تريد ان تناله

الله تعالى يضل من تكبر عليه

قال تعالى في الحديث القدسي

العز ازاري والكبرياء ردائي فمن نازعني فيهما رميته في النار و لا ابالي.

اقتباس:التناقض الذي في ربكم هو أنه يتكلم عن العدل وهو أول من يخالفه , فلا يوجد أحد يعاقب من لم يؤمن بالفراغ إلا الله , فإذا لم تؤمن بشيء ما يسمى بالله ( وهو في الحقيقة فراغ ) فأنت في جهنم مستحق لعقابلها

فراغ بالنسبة لعقلك المحدود كاللون بالنسبة للذي ولد اعمى ووعدم ادراكه للون لا ينفي وجوده


المطلوب ليس فهم ذات الله ولكن الايمان به وطاعته


اقتباس:هنا نحن بداهة لا نستطيع أن نرد أي جميل مزعوم للإله , فلا نستطيع أن نهبه الحياة ولا أن نسخر له شيئا , والعبادة لا يستفبد منها الإله في شيء بل ما هي إلا محوالات بشرية لإيهام النفس بأننا نقوم بواجبنا نحو إلهنا وكأن الله محتاج لنا لنقوم بواجب نحوه.
لست انت من يحدد المعادلة لانك ببساطة لم تشارك في خلق الكون ولا في ايجاد الناس

الله تعالى امر الخلق بعبادته مقابل ما وهبهم من النعم

وبما اننا لا يمكننا فهم الله نظرا لقصور عقولنا
وجب علينا الطاعة لربنا

لانه عقلا
فان الله تعالى الذي خلق الكون وخلق عقولنا هو اعلم منا واعظم

فان لم يفهم العقل حكمة ما و بلغه ان الله يريد هذا الامر وجب عليه ان يسلم له

الطالب في الطب مثلا لا يناقش دكتورا له 20 سنه خبرة رغم انه في احيان كثيرة لا يفهم لما تصرف بهذا الطريقة

فما بال الانسان يريد ان يقوم بتحليل نفسية الاله وهو عاجز اصلا ان يحلل نفسية الانسان
فعلم النفس لا زال يجهل اكثر ما يعرف


اقتباس:فهذه من الكبائر ومن الفظائع , فكل ما يقال عنه مجرد افتراضات وكلام يقال عليه وهو في الحقيقة كذب وبهاتن , فالله ليس كما قال عنه بعض اللذين يبعون الدين مقابل سلطة وشهوة نفسية

الله انزل الكتب لهداية الناس و اوحى ما يحتاج اليه الناس

فمن ترك الوحي واتخذ الهه هواه فلم نكلف ان نكون عليه وكيلا

ارايت من اتخذ الهه هواه افانت تكون عليه وكيلا

اقتباس:فيحق له معاقبة من لم يؤمن به , لا يوجد على الأرض شيء يبرر لأي شخص أن يفتل مثلا بسبب امتلاكه سلطات معينة فالجريمة واحدة والعذاب والتعذيب واحد سواء أقام به الله أم غيره وقيام أي كائن بأي فعل لا يعطي ذلك الفعل أي شرعية , وهنا نجد ان الله سيعاقب من لم يؤمن به وهو نفس تصرف الدكتاتوريات البشرية , وهذا التصرف لا يتغير اسمه بتغير فاعله , والحق لا يعرف بالرجال بل يعرف الرجال بالحق كما قال علي.

هل انت نباتي
قرات لك مقال تشنع فيه على الشيعة عدم اكل الارنب

فمن اعطاك الحق لتقتل الارنب و الخروف والابقار

لماذا لا تتركها حتى تموت ثم تاكلها بعد ذلك




الله يعاقب من لا يومن به والدكتاتور يعاقب من لا ينتخبه

والديمقراطية تعاقب مثلا مواطنا جاء في جزء من ارضها غير مسكون و نزع علم الدولة ووضع علم دولة اخرى وقال هذه الارض ليست لها بل هي للدولة الاخرى

الدكتاتور يعاقب من لا يرضاه ولكن ليس له ذلك لانه مثله مثل غيره من الناس يجب ان يحكمهم بما يرضي صاحب الامر ومالك الارض الحقيقي

اما الله تعالى فهو خالق الارض وخالق الرزق و خالق الانسان مخرجه من العدم

فكيف تقارن بين الامرين


هل تجعل مالك الارض كالاجير

مالك الارض له عمال اجراء

ان اطاعوه اعطاهم اجرهم
ان عصوه و افسدوا في ارضه و انكروا عليه سلطته في ارضه وزعموا ان هذه الارض لا مالك لها او ان مالكها هو شخص اخر واخذوا خيرات الارض و استعملوها بما يخالف ارادة المالك وبما يوافق اهواءهم او اهواء من نسبوا اليهم الملك

فهولاء العمال مستحقون لسخط صاحب الارض

اما ان تسلط واحد من الاجراء على الاخرين وراح يعاقب من يرفض اوامره دون اذن من صاحب الارض فهذا ظالم لهم
والله لا احد يحاسبه

