(05-01-2011, 01:46 PM)XIBALBA كتب:  أنا أحترمك وقد قرأت لك أكثر من موضوع ورد,, ثق تماماً أن كل تقرأه وكل ماتحاول إثباته هو مورث ديني لخيالات قديمه جداً نسجها الإنسان لضعفه أمام قوى الطبيعه فدينك الحنيف كان ديني وديني أسلافي ولكن دائما ما تجده غارقاً في الشبهات ,,فأنا لا أهاجمك ولا أهاجم أي دين أو معتقد ولكن رداً على سؤال الموضوع أنا أجبت

أستطيع الرد بكلمه واحده على ماكتبت أنت في ردك هذه هي الدوغمائيه بعينها

شكراً

اثق بماذا؟؟؟

ثم ما بال الموروثات الدينية؟؟ اليس فخر كل امة بتاريخها؟؟ وانا ايضاً لي الحق ان افخر بتاريخي، والذي من وجهة نظري ليس مجرد خيالات وشبهات... بل هو نظام اجتماعي كامل متكامل وعلى الاقل مثالي نسبة الى باقي الانظمة، وما يخفى عليك قد يكون واضحاً لي -والعكس ربما يكون صحيحاً أيضاً، فكما قيل :
تنكر العين نور الشمس من رمد *** كما ينكر الفم طعم الماء من سقم

واتمنى لك الهداية.. وسلام

زميلي يعجبني التحاور معك فأنا حديث العهد في النقاشات لاني أكرهها جدا فهي غالباً ماتتحول ألى دهالــيز وتضيع الطاسه!!!

شكراً على أمنيتك النبيله لي ,

ولكن هل تظن أن ما أمر به حدث هكذا من العدم ؟؟ هل هو فقط تحرر من قيود والإنطلاق إلى المجهول مثلاً !! هل تتوقع أني كنت في دوله ليست عربيه لأبوين ملحدين أو ينتمون ألى الشنتو مثلاً

لا ياعزيزي لا أيها الدكتور أنا أنتمي إلى عائله سنيه للنخاع ,, ولكن قليل من المنطق والتجرد في التعامل مع الوضع الذي يعيشه كل مسلم ( حسب بيئته ) أنا لا أتفلسف وهذه واقعية الحياه

عشت لأكثر من 27 عاماً تحت رحمة الإسلام الذي كان يغيبني عن كل الحقائق , فأرجو منك مراعاة بعض النقاط والتي أشك أنك حاولت التعامل معها بحياديه وموضوعيه فأنا قرأت لك ودائماً أجدك تحت تأثر المورث الديني والتلقين أو الحقن في العقل الباطن منذ الصغر !! مع إحترامي لك ولكل مسلم ولا تعتبر هذا إستخفافاً أو تملقاً مني فأنت تحدثت عن نظام إجتماعي متكامل وأنا أجده

مــتـــآكــل !!! لاأدعي الصحة في كل شئ ولكن العلم سحق معظم المغالطات التي ورثناها من أجداد أجدادنا ,, كنت في الصغر أسمع بالأساطير حتى أصبح تاريخنا الإسلامي مبني على الأساطير

منها أسطورة سليمان !! وبطن الحوت !! ويأجوج ومأجوج !! والبعث والخلود !! وجنة ونار !! وخلق السماوات والارض في 6 أيام !! والشمس تجري لمستقرٍ لها!! فاكهةٌ وأبا !! والعالم السفلي والجن والعفاريت؟؟ يارجل إن كل ماكنا نتفاخر به في ديننا كان موجود سلفاً في أغلب الحضارات السومريه والبابليه والمايا ..إلخ

وقصة آدم والتفاحه التي لقنتا درساً!! والكثير جداً من السور والآيات ؟؟ ياعزيزي تقبل مروري وهذه وجهة نظري شكراً لك ودمت بود

انا لم اتوقع او افرض شيئاً بالنسبة لخلفيتك، فكيفما قلبتها فالنتيجة واحدة...

اقتباس:الإسلام الذي كان يغيبني عن كل الحقائق

هل منعك الاسلام من التفكير؟؟؟ هل فرض عليك تغييب العقل والانقياد الاعمى؟؟؟ كلا، انت فرضت ذلك على نفسك، وكل ما سألت عنه في ردودك له تفسير منطقي (بوجهة نظري طبعاً- وأنت غير مجبر على التفاعل)..

فعندما تتكلم عن هذه الاساطير، فانت تتخذ موقفاً مادياً بحتاً ونرفض التطرق الى ان هذه الامور هي معجزات، وتعريف المعجزات هي انها اشياء لا تحدث بالعادة وانما هي تحدي للطبيعي، لذا فلا تحاول تفسيرها قياساً على الماديات...

اما اشارتك الى ان "الاساطير" مقتبسة من حضارات اخرى، فلن ادخل لنقاش معك حول صحة هذا ام نفيه، لكن بافتراض صحته فيمكن ارجاع الكرة والرد بان هذه الحضارات قد اقتبست عن الديانات، فالديانات السماوية سبقت هذه الحضارات كلها..

يا عزيزي، هذه تفاصيل، ولا يضر الشجرة ان أُصيبت بعض اغصانها، فعدم اقتناعك باشياء تعتبر جانبية ليس تبريراً لرفضك الاساسات... فالدين الاسلامي مثلاً يرتكز على شهادة ان لا اله الا الله، فهل ترى اشكالية في هذه الشهادة؟؟ لم تجبني سابقاً عن سؤالي فارجو منك الان ان تجيب...

(05-01-2011, 04:22 PM)Dr.xXxXx كتب:  انا لم اتوقع او افرض شيئاً بالنسبة لخلفيتك، فكيفما قلبتها فالنتيجة واحدة...

اقتباس:الإسلام الذي كان يغيبني عن كل الحقائق

هل منعك الاسلام من التفكير؟؟؟ هل فرض عليك تغييب العقل والانقياد الاعمى؟؟؟ كلا، انت فرضت ذلك على نفسك، وكل ما سألت عنه في ردودك له تفسير منطقي (بوجهة نظري طبعاً- وأنت غير مجبر على التفاعل)..

فعندما تتكلم عن هذه الاساطير، فانت تتخذ موقفاً مادياً بحتاً ونرفض التطرق الى ان هذه الامور هي معجزات، وتعريف المعجزات هي انها اشياء لا تحدث بالعادة وانما هي تحدي للطبيعي، لذا فلا تحاول تفسيرها قياساً على الماديات...

اما اشارتك الى ان "الاساطير" مقتبسة من حضارات اخرى، فلن ادخل لنقاش معك حول صحة هذا ام نفيه، لكن بافتراض صحته فيمكن ارجاع الكرة والرد بان هذه الحضارات قد اقتبست عن الديانات، فالديانات السماوية سبقت هذه الحضارات كلها..

يا عزيزي، هذه تفاصيل، ولا يضر الشجرة ان أُصيبت بعض اغصانها، فعدم اقتناعك باشياء تعتبر جانبية ليس تبريراً لرفضك الاساسات... فالدين الاسلامي مثلاً يرتكز على شهادة ان لا اله الا الله، فهل ترى اشكالية في هذه الشهادة؟؟ لم تجبني سابقاً عن سؤالي فارجو منك الان ان تجيب...

أهلاً بك ,

الإسلام دين نقل وليس عقل

ثانيا أحترم وجهة نظرك

مامفهومك للأساطير؟؟ وللمعجزات ؟؟

أرجو أن تكرر السؤال ؟ فأنا لم أفهم ماتقصد وشكراً

هل تفهم ما تقوله ام انك تخبط على الكيبورد فقط؟؟؟ اشرح قصدك بالقول نقل وليس عقل....

2. سؤالي كان هل تؤمن بجود اله ام لا؟؟

(05-01-2011, 07:24 PM)Dr.xXxXx كتب:  هل تفهم ما تقوله ام انك تخبط على الكيبورد فقط؟؟؟ اشرح قصدك بالقول نقل وليس عقل....

2. سؤالي كان هل تؤمن بجود اله ام لا؟؟

عفواً

أنا لا أخبط على الكيبورد أنا أخبط على العقل !

دين نقل وليس عقل لأن أي مسلم ينشأ على هذه الفكره ,, يولد ثم يكون دينه على دين أبويه ثم يكبر ويتم أثناء فترة حياته ينقل ما نقل أليه للذي من بعده فهو لا يستطيع رفض ذلك ولا الخروج عن القطيع الذي ينتمي إليه وإن تعمق قليلاً في دينه وتعمق أكثر في الأسئله وتفاصيل القرآن والسنه وأخذ يحاجج أهل العلم للوصول إلى سبب أي شبهه من الشبهات التي قابلها سيقمع بالرد وسيقولون له أفعل مايأمرك به الله ورسوله !!

سبب الصلاة مثلاً هل تستطيع أن تقنعني بها؟ وهل الرب بحاجه لصلاتي ؟هل ستزيده قوه مثلاً !!
سبب الصوم ؟؟ هذه أمور بسيطه ولكن هل تستطيع بكل أخويه أن تقنعني بها وستكسب من ورائي حسنات

أما عن أيماني .... أنا أؤمن بالذي أنشأ كل هذه المجرات وكل ما هو موجود على هذه الأرض ولكن لا أقدسه ولا أحتاجه أبداً

وشكراً

الله ليس بحاجة لعبادتك، بل انت بحاجة لعبادته، ولو انك تنوي ان تصدق مع نفسك قليلاً، فتذكر ما الذي فكرت فيه في اقسى لحظة مرت عليك.. حاول ان تتذكر من الذي كنت ترجوه..

الله يا عزيزي غني عن صلاتك، لكنك مجبول على الحاجة اليه، فصلاتك تقربك اليه وصيامك كذلك.. اما عن السبب فيكفي انه امرك بذلك...

وأما ادعائك بأن أهل العلم سيقمعونك بالرد عند محاججتهم فهو افتراء، فحتى لو تعرضت لموقف كهذا (رغم اني اشك في ذلك) الا انه لا يجوز التعميم قياساً على حالات منفردة...

اقتباس:أنا أؤمن بالذي أنشأ كل هذه المجرات وكل ما هو موجود على هذه الأرض ولكن لا أقدسه ولا أحتاجه أبداً

^^^
هذا ما اسميه مكابرة...

(05-01-2011, 08:44 PM)Dr.xXxXx كتب:  الله ليس بحاجة لعبادتك، بل انت بحاجة لعبادته، ولو انك تنوي ان تصدق مع نفسك قليلاً، فتذكر ما الذي فكرت فيه في اقسى لحظة مرت عليك.. حاول ان تتذكر من الذي كنت ترجوه..

الله يا عزيزي غني عن صلاتك، لكنك مجبول على الحاجة اليه، فصلاتك تقربك اليه وصيامك كذلك.. اما عن السبب فيكفي انه امرك بذلك...

وأما ادعائك بأن أهل العلم سيقمعونك بالرد عند محاججتهم فهو افتراء، فحتى لو تعرضت لموقف كهذا (رغم اني اشك في ذلك) الا انه لا يجوز التعميم قياساً على حالات منفردة...

اقتباس:أنا أؤمن بالذي أنشأ كل هذه المجرات وكل ما هو موجود على هذه الأرض ولكن لا أقدسه ولا أحتاجه أبداً

^^^
هذا ما اسميه مكابرة...

عندما تقول يكفيي أنه أمر بذلك؟؟؟؟ هذا ما أسميه نقل !! ومايحدث معك يادكتور هو مناقشه بسيطه على مستوى معلوماتنا ! فأنت تحاول جعلي مخطأ بأي وسيله ,,

أنا لا أكابر أياً كان خالق كل شي أؤمن به ولكن ليس الرب الإبراهيمي الذي ذُكر في الكتب المقدسه (الخليه الاولى مقدسه بالنسبه الي)

دمت بود

اقتباس:عندما تقول يكفيي أنه أمر بذلك؟؟؟؟ هذا ما أسميه نقل

مهو عندما تناقش امور سفسطائية مفروغ منها فستتلقى رد كهذا، ليس من فراغ، لكن من منطلق انه لا جواب اخر، فماذا يعني سؤالك حول احتياج الله لعبادتك؟؟ هل تشك ولو بـ 1% انه بحاجة لك؟؟ في حالة النعم فلا حاجة لاكمال النقاش، فلا مجال للالتقاء في الاراء.. اما اذا كنت تستنكر هذا الامر وتلغي الواجبات من منطق عدم درايتك بحاجتها فهذه تسمى مكابرة، فلا تنسى انك محدود العقل...

اقتباس:فأنت تحاول جعلي مخطأ بأي وسيله

هذا افتراء غير مقبول، فاذا كانت هذه فكرتك عن النقاش فالسلام عليكم..

(05-02-2011, 01:04 AM)Dr.xXxXx كتب:  

اقتباس:عندما تقول يكفيي أنه أمر بذلك؟؟؟؟ هذا ما أسميه نقل

مهو عندما تناقش امور سفسطائية مفروغ منها فستتلقى رد كهذا، ليس من فراغ، لكن من منطلق انه لا جواب اخر، فماذا يعني سؤالك حول احتياج الله لعبادتك؟؟ هل تشك ولو بـ 1% انه بحاجة لك؟؟ في حالة النعم فلا حاجة لاكمال النقاش، فلا مجال للالتقاء في الاراء.. اما اذا كنت تستنكر هذا الامر وتلغي الواجبات من منطق عدم درايتك بحاجتها فهذه تسمى مكابرة، فلا تنسى انك محدود العقل...

اقتباس:فأنت تحاول جعلي مخطأ بأي وسيله

هذا افتراء غير مقبول، فاذا كانت هذه فكرتك عن النقاش فالسلام عليكم..

مرحباً بك ,

الامور السفسطائيه ؟؟؟

ياعزيزي أنا سألتك ماحاجتنا للصلاة؟ وما الحاجه من الأمر بها ؟ وأنت تجاوب بشكل سطحي جداً

أمر آخر ماذا تقول في هذه !!

جريان الشمس حول الأرض :
هناك الكثير من الآيات التي تتكلم عن حركة للشمس
بعضهم يقول أنها حركة الشمس حول الأرض باعتبار أن القرآن مكتوب ضمن ثقافة عصره ، و الاعتقاد السائد في تلك الأوقات هو جريان الشمس حول الأرض .
و بعضهم يقول أن ما ذكره القرآن عن حركة الشمس هو إعجاز علمي خطير ، حيث أنه يتكلم عن حركة الشمس في المجرة و ليس حول الأرض .
و بتنا في حيرة أي المعنيين يقصد القرآن ؟؟؟
أولاً : سنذكر الآيات التي تثبت أن للشمس حركة :
1- " و سخّر لكم الشمس و القمرَ ( دائبين ) " ابراهيم 33 - دائبين أي يسيران لا يفتران
2- " و الشمس ( تجري ) لمستقرٍ لها " يس 38
3- " لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليلُ سابق النهار و( كلٌّ في فلكٍ يسبحون) " يس 40
4- " و هو الذي خلق الليل و النهار و الشمس و القمرَ ( كلٌّ في فَلَكٍ يسبحون ) " الأنبياء 33
5- " يولج الليل في النهار و يولج النهار في الليل و سخر الشمس و القمر ( كلُّ يجري) لأجلٍ مسمى " فاطر 33
6- " خلق السماوات و الأرضِ بالحق يُكوّرُ الليلَ على النهار و يُكوّرُ النهارَ على الليل و سخّر الشمسَ و القمرَ ( كلٌّ يجري )لأجلٍ مسمىّ " الزمر 5
7- " و سخر الشمس و القمر( كلٌّ يجري) لأجلٍ مسمى " الرعد 2
8- " و سخّر الشمس و القمرَ ( كلُّ يجري ) إلى أجل مسمى " لقمان 29
9- "الشمس و القمر بحسبان " الرحمن 5 أي أن حركتهما محسوبة من قِبَل الله العزيز الحكيم

إذاً جريان الشمس و حركتها هي أمر واضح و ثابت في الآيات ، و الآن سنبحث في هذه الحركة ، فهل يقصد القرآن جريان الشمس الظاهري ( حول الأرض) أم يقصد جريانها في المجرة كما يدعي الإعجازيون ؟
صراحة لم أجد ما يثبت هذا أو ذاك ، و أثناء مناقشتي مع صديق توقفنا عند هذه النقطة ، جريان الشمس في القرآن هل هو حول الأرض أم حول المجرة ؟
و فجأة ، قرأت الآية التي في سورة يس و كأنني أقرأها لأول مرة :
وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ {036,037}
وَالشَّمْسُ تَجْرِي( لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا )ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {036,038}
وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ {036,039}
لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ {036,040}

