{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة
عضو رائد
المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
|
RE: الهدف النهائي لحزب الله
قل لي أنت، ما العيب في "سويسرا" كي لا نفكر بلبنان على غرارها؟
.......................
كنتونات سويسرا تختلف لأن كل كنتون له لغته الخاصة به
أما لبنان فالكل يتحدث باللهجة اللبنانية ...
صحيح هناك من لا يتقن الحديث ولا الكتابة باللغة العربية كنوع من التميز أو الاستعلاء غالبا على اللغة العربية
والغريب حينما يحضروا الى أوروبا لا يتحدثون الا اللهجة البنانية مع أنهم بلبنان يتفاخروا بالتحدث باللغة الفرنسية ...أو حاليا باللغة الأمريكية ....
ولكن بالأخير جميعهم بلا استثناء يتحدث باللهجة البنانية ...حتى حزب الله ...
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-25-2011, 09:57 PM بواسطة نسمه عطرة.)
|
|
01-25-2011, 09:56 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
|
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله
(01-25-2011, 02:10 PM)أبو خليل كتب: يرضى عليك يا اوبزرفير لا بقى تستشهدلي بسويسرا و كوبنهاغن و اللوكسمبورغ ... عم توجعلي قلبي
عندهن بسويسرا سمير جعجع و نبيه بري و امين الجميل و حسن نصر الله و سعد الحريري؟
عندن باب التبانة و زاروب التمليص؟
عندن الحمص و التبولة و شجرات الارز اللي مدوخين الدني ؟
الوضع بلبنان مختلف جدا عن سويسرا و النروج و اسوج... سواء من ناحية التقسيم الجغرافي و و الديموغرافي و الاقتصادي و التاريخي و الطائفي...
اتفضل خذ خريطة لبنان و حاول ان ترسم حدود الكانتونات بين الطوائف بدون ان تتسبب بكوارث و هجرات و حروب و مجاعات.. الا اذا بدك تعمل مئات الكانتونات المتداخلة تبلغ مساحة الواحد منها 200 مترا مربعا... (زاروب التمليص على صغره سيقسم الى قسمين شرقي و غربي و المرور من البقال الى الحلاق في الجهة المقابلة سيحتاج الى جواز مرور)...
بالمناسبة الم يحاول الاستعمار الفرنسي ان يقسم سوريا الى دويلات طائفية ايضا؟ هل انت من انصار الفدرلة في سوريا (و بالمرة في مصر و باقي بلاد العرب اوطاني)؟
أبو خليل،
نحن نتحدث عن "دولة واحدة" وليس عن "دويلات طوائف". بمعنى أن الحل المطروح ليس "تقسيم لبنان" ولكن محاولة البناء على ما هو قائم وتوحيده دون مسحه.
الـ 10452 كم يستطيعون أن يكوّنوا أكثر من 5 أو ستة كانتونات مفصلة على مقاس الطوائف دون اللجوء إلى الترحيل وتبادل السكان بالضرورة، فنحن لا نتحدث عن "جو حربي" وكيانات طائفية متناحرة، ولكن عن "جو سلمي" و"كانتونات" متعاونة تتبع دولة فدرالية (الأمن والخارجية) مركزها بيروت.
بالنظر إلى خارطة لبنان، من الممكن الوصول إلى "كانتون" الجنوب للشيعة، وآخر في البقاع يتصل بنواحي بعلبك والهرمل.
السنة يستطيعون أن يشكلوا كانتونين في طرابلس وضواحيها وصيدا وصور.
المسيحيون يستطيعون أن يشكلوا كانتونين في الشمال والمتن وكسروان .
الدروز يستطيعون أن يحظو ب"كانتونهم" في الجبل، معقلهم الطبيعي القديم.
من الممكن، في ظل دولة فيدرالية أن يتم تعيين عدة "جيوب جغرافية وديمغرافية" تتبع لكانتون دون أن تشكل هذه الجيوب امتداداً جغرافياً للكانتون. بمعنى، كمثال على هذا، من الممكن أن يتم رسم "جيوب مسيحية" في قرى الجنوب المسيحية تتبع للإدارة المدنية للكانتونات المسيحية، ورسم "جيوب شيعية" في بعض مناطق الجبل التي بيد الشيعة اليوم .. وهكذا.
كمان مرة، نحن نتحدث من خلال "جو مسالم" ودولة واحدة اسمها لبنان، وليس من خلال جو خصام وتقسيم وحروب وويلات،
واسلم لي
العلماني
|
|
01-25-2011, 09:58 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل
عضو رائد
المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
|
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله
(01-25-2011, 09:58 PM)العلماني كتب: (01-25-2011, 02:10 PM)أبو خليل كتب: يرضى عليك يا اوبزرفير لا بقى تستشهدلي بسويسرا و كوبنهاغن و اللوكسمبورغ ... عم توجعلي قلبي
عندهن بسويسرا سمير جعجع و نبيه بري و امين الجميل و حسن نصر الله و سعد الحريري؟
عندن باب التبانة و زاروب التمليص؟
عندن الحمص و التبولة و شجرات الارز اللي مدوخين الدني ؟
الوضع بلبنان مختلف جدا عن سويسرا و النروج و اسوج... سواء من ناحية التقسيم الجغرافي و و الديموغرافي و الاقتصادي و التاريخي و الطائفي...
