(12-27-2010, 11:28 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-27-2010, 10:27 PM)سيرانو دي برجراك كتب:  يا ابن الحلال افهم .
نفس الفكرة برضه . بس كل القصة اني واحد لوحدي واللي عاوز يساعد في الاشتراك يساعد . اما الاسترزاق فمش هدفي اساسا ً . المهم انو اتهامك لينا قائم على مجرد انفعال لحظي مش على سؤال ودراسة . ودا مش ديدين الكفرة اللي بيكفروا بمزاجهم ... اللي بيكفر بمزاجه زي حضرتك - واذا تم اعتباري كافر بالاسلام زيي - بيدققوا ويبحثوا مش بياخدوا استنتاجات بسرعة كدا . مش كدا ولا ايه ؟؟

---

اما قرفي اللي انت بتحكي عليه فمن وجهة نظرك قرف لكن من وجهة نظر تانيين مش قرف .. واظن انك تقدر تستخدم اسلوب ارقى من كدة .

طيب ماشى سيبك من موضوع الأسترزاق,ماهو القياس الذى تقيس عليه تصرفات محمد,مثلا نقول فلان غير نظيف لأن معايير النظافة لدينا هى الأستحمام ,قص الأظافر المظهر المهندم الخ,ماهو المعايير فى دينك الجديد الذى تجعلك مثلا تعتبر أن الوضوء من ماء متبقى من أمرأة كانت كانت حائضا شئ قذر ومنفر؟

تحب نتناقش ؟ افتح موضوع خاص بالمسيحية والحوار بيها .

لا احب تشعيب الامور .

الموضوع المطروح خاص بالاسلام فليكن الموضوع خاصا ً بالاسلام ودافع عنه او هاجم . اعترض او وافق .

اما المسيحية فافتح لها موضوعا ً اخر .

واظن ان هذا من اولويات الحوار والتنظيم في النقاش .

(12-27-2010, 11:32 PM)القيس عون كتب:  

(12-25-2010, 11:20 PM)christianbible5 كتب:  كثيرا ما يتشدق المسلمين ان الطهارة تنبع من النظافة الجسدية مما يجعلهم يتغسلون (الوضوء) قبل الصلاة... فهل يا ترى استعمل محمد رسول الاسلام الوضوء كما يجب؟؟؟ أم انه خالف وكسر قوانين رب مكة؟؟؟

الصلاة من غير وضوء!!!

مسألة: الجزء الأول التحليل الموضوعي

[ ص: 741 ] جماع أبواب قيام المأمومين خلف الإمام وما فيه من السنن

( 49 ) باب قيام المأموم الواحد عن يمين الإمام إذا لم يكن معهما أحد .
1533 - أنا أبو طاهر نا أبو بكر نا عبد الجبار بن العلاء وسعيد بن عبد الرحمن قال : ثنا سفيان عن عمرو وهو ابن دينار قال : سمعت كريبا مولى ابن عباس ، عن ابن عباس قال : " بت عند خالتي ميمونة ، فلما كان بعض الليل قام رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يصلي فأتى شنا معلقا فتوضأ وضوءا خفيفا ، ثم قام فصلى ، فقمت فتوضأت وصنعت مثل الذي صنع ، ثم قمت عن يساره ، فحولني عن يمينه ، فصلى ما شاء الله ، ثم اضطجع فنام حتى نفخ ، ثم أتاه المؤذن يؤذنه بالصلاة ، فخرج فصلى " هذا حديث عبد الجبار وقال المخزومي عن كريب وقال : " فخرج فصلى ولم يتوضأ " وقال : ...للمزيد

بالصلاة عالنبي... ايه ده حمادة افندم؟؟؟

بقا كده تكون الانبياء يا مسلمين؟؟؟

اليس النبي قدوة؟؟؟

ونعم القدوة...

