هذه الامور ليست سرية، فبامكانك ان تفحص ان فسروها ام لا...

انا شخصياً لم افحص الامر بالتفصيل او اهتم بفحص صحة الروايات التي سبق وقرأتها...

اين انت من قوله ,,


وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ ..

باب ما جاء في قوله تعالى: وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ .

عن ابن مسعود -رضي الله عنه- قال: جاء حَبر من الأحبار إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقال:يا محمد، إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع، والأرضين على إصبع، والشجر على إصبع، والماء على إصبع، والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع، فيقول: أنا الملك.

فضحك النبي -صلى الله عليه وسلم- حتى بدت نواجذه تصديقا لقول الحبر، ثم قرأ: وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ .

وفي رواية لمسلم: والجبال والشجر على إصبع، ثم يهزهن فيقول: أنا الملك، أنا الله وفي رواية للبخاري: يجعل السماوات على إصبع، والماء والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع .

ولمسلم عن ابن عمر مرفوعا: يطوي الله السماوات يوم القيامة، ثم يأخذهن بيده اليمنى، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرضين السبع، ثم يأخذهن بشماله، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ .

وروي عن ابن عباس قال: ما السماوات السبع والأرضون السبع في كف الرحمن إلا كخردلة في يد أحدكم.

وقال ابن جرير: حدثني يونس قال: أخبرنا ابن وهب قال: قال ابن زيد: حدثني أبي قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ما السماوات السبع في الكرسي إلا كدراهم سبعة ألقيت في ترس .

وقال: قال أبو ذر -رضي الله عنه-: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهري فلاة من الأرض .

وعن ابن مسعود قال: بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام، وبين كل سماء وسماء خمسمائة عام، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام، والعرش فوق الماء، والله فوق العرش، لا يخفى عليه شيء من أعمالكم. أخرجه ابن مهدي، عن حماد بن سلمة، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، ورواه بنحوه المسعودي، عن عاصم، عن أبي وائل، عن عبد الله، قاله الحافظ الذهبي -رحمه الله تعالى-، قال: وله طرق.

وعن العباس بن عبد المطلب -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-:

هل تدرون كم بين السماء والأرض؟ قلنا: الله ورسوله أعلم. قال: بينهما مسيرة خمسمائة سنة، ومن كل سماء إلى سماء مسيرة خمسمائة سنة، وكثف كل سماء مسيرة خمسمائة سنة، وبين السماء السابعة والعرش بحر بين أسفله وأعلاه كما بين السماء والأرض، والله -سبحانه وتعالى- فوق ذلك، وليس يخفى عليه شيء من أعمال بني آدم .

أخرجه أبو داود وغيره، وصلى الله وسلم على نبينا محمد.

برب المعظم ماذا تقول في هذا الكلام ؟؟

وتسألني عن سبب الإلحاد ,,

اقتباس:برب المعظم ماذا تقول في هذا الكلام ؟؟

سبحان الله وبحمده، سبحان الله العظيم

وما الذي قد يمنع حدوث ذلك؟ فالله مطلق القدرة...

حسناً لنتكلم جدياً وبدون استهزاء ببعضنا، لنفرض ان وجود الله مؤكد (ركز على "لنفرض")، يعني ان الاله الخارق القادر على كل شيء والذي خلق الكون كله بما فيه موجود، فأين المشكلة في الاحاديث التي ذكرتها؟

اعاني من انت بشكل ذريع جدا ولا استطيع الدخول حتى الى المنتدى,,

الفرضيه ؟؟ والفرض شتان بين الاثنين ,,

وليكن ولكن هذه صفات بشريه !

أمازال هذا المسمى أكس يستقوي عليكم .... ألا تعرفوا كيف تسكتوه و تفضحوا ربه المزعوم و نبيه المجرم عاشق الأطفال .... كيف تسمحون لشخص النازيين أمامه ملائكة من الحديث معكم .... ألا تدركوا أن دينه يأمره يقتلنا و سلب أموالنا و هتك أعراضنا ..... كيف تتحدثون مع رجل يعمل ما يعمل و يقول ما يقول من أجل ان يفوز بالغلمان يوم الدين إضافة لنهر من الخمر و أمور أخرى تافهة

هذا و ...

هذا و الله المستعان

---

دعوة للرفاق اللادينيين و الملحدين بترك الموضوع على رأس صاحبه و مقاطعة مشاركاته حتى يرد على أسئلتنا ومن أولها موضوعي الذي طرحته على أكس هذا .... هيا يا رفاق النضال قاطعوه فهو troll

هذا و god is our support

اقتباس: إقتباس :بربك المعظم ماذا تقول في هذا الكلام ؟؟



سبحان الله وبحمده، سبحان الله العظيم

وما الذي قد يمنع حدوث ذلك؟ فالله مطلق القدرة...

حسناً لنتكلم جدياً وبدون استهزاء ببعضنا، لنفرض ان وجود الله مؤكد (ركز على "لنفرض")، يعني ان الاله الخارق القادر على كل شيء والذي خلق الكون كله بما فيه موجود، فأين المشكلة في الاحاديث التي ذكرتها؟

هناك فرق بين الفرض والفرضيه ! هذا من باب العلم بالشئ

ولكن لندخل في المضمون ونقول نفترض جدلاً أن الله موجود ,,
[i][i]
هل فعلا ما جـاء في آحــاديث كتبكم صحيح !! للنقرأ من جديد(( ابن مسعود -رضي الله عنه- قال: جاء حَبر من الأحبار إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقال:يا محمد، إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع، والأرضين على إصبع، والشجر على إصبع، والماء على إصبع، والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع، فيقول: أنا الملك.

فضحك النبي -صلى الله عليه وسلم- حتى بدت نواجذه تصديقا لقول الحبر، ثم قرأ: وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ .

وفي رواية لمسلم: والجبال والشجر على إصبع، ثم يهزهن فيقول: أنا الملك، أنا الله وفي رواية للبخاري: يجعل السماوات على إصبع، والماء والثرى على إصبع، وسائر الخلق على إصبع .

ولمسلم عن ابن عمر مرفوعا: يطوي الله السماوات يوم القيامة، ثم يأخذهن بيده اليمنى، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرضين السبع، ثم يأخذهن بشماله، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ .

وروي عن ابن عباس قال: ما السماوات السبع والأرضون السبع في كف الرحمن إلا كخردلة في يد أحدكم.

وقال ابن جرير: حدثني يونس قال: أخبرنا ابن وهب قال: قال ابن زيد: حدثني أبي قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ما السماوات السبع في الكرسي إلا كدراهم سبعة ألقيت في ترس .

وقال: قال أبو ذر -رضي الله عنه-: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهري فلاة من الأرض .))[/i][/i]
من جديد ,
ثم وفي أحاديث أخرى أكثر غرابه ,

" الحمد لله ، لقد أخبر الله سبحانه وتعالى عن نفسه بأنه استوى على العرش في سبعة مواضع من القرآن ، وجاء في السنة وصفه بأنه فوق العرش ، قال سبحانه وتعالى ﴿ الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾ [(5) سورة طـه] وقال صلى الله عليه وسلم :" والعرش فوق الماء والله فوق العرش ، ويعلم ما أنتم عليه ".
وجاء عن السلف تفسير الاستواء بأربع عبارات:
علا ، وارتفع ، واستقر ، وصعد ، أشار إليها ابن القيم في الكافية الشافية [1/440 مع شرح ابن عيسى] بقوله :
فلهم عبارات عليها أربع ** قد حصلت للفارس الطعان
وهي "استقر" ، وقد "علا" ، وكذلك "ار ** تفع" الذي ما فيه من نكران
وكذاك قد "صعد" الذي هو رابع ** وأبو عبيدة صاحب الشيباني
يختار هذا القول في تفسيره ** أدرى من الجهمي بالقرآن .
ولم يذكر لفظ الجلوس ، ولكن أهل السنة لا ينكرون ذلك بل المبتدعة هم الذين ينكرونه ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في العقيدة التدمرية [ص238 ]:
فيظن هذا المتوهم أنه تعالى إذا كان مستويا على العرش كان استواؤه مثل استواء المخلوق ، فيريد أن ينفي ذلك الذي فهمه فيقول: إن استواءه ليس بقعود ، ولا استقرار . اهـ بتصرف واختصار .

وقد جاءت آثار فيها ذكر القعود ، والجلوس ، وذكرها الأئمة في كتب السنة بمعرض الرد على نفاة العلو ، والاستواء كالأثر الذي جاء عن مجاهد في تفسير المقام المحمود : بإقعاد النبي صلى الله عليه وسلم على العرش .

وإن كانت هذه الآثار لا تخلوا عن مقال ، فذكر فذكر الأئمة لها للاستشهاد ، والاعتضاد ، لا للاعتماد ، وقد حكى غير واحد إجماع أهل السنة على صحة تفسير المقام المحمود بإقعاده صلى الله عليه وسلم على العرش ، وأنه لا ينكر ذلك إلا جهمي ؛ فظهر أن لفظ القعود ، والجلوس لا يجوز نفيه عن الله سبحانه ، وأما إثباته ، ووصف الله به ، فينبني على صحة ما ورد من الآثار في ذلك ، والله أعلم . "




