نوار إذا عندك موضوع يدينني فأعطني إياه ولا تستذكي أكثر من مستوى ذكاء البشر .

المشكلة أنكم لم تتعودو على وجود بشر لا يؤمنون بالسياسة وما يمت إليها ولم تتعودو على بشر غير مؤدلجين لصالح جهة من الجهات.

اقتباس:المشكلة انك تستذكي , حضرتك تتبنى نفس رواية النظام عن ما يحدث فتسمي المظاهرة تخريب و تهاجم المعارضة بنفس أسلوب أبواق النظام و تطلق عليها نفس التوصيفات فهل هذا من قبيل الصدفة . ثم تقول بأنك لست مع أحد

(05-25-2011, 12:06 PM)مسلم كتب:  نوار إذا عندك موضوع يدينني فأعطني إياه ولا تستذكي أكثر من مستوى ذكاء البشر .

المشكلة أنكم لم تتعودو على وجود بشر لا يؤمنون بالسياسة وما يمت إليها ولم تتعودو على بشر غير مؤدلجين لصالح جهة من الجهات.

نعم , مشاركاتك في هذا الموضوع تدينك , أنت تتبنى نفس وجهة نظر النظام ألا يكفي هذا التماهي .؟

ثم ما يحدث لا علاقة له بالأدلجة لا من قريب و لا من بعيد و أشك انك تفهم الفرق بين الأدلجة و بين إعلان و تبني موقف أخلاقي واضح و صريح حيال ما يحدث , هناك مجازر ترتكب ,هناك دماء تسيل , هناك حرمات تنتهك, هناك أناس يعذبون بوحشية , هناك مقابر جماعية أيضاً.. أبعد كل هذا يمكن للمرء أن يقف موقفاً محايداً وسطاً يتفرج (أو يضحك) و يقول لا علاقة لي بالسياسية .. هل ما يحدث سياسة أصلاً .!

خسارة أن تكون مسلماً .. راجع نفسك .

فالج لا تعالج
عندكم موضوع هاتوه ما عندكم بيعونا سكوتكم ولا تتباكو وتقولوا رجال الامن والمخابرات
لما بدي ايد اي شخص فما رح استنى الموافقة من ناس مجهولين على النت حتى يرضوا عني , إذا ما كنت معكم فأنا مع النظام؟؟؟
مع احترامي لألكن بس أنو غبي طالع هل القانون الخرندعي ؟
أنا بعرف أنو في شي اسمو الحياد وأنا محايد تماما أنا مالي مع حدا افهموها بقى
انا قلت ترليون مرة إني مع الشعب بس مو مع اسلوب التجارة بالدم
يعني كل ما يموت واحد منفتح لطمية ومنقول شوفوا شو ساوا الامن والنظام بالشعب السوري مشان يتعزز موقفكن وتطلعوا ببياض الوجه على اساس انكن المدافعين عن حقوق هذا الشعب , ومشان يطلع النظام بسواد الوجه .
طول الوقت وكل كلامي هو عن الاسلوب المستخدم وبيع الشرف والوطنيات واحتكارها , أنا مالي ضد الفكرة ولكن ضد الاسلوب التجاري المستخدم , يعني عم تستخدموا نفس اساليب الآخرين , هنن بقولوا شوفوا وانتو بتقولوا شوفوا والشاطر يلي بيمسك شغلات أكتر على التاني .
أنا يلي خلاني أكتب سبب رئيسي :
مو على اساس أنكن معارضة شريفة ولكم اهداف وطنية إلى آخر الكلام ....
طيب ليش عم تستخدموا اساليب غير شريفة في معركتكن مع النظام , وانا بصراحة ما بثق بإنسان بيعمل بعكس شعاراتو .
من الآخر :
بصدقكن لما بتكفوا عن استخدام اساليب الناس يلي عم تعارضوهن ,

طبعا هلأ بدو يجي واحد ويقول عني :

أنت مخابرات وأمن .

(05-25-2011, 06:52 PM)مسلم كتب:  انا قلت ترليون مرة إني مع الشعب بس مو مع اسلوب التجارة بالدم
يعني كل ما يموت واحد منفتح لطمية ومنقول شوفوا شو ساوا الامن والنظام بالشعب السوري مشان يتعزز موقفكن وتطلعوا ببياض الوجه على اساس انكن المدافعين عن حقوق هذا الشعب , ومشان يطلع النظام بسواد الوجه .

هلئ هية مشكلتنا .. المتاجرة بدماء اللي عم يموتوا مشان يطلع موقفنا صح و نطلع ببياض الوش .؟

و أنت طبعاً صاحي و واعي لمحاولاتنا و مشان هيك محيد نفسك و مو فارقة معك يموت الف و لا الفين و لا تلاتة .. المهم هلئ ما حدا يطلع ببياض الوجه و يتاجر بدماء اللي عم تموت .. مع ان الناس عم تموت لانها عم تتظاهر ضد النظام .!