بت عند ميمونة ، فقام النبي صلى الله عليه وسلم فأتى حاجته ، فغسل وجهه ويديه ، ثم نام ، ثم قام ، فأتى القربة فأطلق شناقها ، ثم توضأ وضوءا بين وضوءين لم يكثر وقد أبلغ ، فصلى ، فقمت فتمطيت ، كراهية أن يرى أني كنت أتقيه ، فتوضأت ، فقام يصلي ، فقمت عن يساره ، فأخذ بأذني فأدارني عن يمينه ، فتتامت صلاته ثلاث عشرة ركعة ، ثم اضطجع فنام حتى نفخ ، وكان إذا نام نفخ ، فآذنه بلال بالصلاة ، فصلى ولم يتوضأ ، وكان يقول في دعائه : ( اللهم اجعل في قلبي نورا ، وفي بصري نورا ، وفي سمعي نورا ، وعن يميني نورا ، وعن يساري نورا ، وفوقي نورا ، وتحتي نورا ، وأمامي نورا ، وخلفي نورا ، واجعل لي نورا ) .
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 6316

نمت عند ميمونة ، والنبي صلى الله عليه وسلم عندها في تلك الليلة ، فتوضأ ثم قام يصلي ، فقمت على يساره ، فأخذني فجعلني عن يمينه ، فصلى ثلاث عشرة ركعة ، ثم نام حتى نفخ ، وكان إذا نام نفخ ، ثم أتاه المؤذن ، فخرج فصلى ولم يتوضأ .
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 698

نمت عند ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم . ورسول الله صلى الله عليه وسلم عندها تلك الليلة . فتوضأ رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم قام فصلى . فقمت عن يساره . فأخذني فجعلني عن يمينه . فصلى في تلك الليلة ثلاث عشرة ركعة . ثم نام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نفخ . وكان إذا نام نفخ . ثم أتاه المؤذن فخرج فصلى . ولم يتوضأ .
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 763

أن النبي صلى الله عليه وسلم نام حتى نفخ ثم قام فصلى ولم يتوضأ
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
المحدث: أحمد شاكر
المصدر: مسند أحمد
الصفحة أو الرقم: 3/347

كثيرة هي الاحاديث التي تتكلم عن هذا الموضوع... بكل صراحة كم مرة كان محمد نجسا اثناء صلاته؟؟؟

تكفي مرة واحدة لرفض فكرة انه رسول او نبي...

الوضوء من بئر نتن!!!

باب ما جاء في بئر بضاعة

66 حدثنا محمد بن العلاء والحسن بن علي ومحمد بن سليمان الأنباري قالوا حدثنا أبو أسامة عن الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج عن أبي سعيد الخدري أنه قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم أنتوضأ من بئر بضاعة وهي بئر يطرح فيها الحيض ولحم الكلاب والنتن فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الماء طهور لا ينجسه شيء قال أبو داود وقال بعضهم عبد الرحمن بن رافع ... الرابط

يع يع يع... بئر يطرح فيها الحيض... لحم الكلام... والنتن

اليست الكلاب نجسة يا سي حمادة؟؟؟

قال المصنف رحمه الله تعالى : ( وأما الكلب فهو نجس ; لما روي أن النبي صلى الله عليه وسلم { دعي إلى دار فأجاب ودعي إلى دار فلم يجب فقيل له في ذلك ، فقال : إن في دار فلان كلبا ، فقيل له : وفي دار فلان هرة فقال : الهرة ليست بنجسة } فدل على أن الكلب نجس ) .

مسألة: الجزء الثاني التحليل الموضوعي

قَالَ الْمُصَنِّفُ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى : ( وَأَمَّا الْكَلْبُ فَهُوَ نَجِسٌ ; لِمَا رُوِيَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ...للمزيد

اهلا باش مهندس محمد... ايه يا عالم زمانك من قال لك ان الماء لا ينجسه شيء (لا يتسخ)؟؟؟

الوضوء بالنبيذ!!!