هل هذه صفات إله مطلق الصفات أم هي صفات إنسان شرير سادي ,, وهو نتيجة تراكمات أفكار بشريه تعبر عن شخصية كل من شارك في صنع هذا الاله

يدين إثنين وست اصابع وكرسي وأكثر من ذلك

كيف أؤمن بإله كهذا وتقول هو من صمم الكون ,, كُن أكثر واقعيه يارجل ,,

فما يقال بغير دليل ينقص بغير دليل

اقتباس:صفات إنسان شرير سادي

ما علاقة الانسان الشرير السادي؟؟ وهل كل جلوس على العرش هو فقط للانسان الشرير السادي، ولنفرض جدلاً ان هذه صفات انسان شرير سادي، فهل الله انسان حتى تقرنه بصفات الانسان؟

اقتباس: كُن أكثر واقعيه يارجل

ثم عن اي واقعية تتحدث؟؟ الميل الى التفسير البسيط لا يعني بالضرورة انه التفسير الصحيح، فانكار وجود الاله معتمد كلياً على ان التفسير لعدم وجوده هو ابسط من افتراض وجود اله عالم كلياً بالقوانين الفيزيائية والكيميائية والرياضيات... فانكار وجود اله لا يقل صعوبة عن اثبات وجوده، وحتى انكار وجوده فهو ليس انكار حجة تحتاج لمجرد دليل اثبات عادي...

فحالياً، نسب النشوء الى الخَلق منطقي اكثر من نسبه الى مجهول.

فبحسب رأيك انت شخصياً، ما هو اعتقادك بشأن نشأة الحياة؟ اعتقادك الشخصي فقط وليس رأي دوكنز ولا هوكينج ولا بطيخ، انت كشخص لا تعترف بوجود اله لذلك فلا بد من وجود تفسير بينك وبين نفسك لقضية النشوء (يمكنك اعتبار لا اعرف جواباً)

هل ترى في صفات ربك المزعوم غير ذلك ؟

فكرة الجحيم والعذاب بهذه الطريقه في كل كتبكم واولها القران ماهي الا خيالات بشر ساديين سوداويين صوروا كل شي على ما مروا به وعانوه في حياتهم

اقتباس:ما علاقة الانسان الشرير السادي؟؟ وهل كل جلوس على العرش هو فقط للانسان الشرير السادي، ولنفرض جدلاً ان هذه صفات انسان شرير سادي، فهل الله انسان حتى تقرنه بصفات الانسان؟

ياعزيزي هل ربك المزعوم بحاجه الى كل هؤلاء الملائكه لخدمته فمنهم من يحمله ومنهم من يصلي من اجله ومنهم من يعذب وياخذ حياة انسان بامره ومنهم من يراقب الناس 24 ساعه ولا نتعجب لو وجدنا منهم من هو ينظف مؤخرته!!
يخدمونه وهومطلق الصفات لا ومن صفاته الموجوده بالقران العجيب هي اسمائه ال99 وكلها لا تعبر عن صفات انسانيه لا اكثر ,,

اقتباس:ثم عن اي واقعية تتحدث؟؟ الميل الى التفسير البسيط لا يعني بالضرورة انه التفسير الصحيح، فانكار وجود الاله معتمد كلياً على ان التفسير لعدم وجوده هو ابسط من افتراض وجود اله عالم كلياً بالقوانين الفيزيائية والكيميائية والرياضيات... فانكار وجود اله لا يقل صعوبة عن اثبات وجوده، وحتى انكار وجوده فهو ليس انكار حجة تحتاج لمجرد دليل اثبات عادي...

ماهذا الكلام ؟؟ ابجد هوز حط كلام مفهوم ..ومنطقي !!

انت تجده اله وانا اراه مجرد شخص وهمي عبَروا عنه بناءا على تصورهم هم عن الشر والخير وعن العذاب والجنه والخلود !!

دليل ان الله مطلق وقدره الذي أختاره للبشر









هذه قوة الرب في خلق الانسان ,

اقتباس:

اقتباس:نسب النشوء الى الخَلق منطقي اكثر من نسبه الى مجهول.

أمرك غريب يادكتور دوغمائي ,,

اقتباس:عتقادك الشخصي فقط وليس رأي دوكنز ولا هوكينج ولا بطيخ

أول مره أسمع بالعالم بطيخ هل هو عربي مسلم؟؟

اقتباس:انت كشخص لا تعترف بوجود اله لذلك فلا بد من وجود تفسير بينك وبين نفسك لقضية
النشوء