عقلا لان كل العقول تحت علمه سبحانه
ولانه لا طاقة لاحد عليه

يا زميلي ان كان العباقرة من الناس لا يستعملون الا عشر طاقة الدماغ

فالعباقرة من البشر عاجزون عن استعمال الجزء الاكبر من قدرةادمغتهم

ومعلوم انه كلما زادت قدرة الدماغ زاد اتضاح الامور

فكيف ياتي انسان يحاسب من خلق الدماغ

يشنعون على المومنين ان قالوا ان الله فعل هذا لحكمة يعلمها ويرفضون هذا الرد

حتى اثبت العلم ان اكثر الناس ذكاءا لا يستعمل الا جزءا بسيطا من دماغه

فكيف لا يقبلون ردنا وكيف يريدون ان يحيطوا بعلم الله خالق الادمغة وهم عاجزون حتى عن استعمال ما تحويه ادمغتهم



كيف يريد الاضعف الاجهل ان يحاسب الاقوى الاعلم


فالله حكمه هو الحق و كل ما خالف حكمه فهو باطل

وكان الانسان اكثر شيء جدلا


اقتباس:وممارسة الله لسلطته على من هم اضعف منه هي دكتاتورية وتسلط وطغيان ولا فرق في العمل وصفته إن قام به الله أم الشيطان
يعني دعنا نفعل ما نشاء فان عاقبنا فهو طاغي

هذا ان خلقهم مباشرة ووضعهم في النار

ولكن عدله سبحانه جعله يرسل الرسل و لا يعذب حتى يبعث رسولا

فمن تحدى هذه القوة العظيمة و السلطة الجبارة بعد ذلك فلا يلومن الا نفسه


يا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُواْ مِمَّا فِي الأَرْضِ حَلالاً طَيِّبًا وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ

إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاء وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُون


اقتباس:ومن البديهيات أن الطرف الآخر إذا لم يتأذى فهذه لا عقوبة عليها وإذا لم يستفد فمحاولة اعطائه شيئا تشبه عدم اعطائه اي شيء
هذا قياسا مع الفارق

فالانسان يحركه الخوف والطمع

اما الله تعالى فيعاقب ويكافؤ بالحق
فقيمة الحق في ذاتها لها اهمية عند الله تعالى و ليس لان الحق ينفعه والباطل يضره

فمن انكر الله تعالى و جحد نعمه فقد ارتكب ما يسمى بالجحود

وهذا الجحود هو شيء سيء في حد ذاته

وهو مخالف لقيمة الحق


اقتباس: وكم نحتاج لإله عادل يعلم هذا الإله معنى الحرية والعدل والحق فهذا الإله لم يجد من يردعه فتكبر وتجبر على غيره لا لشيء سوى ليملا فراغا في نفسه فقط .

الذي تحتاجه هو ان تخضع لهذا الاله الذي لا يعاقب الا بعد ان يرسل الرسل

وهذا الاله الذي خلق الكون و خلق الحياة بعلمه اعلى من ان تعلمه معنى العدل ومعنى الحرية وانت من نتائج علمه وقدرته على الخلق والايجاد

ولو نظرت في الطبيعة لرايت تجليات صفاته العلية

فالاسد يقهر الغزال والموت يقهر البشر
فاولى ان تقبل الصفات كما هي و لا تتعجل بعقلك الذي لا تستعمل عشره طاقته في محاسبة خالقك وخالق عقلك



قُتِلَ الإِنسَانُ مَا أَكْفَرَهُ

مِنْ أَيِّ شَيْءٍ خَلَقَهُ

مِن نُّطْفَةٍ خَلَقَهُ فَقَدَّرَهُ

ثُمَّ السَّبِيلَ يَسَّرَهُ

ثُمَّ أَمَاتَهُ فَأَقْبَرَهُ

ثُمَّ إِذَا شَاء أَنشَرَهُ

كَلاَّ لَمَّا يَقْضِ مَا أَمَرَهُ
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-02-2010, 03:08 AM بواسطة ابو القيرواني.)
11-02-2010, 02:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  سنة إرسال عذاب غير مهلك على الأقوام رضا البطاوى 0 306 04-18-2014, 12:32 AM
آخر رد: رضا البطاوى
  لماذا تنصًّرت؟ لماذا اعتنقت المسيحية؟ إبراهيم 14 2,858 06-08-2013, 10:25 AM
آخر رد: JOHN DECA
  مصدر خُرافة عذاب القبر فارس اللواء 0 490 02-23-2013, 11:52 PM
آخر رد: فارس اللواء
  لماذا لا يوجد عذاب قبر في الإسلام؟ فارس اللواء 3 1,433 02-09-2013, 09:30 PM
آخر رد: إسم مستعار
  خلاف بين طائفتين في المنصورة وذلك في صحة وجود عذاب القبر فارس اللواء 0 876 11-08-2012, 04:11 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS