يفخر المسلمون بأنهم يعبدون إله حقيقي و أن دينهم دين سماوي يختلف و يسمو فوق الأديان الوضعية المتدنية التي صنعها البشر. يقولون أن دينهم ليس وثنيا كالأديان القديمة التي كانت تؤمن بآلهة متعددة و لها أصنام و تماثيل و حجارة يتعبدون لها لأنهم يعبدون إله واحد فقط مجرد و غير منظور و متعالي في السماء. يقولون كل ذلك و أكثر متفاخرين بدينهم و مهاجمين الأديان الوثنية التي كانت قبلها. لكن أليس الإسلام دينا وثنيا هو الآخر ؟
و ما هي الوثنية أصلا التي يتبرأ منها الجميع و يعتبرونها سبة أو وصفا قبيحا ؟
الوثنية هي تقديس و عبادة الأشياء أو الأشخاص المنظورين و الملموسين بدلا من تقديس القيم و المعاني المجردة الغير منظورة و الغير ملموسة, و لهذا يدعي المؤمنين بالله أنهم ليسوا وثنيين على أساس أن الله معنى متعالي و مجرد و ليس شخصا ماديا ملموسا.
طبعا هذا الكلام مردود عليه بأن الله كما هو في الإسلام هو شخص له سمات بشرية بحيث أنه يغضب و يفرح و يحب و يكره و يسب و يلعن و غيرها. لهذا قالوا أن الله في الإسلام ليس له صاحبه و لا ولد لأنه شخص و ليس معنى و لهذا كانوا محتاجين للتأكيد على أنه غير متزوج و لم ينجب. لكن يمكن للمؤمن بالله أن يجادل بأن الله غير مادي و غير ملموس و ليس مثله شيء و هذا تجريد واضح و لهذا يمكن تجاوز أن تقديس الله هو سلوك وثني إلي حين ..
لكن إذا كنا نستطيع ان نقول ان من يؤمن بوجود اله مجرد متعالي مقدس (مثل الربوبيين) هو شخص غير وثني إلا أن من يتبع الأديان التقليدية مثل الإسلام يجب أن يكون شخصا وثنيا. فالمسلم يقدس الكثير من الأشياء و الأشخاص و على رأسهم محمد و القرآن و الكعبة ..
الصنم الإسلامي الأول : محمد
يعتبر المسلمون محمدا آخر الأنبياء والمرسلين فلا نبي بعده، وأن رسالته موجهة للناس كافة، وبموته انقطع الوحي إلى يوم القيامة. وتعد شهادة أن محمدا رسول الله هي الشطر الثاني من الشهادتين و هاتين الشهادتين هما الشرط الأساسي لدخول الجنة. يرى المسلمون في محمد الإنسان الكامل عقلا وخلقا ودينا، ومعصوما من الخطأ، والأسوة الحسنة التي ينبغي على كل إنسان التأسي بها. كما يؤمنون بكونه سيد البشر جميعا وأفضل الأنبياء والرسل وأفضل من الناس جميعا. ويؤمنون بأنه سيشفع لهم يوم القيامة عند الله ليتغاضى عن ذنوبهم ويدخلهم الجنة. في الواقع يحتل محمد مكانة مقدسة بين المسلمين مهما تفاوتت درجة تدينهم، فيرفضون الحديث عنه بسوء، ويرفض المسلمون السنة تمثيله بالصور أو الصوت.
و لكن محمد مجرد إنسان .. شخص, و شخص بدوي من القرن السادس الميلادي مات و دفن و إنتهى أمره منذ أزمان طويلة و لكن المسلمين مازالوا يمجدونه و يصلون عليه كما لو أنه إله. محمد ليس معنى مجرد و لا قيمة متعالية بل هو شخص عادي يأكل و يشرب و ينكح و ينام و غيره. ليس في محمد أي شيء مميز عن بقية البشر لكي يسبغ عليه المسلمين كل تلك الصفات الخارقة من الشفاعة يوم القيامة و الطيران على دابة في الإسراء و المعراج و القدرة على التوسط عند الله في عدد الصلوات و غيرها ..
للأسف الدين الإسلامي عموما لا قيمة له بدون شخص محمد. محمد هو الإسلام و الإسلام هو محمد. بالمقارنة مع اليهودية مثلا فإن لديهم من الرسل ما لا يعد و لا يحصى لكنهم مجرد رسل مأمورين من الله فقط لا غير. اما في الإسلام فمحمد هو الإله فلا تتم صلاة الا بالصلاة على محمد و آله و صحبه أجمعين. بل إن محمد يبدو انه اهم من الله, فمثلا عقوبة المرتد عن دين الله، يعني ترك الإسلام من اصله، هي الإستتابة خلال ثلاثة ايام و الا القتل. اما عقوبة الإساءة الى محمد او التشكيك في نبوته فهي القتل الفوري بدون محاكمة, يعني التشكيك في الله أقل أهمية من التشكيك في محمد ..
ربما يعترض أحد المسلمين قائلا أن محمد ليس إلها بل نبي الله فقط, و لكن أن يكون محمد نبيا فقط في الإسلام لا ينفي أنه مقدس و محاط بهالة من العصمة و الكمال و له صفات خارقة و شفاعة عند الله و مقام عالي دون باقي البشر. في الحقيقة هذا الدين يجب ان يسمى "المحمدية" و ليس الإسلام لأن محمد هو محور هذا الدين و إلهه المباشر و هو من يدخل الناس الجنة أو جهنم. هذا التقديس المبالغ فيه لشخص بدوي مات و إندفن يكشف الوجه الوثني للإسلام بطريقة صريحة لا لبس فيها.
الصنم الإسلامي الثاني : القرآن
يؤمن المسلمون بأن القرآن كتاب سماوي وبأنه كلام الله. والقرآن هو أول مصدر من مصادر الشريعة الإسلامية، وقد نزل على محمد وحياً من الله عن طريق الملاك جبريل. ويسمى الكتاب الذي جمع فيه القرآن مصحفًا. يعتبر المسلمون دراسة القرآن وتعلمه وحفظ آیاته من أهم العلوم التي يجب عليهم تعلمها، إذ أنهم يواظبون على قراءة القرآن ودراسته، فهو عندهم معجزة الإسلام الخالدة، لذا تُوجَد أحكام للاستماع إليه أو قراءته وتلاوته.
هكذا يعتبر المسلمين وثنيين, لأنهم يقدسون القرآن و هو مجرد كتاب أو شيء مادي و ليس فكرة مجردة أو معنى راقي مثل الخير و الحقيقة و السلام . يعتبرون أن القرآن كلام الله المتجسد في اللغة العربية وبالتالي أصبح كلام الله هذا مقدساً، فعبدوه لأنه ملموس لهم أما الله فهو قيمة متعالية و معنى يصعب على الفهم، تماماً كما عبد العرب الأصنام التي كانت وسيلتهم لله. وعندما نقدس شيئاً يصبح هذا الشيء خارقا و له قدرات عجيبة معجزية تفوق حجمه الطبيعي, فالقرآن هو مجرد كتاب و ما يحتويه هو مجرد كلام و لكن المسلمين يعتقدون أن له قدرات سحرية على نشر البركة و طرد الشياطين بالإضافة لإحتوائه على كل علوم البشر من فيزياء و كيمياء و بيولوجيا و كوزمولوجيا و غيره, هذا طبعا بجانب قدراته التنبؤية العالية, مما جعل الفقهاء والمفسرون يكرسون كل وقتهم في اختراع ودرس علوم القرآن، وتفسيره تفسيراً يعطي الكلمات العربية معاني غير التي أعطاها إياها أهلها قبل أن ينزل القرآن. كل هذا حول القرآن إلي وثن و المسلمين إلي وثنيين يقبلون القرآن و يمجدونه و كانه إله لوحده ..
يقول الرازي وهو فيلسوف وطبيب وكيميائي عن القرآن : \" تعجبنا من قولكم إن القرآن هو معجزة ، وهو مملوء من التناقض ، وهو حكاية أساطير الأولين ، من غير أن تكون فيه فائدة أو بينة على شيء \", لكن المسلمين يدعون أن القرآن كلام خارق للطبيعة و معجزي لانه كلمة خالصه لا تتكرر ولاتتبدل وليس لها مثيل قالها الله ولا يمكن لها ان تكون نوع من الهراء مثلا بل هي كلمات حكمة مطلقه ازليه تناسب الانسان مع انه يلفها الغموض احيانا واحيانا اخرى تسقط في توضيح الرخيص من الامور والتدخل في الشؤون الشخصية المتغيرة لتجعلها قانون إلهي ثابت.
تاريخيا القرآن في البدايه لم يكن محفوظ إلا في الصدور على شكل حكايات الحكواتي القديم، وهي حكايات معرضة للنسيان والتغيير والتحويل. و تحتوي كتب التراث الاسلامي الى إشارات عديدة عن طرق جمع القرآن، اغلبها تؤكد إمكانية حصول الاخطاء بالكتابة او حصول الفقدان، إضافة الى الاختلاف بالنص بين العديد من القراءات. هذا الامر يطعن بأعداد الايات وطريقة تسلسلها الحالي والذي يعتمد عليه الكثير في إختراع " الاعجاز الرقمي".
عموما هناك أدلة كثيرة على أن القرآن غير متواتر بل و ناقص و حتى القرآن الموجود به الكثير من الأخطاء النحوية و اللغوية و العلمية و به الكثير من التناقضات مع نفسه ثم أنه كلام عادي و من الممكن الإتيان بمثله و أفضل منه و من السهل على أي شخص يجيد العربية أن يخترع نثرا شبيها خصوصا لو كان قد قرأ القرآن جيدا و يعرف أسلوب كتابته. بل إن الميزة في أي كاتب عصري له كتب حققت مبيعات جيدة انه قادر على كتابة كتب لها معنى و في أحد المجالات المتخصصة المفهومة : كتاب في تبسيط العلوم مثلا أو رواية بوليسية.
أما محمد (أو الله, الفرق ليس كبيرا) فهو كاتب فاشل, كتابه الوحيد لا يوجد به الكثير من المعاني أو المعلومات أو حتى التسلية و لكنه نثر عادي و كلام مسجوع بحيث يطرب العرب محترفي الكلام و الذين حتى لم يطربوا بل قالوا عليه مجنون أو مسحور. كان من الأفضل لو كان محمد قد أتى بمعجزة حقيقية و لو ملفقة بدلا من كتاب عادي ليس له عمق و لا ثقل بل تشع منه بداوة و سذاجة بدو القرن السادس الميلادي. و لكن المسلمين منذ عصر محمد عبدوا القرآن رغم ذلك و راحوا يقدسونه و يحملون كلامه ما لا يحتمل من تأويلات و تنبؤات و إعجازات علمية, سالكين كأي وثني يحترم نفسه يقدس شجرة أو تمثالا او عملا فنيا و إنما هم يعبدون عملا أدبيا ركيكا و قليل الموهبة.
الصنم الإسلامي الثالث : الكعبة
الكعبة هي قبلة المسلمين في صلواتهم، وإليها يطوفون في حجهم، وهي أيضاً البيت الحرام، وسميت بذلك لأنهم يقولون أن الله حرم القتال بها، ويعتبرها المسلمون أقدس مكان على وجه الأرض. كما يعتقد المسلمون أن أول من بناها هم الملائكة وتفيد الروايات الإسلامية أن الكعبة بنيت 12 مرة عبر التاريخ وفيما يلي أسماء البناة: الملائكة وآدم وشيت ابن آدم وإبراهيم وإسماعيل والعمالقة وجرهم وقصي بن كلاب وقريش وعبد الله بن الزبير في عام 65 هـ، والحجاج بن يوسف في عام 74هـ، والسلطان مراد الرابع في 1040هـ.
و لكن الكعبة في حقيقتها مجرد حجر أسود لا ينطق و لا يفهم و لا قيمة له عند من يعقل بل إن التاريخ ينفي عنها صفة القدسية أو المهابة فالشيخ خليل عبد الكريم في كتابه (الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية ص 15) يقول: "إن القبائل العربية أجمعت على تقديس [كعبة مكة] وحرصت أشد الحرص على الحج إليها .. وجاء الإسلام فأبقى على تقديس الكعبة ومكة وأطلق عليهما القرآن العديد من ألقاب التشريف المعروفة"
- ويقول (د. جواد علي: المفصل في أديان العرب قيل الإسلام ص311) "كانوا يطوفون بالبيت عراة" (الكشاف للزمخشري 475), ويضيف قائلا: "وتخضع النساء لهذه القاعدة أيضا. فكانت المرأة تطوف بالبيت وهي عريانة"
- يقول الدكتور سيد محمود القمني (في كتاب الأسطورة في التراث ص 162): إن كلمة [حج] مأخوذة أصلا من فعل الاحتكاك، فهي في أصلها من [ح ك[
- ويوضح (كتاب الملل والنحل لأبي القاسم الشهرستاني ص 247) العلاقة بين الاحتكاك والحج بقوله: "أنه كان يمارس في الحج طقس عجيب وهو الاحتكاك بالحجر الأسود".
- وتوضيحا لمعنى الاحتكاك بالحجر الأسود نورد تعليق الدكتور سيد القمني في (كتاب الأسطورة في التراث ص 163) القائل: "أنه كان هناك طقس لدى الجاهليين تؤديه النساء في الحَجَر، وهو مس الحجر الأسود بدماء الحيض.
والتساؤل هو: إذا كان معنى الحج في الجاهلية الوثنية هو هذا الكلام فما هو معنى الحج في الإسلام؟ ولماذا يقبلون الحجر الأسود ؟
- الدكتور سيد القمني في كتاب: الأسطورة في التراث ص 160) يقول: أنه كان في الكعبة "الإله هُبَل وهو .. إله الخصب، وصاحَبَتْهُ طقوس جنسية ... وهذا يدعم قولنا عن وجود عبادة جنسية في ... الكعبة في مكة في الجاهلية. ويجمل الدكتور القمني في (ص 162 من كتابه الأسطورة في التراث) الموضوع بقوله: "كان ذلك التجمع لممارسة الجنس الجماعي طلبا للغوث والخصب".
- من أجل هذا كان من طقوس الحج في الكعبة في الجاهلية الطواف بها عرايا: قال (الدكتور جواد على في كتابه المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام ج 5 ص 224و225)
يعني الكعبة ليست حجرا سحريا و لا لها قدرة على غفران الخطايا و لا تطهير الناس بل على العكس كانت الكعبة دائما مرتعا للعري و الجنس و صنما لكل قبائل قريش و عرب الجاهلية بل إن شعائر الحج في الإسلام كانت هي نفسها شعائر الحج قبل الإسلام يعني الإسلام هو مجرد دين وثني جاهلي لا أكثر و لا أقل. لكن بعيدا عن تاريخ الكعبة و الحج قبل الإسلام يمكن للإنسان أن يحتكم للعقل و ساعتها سيقول كما قال عمر بن الخطاب :
(صحيح البخاري باب الحج 50 حديث رقم 1597) "عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود فقبله فقال: "والله إنى أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ، ولولا أنى رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك".
و لكن عمر قبل الحجر مع ذلك و رغم أنه يعرف جيدا انه مجرد حجر أحمق لا يضر و لا ينفع و أن تقديس هذا الحجر هو وثنية صريحة و طقوس الحج لحجر أحمق هي طقوس وثنية صريحة مأخوذة من أيام الديانات التي كانت قبل الإسلام. يعني أديان وثنية تقدس حجر جاء بعدها الإسلام الوثني فقدس نفس الحجر ثم يتعالى المسلمون بعد ذلك على عرب الجاهلية قائلين أنهم وثنيين بينما هم أنفسهم يقومون بنفس الطقوس و يقدسون نفس الحجر ..
بالطبع لم يكن محمد أكثر من شخص عادي و بالطبع ليس القرآن أكثر من كتاب عادي و الكعبة ليست أكثر من حجر عادي, و لكن تأليه أو تقديس هذا الشخص و هذين الشيئين هو ما يجعل الإسلام ديانة وثنية. فالمسلمين بدلا من أن يؤمنوا بإله واحد مجرد و متعالي يفوق المادة و الطبيعة مثل الربوبيين يشركون بالله محمدا و قرآنا و كعبة. يرفعوا من قيم أشياء مادية عينية منظورة لا يختلف إثنين على تقليديتها و إعتيادها و يعتبرونها إله أو جزء من الإله مع إن الفكرة الأساسية عن الله هي أنه متعالي عن التجسد و الظهور سواء في صورة شخص بدوي أو كلام منثور او حجر أسود أو غيره.
بطبيعة الحال فإن حتى هذا الإله العالي المتعالي ليس من المؤكد وجوده بل أن الأدلة على نشاة الكون و الحياة بطرق طبيعية يكشفها لنا العلم رويدا رويدا هي الأقرب إلي الصواب. و لكن فكرة الإله المنزه المجرد ستظل فكرة أفضل و أقل وثنية من تقديس الأشخاص و الأشياء.

بداية الموضوع فيه شيء من الواقع، لكن هذا ليس بالضرورة صحيحاً، فالنبي محمد صلى الله عيه وسلم ليس مقدساً وانما له مقام ليس لمسلم ان ينكره، فالتقديس كلمة عظيمة لا تحق الا لله جل وعلا، لكن ان ترفع مقام شخص لشخصه لا يدخل تحت خانه الاشراك في التأليه، فانا -وغيري- لا اعبد محمداً -صلى الله عليه وسلم- انما اعطيه حقه والذي هو واجب علي من الاحترام، كما ان اقدر والدي لشخصه بالاضافة الى حقه الطبيعي كوالد، فهذا ما يحدث للرسول محمد صلى الله عليه وسلم.
-انت في نقطة معينة قارنت بين الاسلام واليهودية، وهي مقارنة غير منصفة بالمرة. وخاصة في موضوع الانبياء-.

اقتباس: المسلمين يعتقدون أن له قدرات سحرية على نشر البركة و طرد الشياطين بالإضافة لإحتوائه على كل علوم البشر من فيزياء و كيمياء و بيولوجيا و كوزمولوجيا و غيره

هذه نقطة مبالغ في التعميم فيها.



ملاحظة صغيرة :
في موضوعك اود تنبيهك الى انك قد جاوزت بعض الخطوط في اداب الحوار -خاصة وانك قصدت ساحة الحوار الديني- لذا فالرجاء ابداء القليل من الاحترام حتى لا يكون البادي اظلم.

ان كنت تريد ان تناقش بنفس طريقة كتابة الموضوع فاعلمني رجاءاً حتى نختصر الوقت على بعضنا

(03-21-2011, 12:40 AM)Dr.xXxXx كتب:  بداية الموضوع فيه شيء من الواقع، لكن هذا ليس بالضرورة صحيحاً، فالنبي محمد صلى الله عيه وسلم ليس مقدساً وانما له مقام ليس لمسلم ان ينكره، فالتقديس كلمة عظيمة لا تحق الا لله جل وعلا، لكن ان ترفع مقام شخص لشخصه لا يدخل تحت خانه الاشراك في التأليه، فانا -وغيري- لا اعبد محمداً -صلى الله عليه وسلم- انما اعطيه حقه والذي هو واجب علي من الاحترام، كما ان اقدر والدي لشخصه بالاضافة الى حقه الطبيعي كوالد، فهذا ما يحدث للرسول محمد صلى الله عليه وسلم.
-انت في نقطة معينة قارنت بين الاسلام واليهودية، وهي مقارنة غير منصفة بالمرة. وخاصة في موضوع الانبياء-.

بالنسبة لمحمد يا عزيزي فأنا لا أعرف لما تعطونه كل ذلك المقام و تلك القيمة الكبيرة و كانه ليس بشرا ..

أولا : تقولون انه معصوم مع ان في سورة الشرح :
أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ{1} وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ{2} الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ{3} وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ{4} فَإِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً{5} إِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً{6} فَإِذَا فَرَغْتَ فَانصَبْ{7} وَإِلَى رَبِّكَ فَارْغَبْ{8}
ثم بالعقل و بدون اللجوء للآيات ..
كيف يكون بشريا و لا يخطئ ؟ هل كان محمد آله أم إله أم ملاك ام ماذا ؟

ثانيا : يجب أن يشفع الرسول للبشر لكي يدخلوا الجنة,
يعني محمد هو الله عمليا فهو المختص بتوريد البشر للجنة او جهنم.

ثالثا : الشهادة بنبوة محمد مكملة للشهادة بألوهية الله و كانهما إلهين

رابعا : تقتلون من يشكك في نبوة محمد في حين ان من يشكك في ألوهية الله يستتاب ..

في الواقع محمد في الإسلام أعظم من الله شخصيا حتى و غن لم تكونوا تتعبدون له صراحة.
و أعيد عليك مرة أخرى : اليهود موحدين و لا يقدسون أنبيائهم بتلك الطريقة الفجة التي تقدسون بها محمد. في الواقع الأنبياء هنا مجرد مراسيل يؤدون الغرض لا أكثر ..
المقارنة منصفة جدا ..

كل ود

ان نعطيه المقام والقيمة الكبيرة هو امر شخصي، لذا فلا يحق لك الانتقاد ما دام الامر لا يؤثر بطريقة مباشرة او غير مباشرة على نظرية التوحيد، ثم انتقادك هذا للمسلمين وليس الاسلام كما هو واضح ..."ما انا الا بشر مثلكم"..
ثانياً انت تعيد الكرة وتعمم، فليس الكل يقول انه معصوم، ولو كان الامر كذلك فهذا ليس خللاً في الاسلام انما متّبعيه.

وبالنسبة للشفاعة فانت تخلط بينها وبين الحساب، فالشفاعة هي لناس محددين والذين يتدخل الرسول صلى الله عليه وسلم ويتوسط لهم عند الله لمقامه ليغفر لهم او ان يتغاضى عن سيئاتهم، ولمعلوماتك فقط فليس الكل تحق له الشفاعة وليس كل الذين يطلب ان يشفع لهم مقبولون. اذاً فان عدم الشفاعة ليس بالضرورة امر بالرمي في جهنم.

اقتباس:ثالثا : الشهادة بنبوة محمد مكملة للشهادة بألوهية الله و كانهما إلهين

كيف ستشهد بالوهية الله دون ان تعرفه، دون ان يخبرك شخصاً من هو الله وماذا يريد، تحتاج الى شخص يفعل ذلك، هذا الشخص هو رسول اذن فكيف لك ان تنكره وتصدقه بنفس الوقت؟ تدعي انه كاذب بتعريف نفسه وصادق في نقل الرسالة.

رابعاً:لم نعد نقتل لا من ينكر الالوهية ولا الرسالة، على الاقل حالياً، اما سابقاً فكان من ينكر فضل شريعة معينة كالصلاة مثلاً يستتاب وليس من يشكك في الوهية الله.

وانا ايضاً اعيدها عليك مرة اخرى: لا تقارن بين اليهود والمسلمين، بلاش نفتح باب ملوش اخر، خاصة وانك تدعي انهم لا يقدسون انبيائهم، يا اخي اليهود عندهم التلمود اللي كتبوا احبارهم والربانيم مرجع اول قبل التوراة، وعوفاديا يوسيف ابن الملعونة مقدس اكثر من الله وتقولي موحدين.

الموضوع يجسد مغالطة منطقية شهيرة جدا اسمها Straw man ..

موضوع رائع بالنسبة لي

من الممكن القول أن هذا الموضوع هو الجزء الأول

الأصنام كثيرة مثلا عند السنيين أبو حنيفة والثلاثة الأخرون والبخاري ومسلم وابن تيمية وهكذا

الصلاة بحد ذاتها كارثة وثنية

الحج وليس الكعبة فقط ففي الحج يوجد وثنية بالإضافة للكعبة

السنة النبوية المحمدية هي الصنم الموازي للقرأن والمطبقة فعليا أكثر من القرأن

الفتاوي والتفسيرات القرأنية والسيرة النبوية والفقهاء وأسباب النزول وهكذا

أما الشيعة علي الحسين كربلاء ال12 وهكذا

قد يعضك بعض الذئاب لأنك تجاوزت أشد الخطوط الحمراء الذي هو عند صانع الشر من أكثرالمواضيع الممنوعة أن تلمس اللمس الفكري

يمكنك يا سيد مؤمن ان ترفع الصفحة قليلاً وتقرأ الردود ثم تبدي رأيك لئلاً نعود للبداية ثانيةً...

السلام عليكم
اسمح لي brave mind ان ارد علي خطابك فحديثك كله مردود
اولا الوثنيه هيه السجود لحجر صنم صنعناها بيدينا او لحيوان خلقه الله وجعلها مسخرا لنا ولخدمتنا ونزل انفسنا امامها وما اراد الله الا لنسجد له ونعبده ((وما خلقت الانس والجن الا ليعبدون ))

تقول : ان المسلمين يفخرون بأنهم يعبدون اله حقيقي .. والله انه لفخر لنا ان نعبد الله الذي لا اله غيره علي الارض ولا متم لكلمته غير دين الاسلام

تقول : بأن الله كما هو في الإسلام هو شخص له سمات بشرية بحيث أنه يغضب و يفرح و يحب و يكره و يسب و يلعن و غيرها. لهذا قالوا أن الله في الإسلام ليس له صاحبه و لا ولد لأنه شخص و ليس معنى و لهذا كانوا محتاجين للتأكيد على أنه غير متزوج و لم ينجب. ..... الاسلام لا يقول ابدا ان الله شخص ولا يجوز لأي مخلوق علي وجه الارض ان يقول هذا علي خالقه فكيف بالعقل يقال علي الخالق بشخص ولهذا تأكيد بان لله وجلاله وذاته العليا يتنزه عن صفات المخلوقين من البشر من اكل وشرب وزواج وابناء فالله واحد احد خالق السموات والارض والكون فكيف يتساوي الصانع بالمصنوع هل اذا صنعت بيدك لعبه او روبوت تكون لها نفس صفاتك وهل تستطيع ان تتحرك الا بأذنك حيث لا تتحك ثوي بزنبرك او بطاريه وهذا حالك مع خالقك فكل شيئ فيك لا يتحرك الا بإذنه قل لي هل اذا وقف قلبك او عقلك عن العمل هل تستطيع اعده تحريكه وهذا ابسط شئ فما بالك بالباقي .

تقول : ان من يؤمن بوجود اله مجرد متعالي مقدس (مثل الربوبيين) هو شخص غير وثني إلا أن من يتبع الأديان التقليدية مثل الإسلام يجب أن يكون شخصا وثنيا...
والله هو الذي يرد ويقول في كتابه الكريم (( ان الدين عند الله الاسلام)) ولن يرتضي بغير الاسلام دينا "دينا وشريعه وليس وثنيه !!!"

تقول في : الصنم الاسلامي الاول محمد....
يعتبر المسلمون محمدا آخر الأنبياء والمرسلين فلا نبي بعده، وأن رسالته موجهة للناس كافة، وبموته انقطع الوحي إلى يوم القيامة....
نحن لا نعتبر هذا فهذا مقاله الله عز وجل في كتابه (( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))
هذه الايه الكريمه التي قال فيها يهودي لعمر بن الخطاب انها لو نزلت علينا لاتخزنا هذا اليوم يوم عيد فقال له عمر والله اني لأعلم متي نزلت لقد نزلت يوم الجمعه عشيه عرفات ((اي نزلت في عيدين يوم الجمعه عيد المسلمين وعيد الاضحي ))
تقول : وتعد شهادة أن محمدا رسول الله هي الشطر الثاني من الشهادتين و هاتين الشهادتين هما الشرط الأساسي لدخول الجنة .... وهذه حقيقه وحييه نصها الله لا جدال فيها ومن يقول غير ذلك فقد اشرك وكفر
تقول : يرى المسلمون في محمد الإنسان الكامل عقلا وخلقا ودينا، ومعصوما من الخطأ، والأسوة الحسنة التي ينبغي على كل إنسان التأسي بها. كما يؤمنون بكونه سيد البشر جميعا وأفضل الأنبياء والرسل وأفضل من الناس جميعا............الخ
و لكن محمد مجرد إنسان .. شخص, .... ونتشرف بأن نؤمن بهذا نعم هو بشري مثله مثل كل الانبياء والرسل الذين نؤمن بهم علي السواء ولا نفرق بين احد منهم ولكنه اشرف واعظم خلق الله واعظمهم خلقا علي الاطلاق {لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا} فهو من اختاره الله ليتم رسالته ويكون خاتم للأنبياء والرسل وقد علمه الله وادبه وكان خلقه القرأن الكريم فهل يعقل ان يختار الله نبي لرسالته سئ الخلق فمن يقول ذلك فقد تطاول علي الله , وحادثه الاثراء موجوده في القرأن الكريم ومن يكذبها فقد كفر بالله وكتابه وليس معني اننا نتبع رسول الله ونطيع اومره كما امرنا الله في كتابه قال تعالى بسورة النساء "يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم فإن تنازعتم فى شىء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الأخر " وكما ذكر بسورة الأحزاب "وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا " الله هو الذي اختار ان يكون اسم الرسول بجانب اسمه وليس نحن , فقط نطع الله ونعبده ونطيع الرسول كما امرنا ولا نعبده ونسجد له مثل العباده الوثنيه كما يفهم خيالك وعقلك الذي يريد المراجعه في ارائه .

تقول في الصنم الاسلامي الثاني القرأن ......... 1- واؤكد لك مره اخري ان الوثنيه هي السجود لصنم اما نحن لا نسجد لكتاب الله بل نقدسه ونحترمه ونتعلم تعاليمه ونتبع اوامره ونحرم ما حرمه فما كتاب الله الا كلمه مصدقه منه وزكرا للعالمين ومن يكذب بذلك فقد كفر بالله وكتابه يقول الله في سوره البقره {الم(1)ذَلِكَ الْكِتَابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ(2)الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ(3)وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ(4)أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ(5)}.
-اذا فالقرأن ليس مجرد كتاب وليس مافيه مجرد كلام ولا يقتصر علي مجرد حكايات من قبلنا ولو انك لا تعلم ما به من معجزات وتعاليم فهذا ينم عن جهل منك فلا تتحدث عن شئ وتستنكره وانت لا تعلم عنه شئ
-واما عن انه حرف او انه حكايات معرضه للنسيان فهذا من المستحيلات لان الله عز وجل قال ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )) وان كنت لا تعلم هذا فقرأ حتي تتعلم وتعرف والدليل علي ذلك انه هناك نسخه واحده فقط من القرأن الكريم في كل العالم بنفس ترتيب الاجزاء والاحزاب والايات ولا تجد اختلاف لحرف او رقم ولو حرف او كتب من رأس محمد لوجدت فيه اختلاف مثل الكتب السماويه الاخري
- اما عن انه يستطيع اي شخص الاتيان بمثله فلماذا لم نجد منذ اكثر من 1400 عام كتاب مثله او افضل منه
ارجو ان تراجع بعقلك وتفكر جيدا قبل ان تكتب معلومات لا قيمه لها وتنم عن جهل

تقول في الصنم الاسلامي الثالث الكعبه ..........
الكعبه وهيه قبله المسلمين ونسجد امامها لله واحد احد وليس لها ولا نقدسها
( إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدى للعالمين . فيه آيات بينات مقام إبراهيم ) الآية [ آل عمران : 96 ، 97 ]
نعلم ان الكعبه ما هي الا حجر ولكنها بيت الله الذي امر ببنائه من بدايه الملائكه والذي لا تعلمه ان للكعبه قواعد و اساس في الارض وهو الذي كان يبني عليه كلما تضرر من عوامل الذمن مثل اي بناء اخر فيأمر الله بان ترفع قواعده مره اخري ويبنا اذا تهدم
سورة البقرة آية رقم 127
{وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم}
- اما معني كلمه (حج ) فهو القصد وليس كما تقول او يقول استاذك وكل الروايات التي ينبأ بها ليس لها اصل او دليل وإن كان فأتي بدليلك الذي ليس له اساس
وقال الله تعالي لأبراهيم " وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت أن لا تشرك بي شيئا وطهر بيتي للطائفين والقائمين والركع السجود ( 26 ) وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق " ( 27 ) ) .فهل من المعقول ان يقبل الله بالنجاسه في بيته بعد ان امر ابراهيم بتطهيره للطائفين والعاكف علي صلاته والراكعين والسجود اين عقلك
- وان سايرتك وقلنا ان هذا يحدث- وهذا مستحيل - فكيف تكون هي نفس الشريعه ويقول الله في كتابه ( الْحَجُّ أَشْهُرٌ مَعْلُومَاتٌ فَمَنْ فَرَضَ فِيهِنَّ الْحَجَّ فَلا رَفَثَ وَلا فُسُوقَ وَلا جِدَالَ فِي الْحَجِّ ) البقرة /197 ؟.
الله يأمر الحجاج الا يعاشرو زوجاتهم حلالهم في الحج فهل يعقل بأن تحدث هذه النجاسات في الحج . كلامك كله متناقضات
-اما عن الحجر الاسود ....
هذا ما يقول ابراهيم
الحجر الاسود يرجع عهده إلى إبراهيم عليه السلام فعندما كان يبني وإنه إمساعيل يناوله
الحجارة وصل إلى موضع الحجر الاسود فقال إبراهيم عليه السلام لإبنه إسماعيل: ابغني حجرا
أضعه هاهنا يكون للناس علماً يبتدون منه الطواف فذهب إسماعيل يطلب له حجرا ورجع وقد جاءه
جبريل بالحجر الاسود فقال إسماعيل: يا أبتي من أين لك هذا قال: جاءني به من لم يكلني
إلى حجرك جاء به جبريل ، وهو حينئذٍ يتلأ لأ من شدة البياض فأضاء نوره شرقا وغربا
وهذا ما يقوله الرسول الكريم اما عن ابراهيم
روى الترمذي واحمد الحاكم وابن حبان أن رسول الله قال:
إن الركن والمقام ياقوتتان من ياقوت الجنه طمس الله تعالى نورهما ولو لم يطمس نورهما
لأضاءتا ما بين المشرق والمغرب
وروى الإمام أحمد عن انس بن مالك والنساء عن إبن عباس عن النبي قال:
الحجر الاسود من الجنه
وروى احمد وغيره: الحجر الاسود من الجنه وكان أشد بياضاً من الثلج
حتى سودته خطايا أهل الشرك
وزكر الحجر الاسود كزلك في الانجيل والتوراه
ففي المزمور الثامن عشر بعد المائة حيث يقول: “الحجر الذي رفضه البناء وقد صار حجر الزاوية”.
كان يُنظَر إلى إسماعيل على أن الله قد نبذه، وأن العهد إنما أُبرم مع أولاد إسحاق فقط؛ هذه كانت وجهة نظر اليهود.
هذا على أن داود وإن أشار إلى أن هذا الحجر رمز بأنه هو “الحجر الذي رفضه البناءون”، فقد تحدث عيسى-عليه السلام- في وضوح أكثر وصراحة لا تقبل الإبهام يخبر بني إسرائيل بأن كرامة العنب التي يرمز بها إلى ملكوت الله ستنتزع منهم، وتعطى إلى مزارعين آخرين.
فقد جاء في الإصحاح الحادي والعشرين من إنجيل (متى) “قال لهم يسوع أما قرأتم قط في الكتب: الحجر الذي رفضه البناءون هو قد صار رأس الزاوية من قِبل الرب، كان هذا وهو عجيب في أعيننا، لذلك أقول لكم: إن ملكوت الله يُنزَع منكم ويُعطَى لأمة تعمل على إثماره”.
فالحجر المرفوض في النبوءة يعني أمةً مرفوضةً، وهو ما وضحه المسيح-عليه السلام-، وإن الأمة المرفوضة ما هي إلا ذرية إسماعيل، وذلك ما وضحه لنا التاريخ، ولا يُوجَد في العالم كل حجر غير مقطوع من جبل بيدين من أيدي البشر سوى هذا الحجر. كما جاء في الإصحاح الثاني من سفر دانيال “لأنك رأيت أنه قد قطع حجر من جبل بلا يدين”.
هذا هو الرمز الذي يرمز إليه الحجر الأسود من أنه حجر الزاوية لحفظ بناء إبراهيم للبيت، والملة التي هي ملة الإسلام “ما كانَ إبراهيمُ يهوديًّا ولا نصرانيًّا ولكن كان حنيفًا مسلمًا وما كانَ منَ المشركين
هذا هو الحجر الاسود وقيمته لدينا هو قيمه غاليه وليست عباده وثنيه واريد ان اضيف ان العلماء في العصر الحديث قاموا بتحليل الحجر الاسود ولم يجدوا لمكوناته اي اساس علي وجه الارض

ارجو ان تحكم عقلك وتراجع قرائتك في كل ما قلت

الزميل المحترم sassosun
محبة و سلام

أولا : تعريفك للوثنية قاصر
أنت تحاول قصر الوثنية على الأديان الأخرى لكي تبرّئ منها دينك و لكنك في محاولتك تلك تبرئ كل الأديان الأخرى من الوثنية معك. فحين تقول أن الوثنيه هي السجود لحجر صنم صنعناها بيدينا او لحيوان خلقه الله وجعلها مسخرا لنا ولخدمتنا, تعفي حتى الأديان الهندية و المصرية القديمة من الوثنية لأنه لم يوجد قط إنسان يسجد لحجر بإعتباره إله في ذاته بل إن كل الوثنيين يقدسون الأشياء الملموسة أو الأشخاص الماديين بإعتبارها ترمز لآلهة أخرى متعالية تعيش في السماء أو غير منظورة أو ما إلي ذلك.
إذن لا أحد يسجد لحجر بل كل الوثنيين يقدسون الحجارة أو الكتب و يقبلونها لأنها ترمز للآلهة و ليست هي نفسها الآلهة, و هكذا لا يكون الإسلام (موضوع حديثنا) مختلفا عن أي دين وثني آخر ..
فالوثنية هي تقديس و عبادة الأشياء أو الأشخاص المنظورين و الملموسين بدلا من تقديس القيم و المعاني المجردة الغير منظورة و الغير ملموسة مثل تقديس حجر أسود او كتاب أحمق أو شخص ميت بدلا من تقديس الخير و الحق و السلام و الحرية مثلا ..