و تساءلت : ما هو المستقَر ؟ و أين يكون ؟
المستقر مشتَق من الاستقرار و هو الركون و السكون و الثبات
كقوله : قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ (مُسْتَقِرًّا) عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي " النمل 27: 40 و استقرار الجني أو العفريت عند سليمان كان بعد أن (ذهب) و أحضر عرش بلقيس ثم (عاد) و (استقر)
إذاً فالشمس تجري لمستقَرٍ لها تستقر فيه و تسكن ، فأين يكون هذا المستقر ؟
هذا ما يجيب عليه حديث أبي ذر الوارد في الصحيحين و مسند أحمد و الترمذي ، و نبدأ برواية مسلم :
‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما ‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس قالوا الله ورسوله أعلم قال إن هذه ‏ ‏تجري حتى ( تنتهي إلى مستقرها تحت العرش ) فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم ذاك حين ‏
" ‏لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا ‏ "
و الحديث واضح في شرح معنى الاستقرار و الانتهاء حيث قال (تنتهي) ، و الانتهاء يكون عن ماذا ؟ عن الجريان طبعاً و هو مفهوم من السياق . و أين يكون هذا الانتهاء ؟ يكون تحت العرش !
و هنا ترد في الخاطر بعض الأسئلة :
1- هل حركة الشمس في المجرة لها انتهاء في مكانٍ ما ؟
يقيناً هي حركة دائبة لا تنتهي تحت عرش و لا عينٍ حمئة أو حامية حسب القرائتين .
2- و هل حركة الشمس في المجرة يمكن أن يراها الإنسان و يدركها بعينه حتى تكون له آية و دلالة على عظمة الله ؟
يقيناً لا يستطيع الإنسان أن يراها ، فكيف خاطب القرآن العرب بقوله " و آيةٌ لهم " كذا و كذا ؟؟؟ هل يمكن أن تكون دلائل عظمة الخالق و آياته غير مرئية ؟؟؟
فنفهم أن المراد هي الحركة الظاهرية للشمس ، و هي المطب الكبير الذي وقعت فيه الآيات .
3- و هل الشمس عندما تغرب عن بلادنا تذهب لتسجد عند عرش الرحمن فوق السماء السابعة ، و في نفس الوقت تبقى تنير الجزء الآخر من الأرض !!!!!
المشكلة أنهم في ذلك الوقت لم يكونوا يعرفوا أنه لا يوجد شيء حقيقي اسمه (مكان غروب الشمس ) ، لأنهم كانوا يعتقدوا بأن الأرض مبسوطة و مسطحة و ليست كرة ، فلا يمكن لهم أن يدركوا أن غروب الشمس هنا هو شروقٌ في مكانٍ آخر أو ضحى أو ظهرأو عصر .
لم يكونوا يعرفوا أن غروب الشمس ما هو إلا اختفائها وراء مماس النظر عند سطح الأرض المحدب (هذا التعريف لي) . و نحن نعذر هذا التصور (الخاطئ) للأرض و الشمس لأنهم لم يكونوا يملكون وسائل تمكنهم من رصد الحقيقة .
سنتناول الآن حديث أبي ذر برواية البخاري ففيه دلالة ما :
‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال : ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
واضح أن الحديث كان تفسيراً لكلمة (مُستَقَر) . و أنه (مكان) تحت العرش تذهب إليه الشمس لتسجد .
يخطر في بالي لماذا تذهب الشمس لتسجد آخر النهار تحت العرش ؟
ربما هو نوع من الصلاة عند إتمام العمل ، فهي سارت حول الأرض منذ الصباح إلى الغروب ، و عند الانتهاء تذهب و تسجد تحت عرش الرحمن كنوع من الصلاة و الشكر و التذلل و الاعتراف بسلطانه .
وَلَفْظ التِّرْمِذِيّ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ : دَخَلْت الْمَسْجِد حِين غَابَتْ الشَّمْس , وَالنَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِس . فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب هَذِهِ ) قَالَ قُلْت : اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم ; قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَب فَتَسْتَأْذِنُ فِي السُّجُود فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اُطْلُعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا ) قَالَ : ثُمَّ قَرَأَ " ذَلِكَ مُسْتَقَرٌّ لَهَا " قَالَ وَذَلِكَ قِرَاءَة عَبْد اللَّه . قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح
و هنا يذكر لنا الترمذي قراءة أخرى للآية و هي قراءة ابن مسعود و هي : " ذلك مستقرٌ لها " ، و ذلك هنا تعود على مكان سجودها تحت العرش كما فسرها الرسول محمد .