يعني مو معقول هالكيدية و السطحية و الطفولية بالتعاطي مع الموضوع . !

متل اصص عشرات الآلاف اللي عم يختفوا بالغرب و كيف ما حدا بيعرف فيهن بهالعالم غيرك .. و متل اصة انو ماحدا بيعارض الحرب عالعراق لانو مافي حرية سياسية كاملة ياحسرتي عليهم .. و متل قصة انو ضايعين بهل العالم ..!

حنطلع بنتيجة مهمة من الموضوع انو مو مهم كل اللي ماتوا الأهم بهالوقت انو ماحدا يتاجر بدمائهن و يطلع ببياض الوجه و يبيع وطنيات و يتسلق على حسابن و المشكلة بس بالأسلوب .!!!

سورية: سيناريوات المرحلة المقبلة
الخميس, 26 مايو 2011
رضوان زيادة *

مع بدء الثورات العربية في تونس حيث نجحت في إسقاط زعيمين من أكثر الرؤساء العرب تسلطاً: زين العابدين بن علي في 23 يوماً ثم حسني مبارك في 18 يوماً، امتدت الثورات العربية لتشمل دولاً أخرى كليبيا، حيث تحولت إلى نزاع مسلح سقط فيه أكثر من عشرة آلاف قتيل، واليمن حيث يبدو أن الرئيس اليمني علي عبد الله صالح عالق عند الحافة من دون أن يجد من يدفعه إلى السقوط، ثم سورية التي امتدت فيها التظاهرات إلى كل المحافظات تقريباً.

خلال هذه الثورات تبلور نموذجان للتحرير إذا صح التعبير:

* النموذج التونسي والمصري واليمني: وكان أكثر وضوحاً في الشكل المصري عبر احتلال الساحة الرئيسية في العاصمة (ساحة التحرير) ثم ازدياد أعداد المتظاهرين بشكل يومي حتى بلغ درجة دفعت الرئيس إلى التنحي. وفي كل هذه الحالات لعب الجيش دوراً محورياً في رفض الأوامر بإطلاق النار على المتظاهرين أولاً ثم في إجبار الرئيس على التنحي. ويعد هذا النموذج مثالياً لجهة الحد الأدنى من سقوط القتلى.

في هذا النموذج حافظت الثورة على سلميتها المطلقة من قبل المتظاهرين الذين حافظوا على انضباطهم والتزامهم باللاعنف كمبدأ رئيسي من أجل إنجاح الثورة، وهو ما أعطاهم التعاطف المعنوي الكبير من قبل أخوتهم من أبناء الوطن أولاً ثم التعاطف الجماهيري الواسع من قبل المجتمع الدولي، وزاد حجم الضغوط الدولية على الرئيس من أجل التنحي.

* أما النموذج الثاني فكان النموذج الليبي، ويتمثل في تحرير جزء من الأرض ثم التوجه أو الزحف نحو تحرير الأجزاء الباقية، وعلى رغم أن رغبة المحامين والقضاة الليبيين الذين اعتصموا أمام مبنى المحكمة في بنغازي كان الاعتصام السلمي على الطريقة المصرية، إلا أن إطلاق النار الحي والمباشر من قبل أجهزة الأمن الليبية من دون حتى استخدام الغاز المسيل للدموع أو الرصاص المطاطي مما أدى إلى سقوط أعداد ضخمة من المتظاهرين، حوّل وجهة الثورة الليبية وبسرعة من الخيار السلمي إلى خيار العمل المسلح. ومع انتهاج كتائب القذافي خيار الأرض المحروقة باستخدام الطائرات والمدفعية الثقيلة، لم يكن أمام الليبيين من خيار سوى الاستنجاد بالمجتمع الدولي من أجل التدخل لوقف آلة القتل الليبية وهو ما أدخل ليبيا الآن في مرحلة نزاع مسلح ربما يطول بعض الشيء قبل نجاحها في إسقاط القذافي ويفتح ليبيا أمام خيارات مجهولة.