مسند أحمد - مُسْنَدُ الْمُكْثِرِينَ مِنَ الصَّحَابَةِ - أمعك ماء قال معي نبيذ في إداوة فقال اصبب علي فتوضأ

3773 حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِسْحَاقَ حَدَّثَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ عَنْ قَيْسِ بْنِ الْحَجَّاجِ عَنْ حَنَشٍ الصَّنْعَانِيِّ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّهُ كَانَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا عَبْدَ اللَّهِ أَمَعَكَ مَاءٌ قَالَ مَعِي نَبِيذٌ فِي إِدَاوَةٍ فَقَالَ اصْبُبْ عَلَيَّ فَتَوَضَّأَ قَالَ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ شَرَابٌ وَطَهُورٌ ... الرابط

عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنهما أنه : كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الجن فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : يا عبد الله أمعك ماء قال : معي نبيذ في إداوة فقال : اصبب علي فتوضأ قال : فقال النبي صلى الله عليه وسلم : يا عبد الله بن مسعود شراب وطهور
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
المحدث: أحمد شاكر
المصدر: مسند أحمد
الصفحة أو الرقم: 5/295

يا خراب بيتك يا كريستيان... نبيذ يا محمد؟؟؟ يا مسلمين تعالوا شوفوا رسولكم بيتوضأ في ايه

نبيذ يا ابن آمنة؟؟؟

اغتسلت من الجنابة فتوضأ النبي!!!

باب إباحة الوضوء بفضل غسل المرأة من الجنابة حذف التشكيل

‏[‏ 109 ‏]‏ حدثنا أبو موسى محمد بن المثنى وأحمد بن منيع قالا حدثنا أبو أحمد وهو الزبيري حدثنا سفيان وحدثنا عتبة بن عبد الله أخبرنا بن المبارك أخبرنا سفيان وحدثنا سلم بن جنادة حدثنا وكيع عن سفيان عن سماك بن حرب عن عكرمة عن بن عباس أن امرأة من أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم- اغتسلت من الجنابة فتوضأ النبي -صلى الله عليه وسلم- أو اغتسل من فضلها هذا حديث وكيع وقال أحمد بن منيع فتوضأ النبي -صلى الله عليه وسلم- من فضلها وقال أبو موسى وعتبة بن عبد الله فجاء النبي -صلى الله عليه وسلم- يتوضأ من فضلها فقالت له فقال الماء لا ينجسه شيء... الرابط

كتاب المياه قال الله عز وجل وأنزلنا من السماء ماء طهورا وقال عز وجل وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به وقال تعالى فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا

325 أخبرنا سويد بن نصر قال حدثنا عبد الله بن المبارك عن سفيان عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس أن بعض أزواج النبي صلى الله عليه وسلم اغتسلت من الجنابة فتوضأ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلها فذكرت ذلك له فقال إن الماء لا ينجسه شيء... الرابط

قذارة ما بعدها قذارة يا رسول الاسلام...

عيب عليكم يا مسلمين تتبعون رجلا نجسا...

لماذا هذا الظلم ؟؟؟

القران قال غير هذا !!
انظر ماذا قال القران

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة6

و يكفي انه امر بالاغتسال قبل المباشرة في العملية الجنسية بين الرجل و المراة .. على عكس فعل الاغبياء

هذه احاديث من الصحاح تثبت قيام نبيك بمخالفة ما امر به ...

رد عليها فهذا تناقض .

اما التطهير في الاديان الاخرى فله مجال اخر .

لا تهرب من الموضوع لموضوع اخر .

رد على ما تم طرحه امامك .

(12-28-2010, 12:16 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-27-2010, 11:28 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-27-2010, 10:27 PM)سيرانو دي برجراك كتب:  يا ابن الحلال افهم .
نفس الفكرة برضه . بس كل القصة اني واحد لوحدي واللي عاوز يساعد في الاشتراك يساعد . اما الاسترزاق فمش هدفي اساسا ً . المهم انو اتهامك لينا قائم على مجرد انفعال لحظي مش على سؤال ودراسة . ودا مش ديدين الكفرة اللي بيكفروا بمزاجهم ... اللي بيكفر بمزاجه زي حضرتك - واذا تم اعتباري كافر بالاسلام زيي - بيدققوا ويبحثوا مش بياخدوا استنتاجات بسرعة كدا . مش كدا ولا ايه ؟؟

---

اما قرفي اللي انت بتحكي عليه فمن وجهة نظرك قرف لكن من وجهة نظر تانيين مش قرف .. واظن انك تقدر تستخدم اسلوب ارقى من كدة .