و حتى نفهم طريقة تفكير أهل ذاك الزمان بالشمس و الأرض دعونا نقرأ ما ذكره ابن كثير في تفسيره عن ابن عباس (ترجمان القرآن) حيث قال في تفسيره لآية 29 من سورة لقمان :
" وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو صَالِح حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن أَيُّوب عَنْ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء بْن أَبِي رَبَاح عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ قَالَ : الشَّمْس بِمَنْزِلَةِ السَّاقِيَة تَجْرِي بِالنَّهَارِ فِي السَّمَاء فِي فَلَكهَا فَإِذَا غَرَبَتْ جَرَتْ بِاللَّيْلِ فِي فَلَكهَا تَحْت الْأَرْض حَتَّى تَطْلُع مِنْ مَشْرِقهَا قَالَ وَكَذَلِكَ الْقَمَر( إِسْنَاده صَحِيح )" اهـ كلام ابن كثير
طبعاً النص واضح في طرح الفكرة السائدة عن جريان الشمس حول الأرض ، فهي تشبه الساقية .

بعضهم فسر " لمستقرٍ لها " بأنها تجري لأجلٍ مسمى و هو يوم القيامة .
أقول أن هذا التفسير غير مقنع نه لا يستند إلى دليل ، بل نحن نذهب إلى أن هذه الآية تتكلم عن جريان الشمس (في الدنيا) و ليس في الآخرة .
و لنا عدة شواهد في ذلك :
1- الحديث المذكور أعلاه و هو يتكلم عن جريان الشمس في الحياة الدنيا إلى أن يأتي يوم القيامة فتخرج من المغرب .
2- بالعودة إلى الآيات نجدها تبدأ بـ " وَآيَةٌ لَّهُمْ " أن جعل كذا و كذا ، فكيف يستشهد بالغائب على أنه آية للناس حتى يؤمنوا بغائب آخر و هو (الله) ؟؟!!
هل يُعقَل أن يقول الله : أفلا تنظرون إلى جهنم ما أعظمها و إلى جبريل ما أضخمه أو إلى الجنة ما أجمل الأنهار فيها فسبحانه القدير الخالق المبدع ؟؟؟
طبعاً لا يُعقَل هذا ، فمن أراد أن يدلّل على شيء غائب يدلّل عليه بالحاضر و لا يدلل بالغائب على الغائب ، تماماً كقوله في سورةالغاشية :
أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ - وَإِلَى السَّمَاء كَيْفَ رُفِعَتْ -وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ - وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
فهذه كلها أشياء موجودة و مرئية و يمكن الاستدلال بها على الغائب (الله) .
فلهذا كان الحديث على جريان الشمس كآية هو جريانها في الحياة الدنيا و ليس الآخرة .
3- أن الآية التي سبقت جريان الشمس تتحدث عن الليل و النهار (و هو في0 الدنيا) و الآية التي تبعتها تتحدث عن مراحل القمر حتى يصبح كالعرجون (عود الشجر) القديم ، أي هلال و هذا في الدنيا ) فلماذا تكون آية الشمس تتحدث عن أمورالآخرة ؟؟؟

شواهد أخرى تخطر في البال تؤكد على أن القرآن كان يقول بدوران الشمس حول الأرض و ليس العكس ، فهو دائماً يذكر الشمس مع القمر ، و يذكر حركتيهما ، و كأن جريانهما حول الأرض هو القاسم المشترك ، كذلك (تسخير) الشمس و القمر لمصالح العباد ، فكيف تكون الشمس مسخرة للأرض؟
فمن التابع للآخر ؟
و هل يُعقَل أن المتبوع (الشمس) مسخرٌ للتابع (الأرض) ؟؟؟
لكن بما أن القرآن يعتقد بالصورة المقلوبة و هي أن الشمس هي التابع و أن الأرض هو المتبوع ، همنا ضمن هذا المنطق و السياق القرآني معنى تسخير الشمس و القمر للأرض .