لكن أي من النموذجين ينطبق على الانتفاضة السورية؟ في الحقيقة حافظت التظاهرات السورية على طابعها السلمي المطلق بالرغم من الأعداد الكبيرة للذين سقطوا بالرصاص الحي وبرصاص القناصة، ففي كل مرة حاول فيها المتظاهرون بدء الاعتصام في ساحة رئيسية كانوا يواجهون بالرصاص الحي الذي خلّف سقوط عشرات القتلى. حدث هذا في المسجد العمري في درعا وفي ساحة الصليبية في اللاذقية وفي دوما وحمص أيضاً. في كل مرة تتدخل الأجهزة الأمنية وتقوم بتفريق الاعتصام ليس بالغاز المسيل للدموع أو الرصاص المطاطي وإنما بالرصاص الحي الذي يستهدف رؤوس وصدور المتظاهرين بشكل مباشر، مما يفسر سقوط هذه الأعداد الكبيرة من القتلى في كل مرة يجري فيها فض الاعتصام. إذاً هل ستتجه الانتفاضة السورية باتجاه النموذج الليبي؟ وكيف ستتطور الأمور في سورية؟ أعتقد أن هناك ثلاثة سيناريوات محتملة:

1- تجاوز النظام السوري للأزمة: أي أن يتدخل النظام السوري لقمع التظاهرات وإنهاء الاحتجاجات السلمية بشكل نهائي، وهذا ربما يتم خلال عام أو حتى أقل، كما جرى في إيران بإنهاء «الثورة الخضراء» عام 2009 وفي بورما بإنهاء «ثورة الزعفران» في عام 2007. كلا النظامين التسلطيين الإيراني ذي الوجه الديني، والعسكري في بورما، نجحا في إنهاء التحركات الاحتجاجية عبر استخدام العنف الأعمى تجاه المتظاهرين واستنفاد طاقة كل القوى الأمنية والجيش والميليشيات المختلفة في إنهاء التظاهرات الشعبية. وهو ما يضعه النظام السوري اليوم كنموذج له، إذ يعتقد أن بإمكانه إنهاء التحركات الاحتجاجية عبر استخدام العنف الأقصى وإطلاق الرصاص الحي والمباشر على المتظاهرين واتباع تكتيك القنص مما يزرع الرعب لدى المتظاهرين ويخفف عددهم تدريجياً، وفي حالة المدن التي خرجت عن السيطرة مثل درعا وبانياس يتم إرسال الحرس الجمهوري مع قوات الفرقة الرابعة بكل معداتها العسكرية، وهي الأكثر ولاءً للنظام، من أجل احتلال المدينة بشكل كامل واعتقال كل شبانها عبر فتح مراكز للاعتقال الجماعي واتباع سياسة التعذيب مما يقضي على الحركة الاحتجاجية بشكل نهائي.

كما تم وضع الحواجز الأمنية والعسكرية على مداخل كل المدن وعزلها عن بعضها البعض بما فيها الأحياء، مما يقيد حركة الاحتجاج أو الخروج إلى الشارع بشكل مطلق ويجبر المواطنين على التزام حظر التجول وإلا سيكون القتل نصيبهم، وهذا ما تم في دوما والمعضمية وداريا وغيرها من مدن ريف دمشق، وجاسم وطفس ودرعا البلد وغيرها من المدن داخل محافظة درعا، وبانياس واللاذقية وغيرها، مما أثّر بشكل أكيد في عدد المتظاهرين الذين خرجوا بنسب أقل في الأيام السابقة، إلا أن القاعدة الشعبية للنظام هي أضعف بكثير مما هي عليه في إيران.

فقد بدأت الانتفاضة من محافظة تصنف تقليدياً من قبل النظام على أنها موالية، ولم تبدأ في القامشلي أو الحسكة حيث مناطق تواجد الأكراد السوريين، تلك المناطق التي لديها تاريخ طويل في الخروج والتظاهر ضد النظام الحاكم منذ عام 2004، كما أنها لم تخرج من حماة أو حلب مناطق الوجود التقليدي لحركة «الإخوان المسلمين» السوريين، وبالتالي فإن خروج التظاهرات الكبرى في هذه المدن تبقى مسألة وقت، وحينها لن يفيد النظام الاستخدام الأقصى لقوات الأمن والجيش لأنها ستستنزف بشكل كبير ومتفرق على امتداد رقعة الجغرافيا السورية.

2- انشقاق الجيش السوري: أما السيناريو الثاني فهو استمرار خروج التظاهرات ولو بشكل أضعف مما كانت عليه واستمرار أجهزة الأمن السورية في الرد عليها بالرصاص الحي. ومع توريط الجيش في مدن سورية مختلفة فإن الانشقاق داخله سيزداد ويتعمق، كما حصل في درعا ومدينة الرستن في حمص وبانياس مما دفع بأجهزة الأمن السورية إلى تصفية هؤلاء الجنود، كما أكد أكثر من شاهد عيان وعدد من الجنود، وأثبت ذلك الكثير من أشرطة الفيديو المنشورة على الإنترنت.