طيب ماشى سيبك من موضوع الأسترزاق,ماهو القياس الذى تقيس عليه تصرفات محمد,مثلا نقول فلان غير نظيف لأن معايير النظافة لدينا هى الأستحمام ,قص الأظافر المظهر المهندم الخ,ماهو المعايير فى دينك الجديد الذى تجعلك مثلا تعتبر أن الوضوء من ماء متبقى من أمرأة كانت كانت حائضا شئ قذر ومنفر؟

تحب نتناقش ؟ افتح موضوع خاص بالمسيحية والحوار بيها .

لا احب تشعيب الامور .

الموضوع المطروح خاص بالاسلام فليكن الموضوع خاصا ً بالاسلام ودافع عنه او هاجم . اعترض او وافق .

اما المسيحية فافتح لها موضوعا ً اخر .

واظن ان هذا من اولويات الحوار والتنظيم في النقاش .

يا سيدى سؤالى واضح جدا على اساس تظهر أمتعاضك من تصرفات محمدأ؟ هل لديك فى المسيحية مايقول أن التوضأ بماء متبقى من أمرأة اغتسلت به ,شئيا غير مقبول مثلا؟ يعنى سأتفهم كلامك مثلا لو قلت ان محمدا قال هكذا والمسيح قال ذاك لهذا سأرفض كلام محمدا؟ أما كونك متضايق من توضا محمدا بنبيذ او بماء متبقى من حائض فهذا طبعا من حقك ولكن قياسا على ماذا ؟ فاهم قصدى!

كيفك يا حكيم
معلش طوّل بالك على الشب الظريف لأنو لسه جديد لنج... يعني خدو بحنانك يا حنون
تحياتي
سلام

(12-28-2010, 12:44 AM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-28-2010, 12:16 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-27-2010, 11:28 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-27-2010, 10:27 PM)سيرانو دي برجراك كتب:  يا ابن الحلال افهم .
نفس الفكرة برضه . بس كل القصة اني واحد لوحدي واللي عاوز يساعد في الاشتراك يساعد . اما الاسترزاق فمش هدفي اساسا ً . المهم انو اتهامك لينا قائم على مجرد انفعال لحظي مش على سؤال ودراسة . ودا مش ديدين الكفرة اللي بيكفروا بمزاجهم ... اللي بيكفر بمزاجه زي حضرتك - واذا تم اعتباري كافر بالاسلام زيي - بيدققوا ويبحثوا مش بياخدوا استنتاجات بسرعة كدا . مش كدا ولا ايه ؟؟

---

اما قرفي اللي انت بتحكي عليه فمن وجهة نظرك قرف لكن من وجهة نظر تانيين مش قرف .. واظن انك تقدر تستخدم اسلوب ارقى من كدة .

طيب ماشى سيبك من موضوع الأسترزاق,ماهو القياس الذى تقيس عليه تصرفات محمد,مثلا نقول فلان غير نظيف لأن معايير النظافة لدينا هى الأستحمام ,قص الأظافر المظهر المهندم الخ,ماهو المعايير فى دينك الجديد الذى تجعلك مثلا تعتبر أن الوضوء من ماء متبقى من أمرأة كانت كانت حائضا شئ قذر ومنفر؟

تحب نتناقش ؟ افتح موضوع خاص بالمسيحية والحوار بيها .

لا احب تشعيب الامور .

الموضوع المطروح خاص بالاسلام فليكن الموضوع خاصا ً بالاسلام ودافع عنه او هاجم . اعترض او وافق .

اما المسيحية فافتح لها موضوعا ً اخر .