فكرة الكون ياد.دوغ ما ئي

فكرة الكون بالنسبه لي تبدأ في ماتبدو عليه الآن , حين نرى أن هناك عشوائيه في الاكوان والانفجارات والتمدد (التوسع )المستمر ,, وموت النجوم ؟ وتحولها الى مقبره جماعيه لما هو في محيط جاذبيتها وابعد (لا ارى اي عظمه الهيه في ذلك ولا حكمه ),, الارض بحد ذاتها لا يوجد فيها اي دليل على عظمة خالق واخرها تسونامي اليابان ,, أنا أجد عشوائيه تحدث في الكون وبشكل مصغر في الارض لا تدل على خالق مطلق حكيم الزلازل والبراكين والفيضانات شرور بحق الانسانيه ولا تدل على اي حكمه ربانيه ,, هناك في الكون فقط المليارات من الانفجارات الهائله ولا ارى اي تنظيم فيها ,, ومن منظوركم اذا كان هناك خالق سنجدها تنفي صفاته الاعجازيه التي تصفونه بها والدليل الذي لايخفى عليك عدم االانتظام في الكون وعدم الانتظام في ماهي الارض عليه ..

ولماذا انت لا تقنعني بان الله هو من صمم الكون وخلق الشر ؟

الحجه على من ادعى , أنت من تقول انه موجود وليس انا ؟ وانت نت تقول انه خالق الكون؟

أنا ربما لا أجيد اساليب النقاش ولست مثقفاً فلا استطيع اقناعك ! ولكن انت من يسأل ويحاول الإثبات ؟

أين دليلك على أن الله هو من خلق كل شي ؟ لاحظ لاأسأل عن وجوده ,

اقتباس:(يمكنك اعتبار لا اعرف جواباً)

لا تذهب بعيدا فهناك المزيد لاننا مازلنا في الاقتباس الاول

سلام

طاليس،

يبدو ان قدرتك على الحفاظ على لغة حوار محترمة محدودة، لذلك رجاءاً فعد للعشرة قبل ان تكتب اي كلمة تجنباً للوصول لمرحلة غير جيدة خلال النقاش.

اقتباس:فكرة الجحيم والعذاب بهذه الطريقه في كل كتبكم واولها القران ماهي الا خيالات بشر ساديين سوداويين صوروا كل شي على ما مروا به وعانوه في حياتهم

هذه احد اسباب العذاب التي تعنيه:

أَيَعِدُكُمْ أَنَّكُمْ إِذَا مِتُّمْ وَكُنتُمْ تُرَابًا وَعِظَامًا أَنَّكُم مُّخْرَجُونَ (36)هيْهَاتَ هَيْهَاتَ لِمَا تُوعَدُونَ (37) إنْ هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ.


إنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ (109) فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ

_______
طاليس، انت وامثالك لستم حالة مستجدة في تاريخ البشرية، فمنذ خلق البشر وانكار الله والتعدي على عباده موجود، فنسأل الله لكم الهداية.

اقتباس:ياعزيزي هل ربك المزعوم بحاجه الى كل هؤلاء الملائكه لخدمته فمنهم من يحمله ومنهم من يصلي من اجله ومنهم من يعذب وياخذ حياة انسان بامره ومنهم من يراقب الناس 24 ساعه

ما همك ان كان بحاجة لكل هذه الملائكة؟؟ وهل تظن انك افضل من الملائكة وأن الله بحاجة لك؟؟ خلقهم لعلم لا يعلمه الا هو.

اقتباس: ومن صفاته الموجوده بالقران العجيب هي اسمائه ال99 وكلها لا تعبر عن صفات انسانيه لا اكثر

هل "الخالق" هي صفة بشرية مثلاً؟؟


هذا الموضوع قد يفيدك في الصور التي ادرجتها.

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=3220

اقتباس:فكرة الكون بالنسبه لي تبدأ في ماتبدو عليه الآن , حين نرى أن هناك عشوائيه في الاكوان

عشوائية، كيف حكمت على عشوائيتها؟؟ ولماذا ذهبت بعيداً فالاولى ان تنظر لما هو قريب، فالارض وما حولها اولى لك للتعليق عليها من النجوم، وحاول ان تفسر لي كيف يمكن لانفجار عشوائي بسيط ان ينتج كوناً مرتباً ومعقداً.

اقتباس:ولماذا انت لا تقنعني بان الله هو من صمم الكون وخلق الشر ؟

في حالة عدم وجود تفسير اخر، وما زلت تكابر وتعاند وتنتظر الايام لتثبت لك، معتمداً كلياً على رحمة غيرك في انقاذك من تخبطاتك الفكرية، فما الدليل الذي قد يقنعك؟؟

كلكم تسألون عن دليل، دون ان توضحوا ماهية الدليل الذي تحتاجونه..

((دون ان توضحوا ماهية الدليل الذي تحتاجونه))

نريده على شكل بيتزا دومينوز !!!!
حسبي الله .... هات الأدلة يلي عندك نحن نقبل بأي شئ

هذا و الله المستعان