اتفضل خذ خريطة لبنان و حاول ان ترسم حدود الكانتونات بين الطوائف بدون ان تتسبب بكوارث و هجرات و حروب و مجاعات.. الا اذا بدك تعمل مئات الكانتونات المتداخلة تبلغ مساحة الواحد منها 200 مترا مربعا... (زاروب التمليص على صغره سيقسم الى قسمين شرقي و غربي و المرور من البقال الى الحلاق في الجهة المقابلة سيحتاج الى جواز مرور)...
بالمناسبة الم يحاول الاستعمار الفرنسي ان يقسم سوريا الى دويلات طائفية ايضا؟ هل انت من انصار الفدرلة في سوريا (و بالمرة في مصر و باقي بلاد العرب اوطاني)؟
أبو خليل،
نحن نتحدث عن "دولة واحدة" وليس عن "دويلات طوائف". بمعنى أن الحل المطروح ليس "تقسيم لبنان" ولكن محاولة البناء على ما هو قائم وتوحيده دون مسحه.
الـ 10452 كم يستطيعون أن يكوّنوا أكثر من 5 أو ستة كانتونات مفصلة على مقاس الطوائف دون اللجوء إلى الترحيل وتبادل السكان بالضرورة، فنحن لا نتحدث عن "جو حربي" وكيانات طائفية متناحرة، ولكن عن "جو سلمي" و"كانتونات" متعاونة تتبع دولة فدرالية (الأمن والخارجية) مركزها بيروت.
بالنظر إلى خارطة لبنان، من الممكن الوصول إلى "كانتون" الجنوب للشيعة، وآخر في البقاع يتصل بنواحي بعلبك والهرمل.
السنة يستطيعون أن يشكلوا كانتونين في طرابلس وضواحيها وصيدا وصور.
المسيحيون يستطيعون أن يشكلوا كانتونين في الشمال والمتن وكسروان .
الدروز يستطيعون أن يحظو ب"كانتونهم" في الجبل، معقلهم الطبيعي القديم.
من الممكن، في ظل دولة فيدرالية أن يتم تعيين عدة "جيوب جغرافية وديمغرافية" تتبع لكانتون دون أن تشكل هذه الجيوب امتداداً جغرافياً للكانتون. بمعنى، كمثال على هذا، من الممكن أن يتم رسم "جيوب مسيحية" في قرى الجنوب المسيحية تتبع للإدارة المدنية للكانتونات المسيحية، ورسم "جيوب شيعية" في بعض مناطق الجبل التي بيد الشيعة اليوم .. وهكذا.
كمان مرة، نحن نتحدث من خلال "جو مسالم" ودولة واحدة اسمها لبنان، وليس من خلال جو خصام وتقسيم وحروب وويلات،
واسلم لي
العلماني
عزيزي العلماني, طبعا لا اشك بحسن نواياك, لكنني على ثقة من انك تشعر بينك و بين نفسك بفداحة طرحك هذا و عدم قابليته للحياة ....
انت تقترح انشاء كانتونات سلمية كحل لمشاكل , لكن هذه الكانتونات ستؤسس لمشاكل اكبر و اخطر و ستؤدي لا محالة في نهاية المطاف الى تقسيم و نشوء كيانات قومية و طائفية تماما كالكيان الصهيوني...
تجربة نظام القائممقاميتين في القرن الثامن عشر كانت فشلا ذريعا سببت مجازر مهولة, و تنبه المجتمع الدولي و العثمانيون الى ضرورة دمج الطوائف في كيان موحد (المتصرفية) للحفاظ على الامن بغطاء دولي, و هذا النظام استمر الى حقبة الانتداب الفرنسي بدون اي مشاكل طالما كان هناك توافق دولي على عدم زعزعة الاستقرار في المتصرفية...
و حتى الصراعات داخل لبنان, هي عادة ما ترتدي طابعا طائفيا لكنها لا تكون طائفية الجوهر, بل تكون نتيجة استقطابات و شد حبال اقليمية و دولية تستفيد من التنوع الطائفي في بلد يفتقر مقومات الدولة القوية .... فما بالك بدولة ذات كانتونات في ظل نفس الاستقطابات؟
و و التحالفات و الصراعات بين القوى اللبنانية على الدوام سريعة التبدل و التحول بتبدل الظروف الاقليمية و الدولية و الجميع (بل يديه) بالجميع حتى بين الطوائف الواحدة...و بالمناسبة, فان الصراعات بين ابناء الطائفة الواحدة كانت دوما اشد و اكثر هولا من الصراعات بين الطوائف المختلفة (حرب عون-جعجع حرب امل حزب الله, حرب تيار التوحيد-التيار العربي, حروب المنظمات الفلسطينية فيما بينها الخ...) فهل الحل هنا هو ايضا الفدرلة برأيك؟
ثم انك لم تجب على نقطة هامة: هل ترى الفدرلة حلا طبيعيا و منطقية لباقي الدول العربية ذات الاقليات؟
تحياتي...
|
|
01-26-2011, 12:09 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}