واظن ان هذا من اولويات الحوار والتنظيم في النقاش .

يا سيدى سؤالى واضح جدا على اساس تظهر أمتعاضك من تصرفات محمدأ؟ هل لديك فى المسيحية مايقول أن التوضأ بماء متبقى من أمرأة اغتسلت به ,شئيا غير مقبول مثلا؟ يعنى سأتفهم كلامك مثلا لو قلت ان محمدا قال هكذا والمسيح قال ذاك لهذا سأرفض كلام محمدا؟ أما كونك متضايق من توضا محمدا بنبيذ او بماء متبقى من حائض فهذا طبعا من حقك ولكن قياسا على ماذا ؟ فاهم قصدى!

وردي واضح .

انا لست بصدد مناقشة تطهير او خلافه بقدر ما انا بصدد مناقشة تناقضات بين قول وفعل . الامر بالتطهر في الوضوء ومن الجنابة بشيء ثم هنا المخالفة وفعل خلافه .

وكذلك كان ردي واضحا ً قبلا ً :

للنقاش في المسيحية افتح موضوعا ً خاصا ً بها . انا ضد التشعب في الحوار . خلينا محددين عشان الامور لا تتشتت .

(12-28-2010, 12:56 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-28-2010, 12:44 AM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-28-2010, 12:16 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-27-2010, 11:28 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-27-2010, 10:27 PM)سيرانو دي برجراك كتب:  يا ابن الحلال افهم .
نفس الفكرة برضه . بس كل القصة اني واحد لوحدي واللي عاوز يساعد في الاشتراك يساعد . اما الاسترزاق فمش هدفي اساسا ً . المهم انو اتهامك لينا قائم على مجرد انفعال لحظي مش على سؤال ودراسة . ودا مش ديدين الكفرة اللي بيكفروا بمزاجهم ... اللي بيكفر بمزاجه زي حضرتك - واذا تم اعتباري كافر بالاسلام زيي - بيدققوا ويبحثوا مش بياخدوا استنتاجات بسرعة كدا . مش كدا ولا ايه ؟؟

---

اما قرفي اللي انت بتحكي عليه فمن وجهة نظرك قرف لكن من وجهة نظر تانيين مش قرف .. واظن انك تقدر تستخدم اسلوب ارقى من كدة .

طيب ماشى سيبك من موضوع الأسترزاق,ماهو القياس الذى تقيس عليه تصرفات محمد,مثلا نقول فلان غير نظيف لأن معايير النظافة لدينا هى الأستحمام ,قص الأظافر المظهر المهندم الخ,ماهو المعايير فى دينك الجديد الذى تجعلك مثلا تعتبر أن الوضوء من ماء متبقى من أمرأة كانت كانت حائضا شئ قذر ومنفر؟

تحب نتناقش ؟ افتح موضوع خاص بالمسيحية والحوار بيها .

لا احب تشعيب الامور .

الموضوع المطروح خاص بالاسلام فليكن الموضوع خاصا ً بالاسلام ودافع عنه او هاجم . اعترض او وافق .

اما المسيحية فافتح لها موضوعا ً اخر .

واظن ان هذا من اولويات الحوار والتنظيم في النقاش .

يا سيدى سؤالى واضح جدا على اساس تظهر أمتعاضك من تصرفات محمدأ؟ هل لديك فى المسيحية مايقول أن التوضأ بماء متبقى من أمرأة اغتسلت به ,شئيا غير مقبول مثلا؟ يعنى سأتفهم كلامك مثلا لو قلت ان محمدا قال هكذا والمسيح قال ذاك لهذا سأرفض كلام محمدا؟ أما كونك متضايق من توضا محمدا بنبيذ او بماء متبقى من حائض فهذا طبعا من حقك ولكن قياسا على ماذا ؟ فاهم قصدى!

وردي واضح .

انا لست بصدد مناقشة تطهير او خلافه بقدر ما انا بصدد مناقشة تناقضات بين قول وفعل . الامر بالتطهر في الوضوء ومن الجنابة بشيء ثم هنا المخالفة وفعل خلافه .

