(11-21-2010, 07:02 PM)مستودع الاسرار كتب: الاخ ابن لاعظم اب
لنفرض جدلا و على سبيل المثال اني انا محدثك قلت لك ان هناك في المريخ يوجد كائنات غير البشر وصفاتهم كذا وكذا ولونهم كذا وطولهم كذا
افرض انني قلت لك هذا الكلام , وعندما انت طلبت مني الدليل قمت انا و صرخت بوجهك وقلت لك هيا بل انت اعطني الدليل
ان كلامي غير صحيح وهذا منطق معكوس
انت تقول هيا اعطونا دليل ان الله غير موجود , الحقيقة نحن من الاساس نقول ان الله غير موجود لاننا من الاساس لسنا من
يزعم ذلك ارجوك لا تصرخ في وجوهنا وتطلب منا نحن دليل على شيء انت تزعمه , اذا كنت تزعم شيء فأنت المطالب بالدليل ! وليس نحن
انا امس كنت البارحة على سطح المريخ هل تصدق ؟!
اول شئ
لقد قمت يااخى بالمقارنه بين وضعين لا يمكن المقارنه بينهما
وهما .........................
حقيقة وجود الله ........وحقيقة وجود سيادتك البارحه على سطح المريخ
مع الاسف ...........مقارنه فاشله
لانك عندما تقول مثل هذا الادعاء ........فانت فقط من يزعم ذلك
بينما يؤمن بوجود الله ..................تقريبا ثلث العالم
انت على سطح المريخ بمفردك .......بينما الايمان بالله يمثله اعداد ليست بقليله من العاقلين
(العلماء ايضا)
اما بالنسبه لى فعندما طلبت منك دليلا على عدم وجود الله
فذلك لانك من القله التى
تزعم عدم وجوده
اذا فان عدم وجود الله هى الفكره الغير مقبوله هنا ..التى تعتبر ظاهرة تناقض حقيقة وجوده
انا فى موقف المطالب بالبرهان...ولست المطالَب به
لا عليك..........انسى كل ذلك.......واسف على عدم تفهمى بمنطق الحوار الذى تتحدث عنه
نرجع لموضوعنا الاساسى ........انت تؤمن بان الاله غير موجود
ان اقتناعى ...كأى انسان ...بوجود الاله الخالق ..لا يحتاج الى اثبات
فايمانى بوجوده هو من يقربنى اليه كما يقول الكتاب المقدس
"فمن المستحيل ارضاء الله بدون ايمان، اذ ان من يتقرب الي الله لا بد له أن يؤمن بأنه موجود وبأنه يكافيء الذين يسعون اليه" (عبرانيين 6:11).
وانا اعلم جيدا ...ان الهى يستطيع ان يُظهر ذاته ويعلن وجوده بشكل لا يعطى مجالا للشك
ولكن هنا لن نحتاج للايمان.......لان الايمان هو الثقة بما يرجى، والايقان بأمور لا ترى
وهو ما يطالبنا به الله..هنا علام سيكافئنا ....!!
ولكنه ليس معنى هذا انه لم يعطنا دلائل على وجوده
وبالنسبه لك لن اطيل عليك بتفاصيل كتابيه لا تؤمن بها
لكنى ايقن انك ذو عقل ناضج ودارس وقارئ جيد
فاقرأ معى
ما يثبت ذلك الوجود من نظريات علمية. النظرية الأولي هي
النظرية المنطقية. واكثر انواع هذه النظرية شيوعا هي التي تستخدم مبدأ تعريف الله لاثبات وجوده. وتعرف هذه النظرية الله بأنه
"ذاك المدرك الذي يفوق في العظمة اي شيء آخر". وحيث أن الموجود أعظم من غير الموجود. اذا فأن أعظم كائن مدرك لابد أن يكون موجود. ان كان الله غير موجود فأنه لن يعتبر أنه أعظم كائن مدرك – وهذا يناقض تعريف الله السابق.
النظرية الثانية هي النظرية التطبيقية وهي نظرية مبنية علي المبدأ: ان حيث انه من الواضح ان الكون مبني علي نظام معقد وعجيب، لابد ان يكون هناك مهندس الهي. فمثلا، ان كان موقع الكرة الأرضية بضعة كيلومترات أقرب أو أبعد من الشمس، فلن تكون المكان المناسب للحياة الموجودة عليها. وان كانت العناصر الجوية مختلفة ولو بمجرد كسور، لمات كل شيء موجود علي الأرض. ولا تقل لى ان شيئا اخرق يدعى الصدفه هو من يتحكم بكل هذا .......لانى سوف اقول لك لماذا دائما فى هذا الكون العجيب تلعب الصدفه دورا فى تطور ايجابى .......!!!!
النظرية الثالثة لوجود الله هي النظرية الكونية و هي:
لكل مسبب، سبب خلفه.
الكون وكل مافيه هو مسبب و عليه لابد أن يكون هناك سبب لوجود كل الأشياء. أيضا لا بد أن يكون هناك شيء "غير مسبب" موجود وهذا الشيء هو السبب في وجود جميع الأشياء. هذا الشيء "الغير مسبب" هو الله.
النظرية الرابعة هي النظرية الأخلاقية: وفيها أن كل من بلاد العالم خلال التاريخ كان له نظام قانوني معين. كل منا لديه معرفة بالحق والباطل. القتل، السرقة، الكذب، الغش كلها صفات غير أخلاقية متفق عليها في جميع البلاد. من أين أتت هذه المعرفة بالحق والباطل ان لم تكن من الله القدوس؟
اخى ....اسمحلى ومع اعتذارى
الحقيقة أنك تدرك أنك اذا اعترفت بوجود الله تصبح مسؤولا امامه عن كل ما تفعل. اذا انت تحتاج لغفرانه. ان كان الله موجود اذا نحن مسئولون عن افعالنا أمامه.
ان كان الله غير موجود فأنه يمكننا أن نفعل أي شيء نريده من غير أن نهتم بالحساب مع الله. أنا اعتقد أن هذا هو السبب الأساسي لرفضك ومن مثلك لوجود الله – الله موجود والجميع يعلمون هذه الحقيقة.
ومن اقوى الدلائل (فى نظرى )على وجوده هى الاستماته فى اثبات عكس ذلك
بالنسبه لى أنا أعلم أنه موجود لأني أتحدث معه كل يوم. ربما لا أسمع صوته بأذني ولكن أشعر بحضوره،
اشعر بحزنه عندما اسقط ...وبفرحه بى عندما اتشدد واقوم
اطلب دائما نعمته و قيادته لحياتي، أعلم بحبه، و أطلب نعمته. . ....وهو حتى الان لم (ولن) يخيب ظنى به
كلام غير منطقى بالنسبه لك .......ولكنى لم استطع الا ان اقوله
فاقبل اعتذارى
اشكرك
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