ثانيا : في الإسلام الله شخص مادي
غريب هو إنكارك أن الله شخص فكلمة شخص تعني شيء له وعي و الوعي هو ما يجعل الحيوان إنسانا لأن الإنسان حيوان واعي, يعني أنت في محاولتك تنزيه الإله عن كل شئ نزهته حتى عن الوعي و هو ما يجعل إلهك شيء لا يعقل و لا يفهم ..
واضح أنك لا تعرف دينك جيدا أو أنك لم تتعرض بفكرك أو بحثك لماهية الإله و إلا لما أخطأت هذا الخطأ.
فأحد أسوأ التناقضات في فكرة الإله هي أنه شخص (أي له وعي بذاته و بما حوله) و في نفس الوقت هو مطلق, مع إن الإطلاق يتناقض مع الشخصانية أو الذاتية تناقض تام : فالعاقل غير العقل و الرحيم غير الرحمة لأن العقل معنى مطلق و الرحمة قيمة مطلقة بينما العاقل و الرحيم هي صفات للأشخاص.
لذلك تقولون على الله الرحمن الرحيم و لا تقولون عليه الرحمة لانكم تعتبرونه شخصا غير مطلق, و تجعلون لله عرشا و كانه ملك محدود فلأن لله عرشا إذن فله مقعدة و ساقين و جسد و ليس فقط مجرد شخص بل هو شبه الإنسان :

اقتباس:- [رب العرش العظيم]النمل 26

- حملة العرش عن ابن عباس أن الله تعالى لما خلق حملة العرش قال لهم أحملوا عرشى فلم يطيقوا فخلق لكل واحد منهم مثل قوة من فى السموات السبع من الملائكة فقال أحملوا عرشى فلم يطيقوا فخلق لكل واحد فيهم مثل قوة ما خلق فى السموات من ملائكة ومن فى الأرض من خلق وقال أحملوا عرشى فلم يطيقوا. فقال الله عز وجل قولوا لا حول ولا قوةالا بالله فلما قالوها حملوه فنفذت أقدامهم فى الأرض السابعة على متن الريح فلما لم تستقر أقدامهم على شئ تمسكوا بالعرش .............ولم يفتروا عن قولهم لا حول ولا قوة إلا بالله خيفة أن ينقلب أحدهم فلا يعرف أين يهوى فهم حاملون العرش وهو حاملهم والكل محمول بالقدرة الألهية. أربعة منهم يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على حلمك بعد علمك وأربعة يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على عفوك بعد قدرتك

- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لى أن أحدث عن ملك من ملائكة الله عز وجل من حملة العرش إن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعماائة عام

- صفة العرش قال البيهقى فى [الأسماء والصفات ]اتفقت الأقاويل على أن العرش هو سرير الملك وأنه خلقه الله وأمر ملأئكته بحمله وتعبدهم بتعظيمه والطواف به كما خلق فى الأرض بيتا وأمر بنى أدم بالطواف به

العرش مقبب
ثبت فى صحيح البخارى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سالتم الله فاسألوه الفردوس فانه أعلى الجنة وأوسط الجنة وفوقه عرش الرحمن
قال بن تيمية العرش مقبب : أوسط الجنة وأعلاها هو الفردوس وان فوقه عرش الرحمن والأوسط لا يكون الأعلى الا فى القبة

مسافة العرش

ذكر ابن كثير وغيره أن بعد ما بين العرش إلى الألرض مسيرة خمسين الف سنة وأتساعه خمسون الف سنة

عندما أهتز العرش بالرغم من عظمة العرش وثقله ومكانته فانه أهتز مرة واحدة فقط لموت أحد أصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام أنه [سعد بن معاذ]وهو الذى نزل المهاجرون من مكة فى حماه وفى ضيافته بالمدينة أما كيفية الأهتزاز فلا يعلمها الأ الله تعالى

الكرسى

- قال بن عباس هذا الكرسى الذى وسع السموات والأرض :لو أن السموات السبع والأرضون السبع بسطن ثم وصلن بعضهن ببعض ما كانوا من سعة الكرسى إلا بمنزلة الحلقة فى مفازة والمفازة ؟الأرض الوعرة
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما الكرسى فى العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهرى فلاة من الأرض

- سئل الرسول عليه الصلاة والسلام عن وسع كرسيه فقال كرسيه موضع قدمه والعرش لا يقدره الأ الله عز وجل وقال السدى عن أبى مالك الكرسى تحت العرش والسموات السبع والأرض فى جوف الكرسى والكرسى بين يدى العرش

عن على كرم الله وجهه قال نور الشمس جزء من سبعين جزء من نور الكرسى ونور الكرسى جزء من سبعين جزء من نور العرش ونور العرش جزء من سبعين جزء من نور الحجب

عظمة العرش

عن النبى عليه الصلاة والسلام قال إن الله يجلس على العرش ولا يبقى من العرش قدر أربع أصابع

و مادام له عرش و له كرسي إذن فهو شخص مادي يشبه الإنسان ..
طبعا محمد يحاول إبهار العامة كذبا بحجم الكرسي أو حجم العرش و لكن مهما كان الله نفسه كبيرا فهذا يعني أنه مادي و أنه ياخذ شكل الإنسان في جسمه و جلوسه ..

بالتالي فإن الله في الإسلام هو أبعد ما يكون عن الإطلاق بل إن له جسدا كبيرا جدا هو أكبر من السماوات السبع و الأراضي السبع ( لا أعرف ما هي تلك الأشياء السبع ) و لكنه جسد مادي لشخص مادي له الشكل البشري و له وعي بذاته فهو شخص ..

(يتبع)