وكذلك كان ردي واضحا ً قبلا ً :

للنقاش في المسيحية افتح موضوعا ً خاصا ً بها . انا ضد التشعب في الحوار . خلينا محددين عشان الامور لا تتشتت .

طيب وأنت أيه مزعلك فى اللى بيعمله أنت بتؤمن أنه نبى كذاب متوقع أيه مثلا من نبى كذاب حسب مفهومك! مثلا أنتم تتكلمون طيلة الوقت عن المحبة والصبر والبعد عن المباحثات الغبية والسخيفة,رغم هذا لايشتم أحدا فيكم رائحة محبة ولاصبر لديكم ودائمون تبحثون عن المباحثات الغبية والسخيفة وتشتركون بها,ايه الفرق بينك وبين محمدا ,كلاكما لايطبق مايقول,أخرج الخشبة اولا من عينك وحينئذ تستطيع أن تحسن أن تخرج القذى الذى بعين أخيك ,والحكمة تبررت من بينها...
على فكرة هو تنظيم الهاجريون ده له علاقة بتنظيم المهاجرون بتاع ابوحمزة المصرى ؟

(12-28-2010, 01:14 AM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-28-2010, 12:56 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-28-2010, 12:44 AM)الحكيم الرائى كتب:  

(12-28-2010, 12:16 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-27-2010, 11:28 PM)الحكيم الرائى كتب:  طيب ماشى سيبك من موضوع الأسترزاق,ماهو القياس الذى تقيس عليه تصرفات محمد,مثلا نقول فلان غير نظيف لأن معايير النظافة لدينا هى الأستحمام ,قص الأظافر المظهر المهندم الخ,ماهو المعايير فى دينك الجديد الذى تجعلك مثلا تعتبر أن الوضوء من ماء متبقى من أمرأة كانت كانت حائضا شئ قذر ومنفر؟

تحب نتناقش ؟ افتح موضوع خاص بالمسيحية والحوار بيها .

لا احب تشعيب الامور .

الموضوع المطروح خاص بالاسلام فليكن الموضوع خاصا ً بالاسلام ودافع عنه او هاجم . اعترض او وافق .

اما المسيحية فافتح لها موضوعا ً اخر .

واظن ان هذا من اولويات الحوار والتنظيم في النقاش .

يا سيدى سؤالى واضح جدا على اساس تظهر أمتعاضك من تصرفات محمدأ؟ هل لديك فى المسيحية مايقول أن التوضأ بماء متبقى من أمرأة اغتسلت به ,شئيا غير مقبول مثلا؟ يعنى سأتفهم كلامك مثلا لو قلت ان محمدا قال هكذا والمسيح قال ذاك لهذا سأرفض كلام محمدا؟ أما كونك متضايق من توضا محمدا بنبيذ او بماء متبقى من حائض فهذا طبعا من حقك ولكن قياسا على ماذا ؟ فاهم قصدى!

وردي واضح .

انا لست بصدد مناقشة تطهير او خلافه بقدر ما انا بصدد مناقشة تناقضات بين قول وفعل . الامر بالتطهر في الوضوء ومن الجنابة بشيء ثم هنا المخالفة وفعل خلافه .

وكذلك كان ردي واضحا ً قبلا ً :

للنقاش في المسيحية افتح موضوعا ً خاصا ً بها . انا ضد التشعب في الحوار . خلينا محددين عشان الامور لا تتشتت .

طيب وأنت أيه مزعلك فى اللى بيعمله أنت بتؤمن أنه نبى كذاب متوقع أيه مثلا من نبى كذاب حسب مفهومك! مثلا أنتم تتكلمون طيلة الوقت عن المحبة والصبر والبعد عن المباحثات الغبية والسخيفة,رغم هذا لايشتم أحدا فيكم رائحة محبة ولاصبر لديكم ودائمون تبحثون عن المباحثات الغبية والسخيفة وتشتركون بها,ايه الفرق بينك وبين محمدا ,كلاكما لايطبق مايقول,أخرج الخشبة اولا من عينك وحينئذ تستطيع أن تحسن أن تخرج القذى الذى بعين أخيك ,والحكمة تبررت من بينها...
على فكرة هو تنظيم الهاجريون ده له علاقة بتنظيم المهاجرون بتاع ابوحمزة المصرى ؟

يا سيدي مش زعلان ... بس المفترض ان دا منتدى اسمه نادي الفكر . يعني فيه حوار ولا يضايقك وجودي ؟؟؟

ثانيا ً : الفرق بين النصوص والتطبيق طبعا ً شيء مخل ويضايق ويعتبر من الثلم في الدين ... ولكن المصيبة العظمى انها تكون من المؤسس وليس من الاتباع ..

اما المباحثات الغبية فلست من الباحثين عنها .. بدليل أنك يمكن ان تحسب علي من وقت دخولي " لوقت خروجي من المنتدى نهائيا ً " السب او الشتم او البعد عن الاسلوب الهادئ في الحوار .

ثالثا ً : بالنسبة لعلاقة الهاجريون بتنظيم المهاجرون فطبعا ً فيه علاقة وثيقة طبعا ً- ألا وهي- التشابه في الحروف .

تحياتي يا زميل

بالعكس سعيد بوجودك كل مافى الأمر اننى أبحث عن القياس الذى تقيس عليه تصوراتك,على كل المسلمون لديهم مخرج من كل مشكلة,النار لاتحرق مؤمن واذأ حرقته المؤمن منصاب,الاسلام دين يؤمن بحرية العقيدة طالما يعيشون بأوربا اذا رجعوا لبلدهم قالوا الأسلام يقيم الحد على المرتد.

(12-28-2010, 01:38 AM)الحكيم الرائى كتب:  بالعكس سعيد بوجودك كل مافى الأمر اننى أبحث عن القياس الذى تقيس عليه تصوراتك,على كل المسلمون لديهم مخرج من كل مشكلة,النار لاتحرق مؤمن واذأ حرقته المؤمن منصاب,الاسلام دين يؤمن بحرية العقيدة طالما يعيشون بأوربا اذا رجعوا لبلدهم قالوا الأسلام يقيم الحد على المرتد.

وسعيد بكلمتك دي يا حكيم اني مش ضيف تقيل . عموما ً يا مولانا زي ما انت قلت - أو كما يعني مضمون كلامك - لي عنق النصوص سهل ، ولكن لا مشكلة في محاولة الحوار ودفع الاخر بالرأي والدليل لمحاولة التفكير لا التكفير .

ملحوظة :

ما قلته في اضافتك الاخيرة صحيح تماما ً ، وأنا أراه بعيني هنا حقيقة ساطعة بعد دخولي سويسرا .

(12-28-2010, 01:45 AM)سيرانو دي برجراك كتب:  

(12-28-2010, 01:38 AM)الحكيم الرائى كتب:  بالعكس سعيد بوجودك كل مافى الأمر اننى أبحث عن القياس الذى تقيس عليه تصوراتك,على كل المسلمون لديهم مخرج من كل مشكلة,النار لاتحرق مؤمن واذأ حرقته المؤمن منصاب,الاسلام دين يؤمن بحرية العقيدة طالما يعيشون بأوربا اذا رجعوا لبلدهم قالوا الأسلام يقيم الحد على المرتد.

وسعيد بكلمتك دي يا حكيم اني مش ضيف تقيل . عموما ً يا مولانا زي ما انت قلت - أو كما يعني مضمون كلامك - لي عنق النصوص سهل ، ولكن لا مشكلة في محاولة الحوار ودفع الاخر بالرأي والدليل لمحاولة التفكير لا التكفير .

ملحوظة :

ما قلته في اضافتك الاخيرة صحيح تماما ً ، وأنا أراه بعيني هنا حقيقة ساطعة بعد دخولي سويسرا .

الحية تغير جلدهها بتغير المناخ!