وبالتالي إذا استمرت عملية توريط الجيش فإن انقسامه وبخاصة على مستوى الرتب العليا سيصبح مسألة وقت، وربما في النهاية يتخذ الكثير من قياداته قراراً بحماية المدنيين من المتظاهرين مما سيدخلها في صراع مسلح مع الأجهزة الأمنية وكتائب الفرقة الرابعة ذات التسليح والتدريب الجيد، وهو ما يضع وحدات الجيش على المحك ويحتم على القيادات العليا اتخاذ قرارات تتعلق بمصير الجيش ولمصلحة المتظاهرين وهو سيناريو يحتاج إلى بعض الوقت حتى تتأكد القيادات العليا من ولاء الرتب الدنيا لها في حال اتخذت قراراً بالانشقاق، كما يعتمد على استمرار الحركة الاحتجاجية وتصاعدها في أكثر من مدينة ومحافظة ومحافظتها على سلميتها.

3- التدخل الخارجي: أما السيناريو الثالث والأخير فهو استمرار التظاهرات وتصاعد المواجهة من قبل أجهزة الأمن وحدوث انشقاق داخل الجيش لكن من دون أن يكون حاسماً مما يزيد من عدد القتلى المدنيين ويفتح الباب للتدخل الدولي المباشر من أجل حمايتهم، ورغم أن هذا السيناريو هو الأسوأ وقد يُدخل سورية في النموذج الليبي تماماً، إلا أنه محتمل في ظل تصاعد أعداد القتلى وعدم اكتراث النظام السوري بالإدانات الدولية والمواقف المتصاعدة من قبل الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي.

على العموم فإن فرص السيناريوات الثلاثة متقاربة نسبياً وتعتمد على تطورات الأوضاع الداخلية بشكل أساسي وعلى تطور المواقف الإقليمية والدولية بشكل ثانوي.

* باحث زائر في جامعة جورج واشنطن

الزميل نوار يمكن لهلأ ما عم تفهم شو عم احكي :
أنا محايد مع النظام كأشخاص ومع المعارضة كأشخاص , مالي مع الطرفين , ولكن مالي محايد بالنسبة للقضايا الاخلاقية فالجريمة جريمة والقتل قتل ولا توجد جريمة مبررة .
أنا طول الوقت عم ركز على الأشخاص والأفراد وأنتو مفكرين أنو عم اقصد المجموع العام .

(05-26-2011, 12:06 PM)مسلم كتب:  الزميل نوار يمكن لهلأ ما عم تفهم شو عم احكي :
أنا محايد مع النظام كأشخاص ومع المعارضة كأشخاص , مالي مع الطرفين , ولكن مالي محايد بالنسبة للقضايا الاخلاقية فالجريمة جريمة والقتل قتل ولا توجد جريمة مبررة .
أنا طول الوقت عم ركز على الأشخاص والأفراد وأنتو مفكرين أنو عم اقصد المجموع العام .

طيب .. بصراحة موقفك ملتبس لأنك كما تقول إنك ضد الجرائم و أعتقد كما أصبح واضحاً للعالم أجمع أن من يرتكب الجرائم هو نظام القمع و الإرهاب , لهذا أنا لا أفهم حيادك على الإطلاق لأن الموقف المنطقي يستدعي إدانة النظام راعي الجرائم و الإرهاب و هنا لا أحد يتحدث عن أشخاص بعينهم بل عن نظام يعمل سكينه على رقاب الأبرياء لم يراعي لذلك حرمة لأطفال أو نساء أو شيوخ .

أما عن المعارضة كأشخاص فأفهم موقفك , بالنسبة لي لا يوجد أي معارض يمكن أن أقول أن هذا المعارض يمثلني أو حتى يعبر عني , المعارضة (كأشخاص) لا تمثل إلا نفسها و أصحابها لكني بموقف ضد النظام و هم كذلك و لكل منا أسبابه و دوافعه , فأجد نفسي معارضاً لكن هذا لا يعني بأي حال تبعيتي للمعارضة كأشخاص , بل موقف يعبر عن رفضي لممارسات النظام الإجرامية .

الآن هل يمكنك أن تعبر عن إدانة واضحة لجرائم النظام أم أنك مصر على "حيادك" .؟

(05-24-2011, 01:44 PM)Guru كتب:  وبالطبع لايمكن أن ينزل جميع السوريين للتظاهر فهذا لم يحدث لافي مصر ولاتونس ولا ليبيا ولن يحدث في اي بلد في العالم لأنه دوما تكون الأغلبية صامتة و لاتود أن يكون لها دور.

ثمة نكتة يرددها عباقرة النظام كل يوم تقول إن على من يريد التظاهر أن يتقدم بطلب إلى وزارة الداخلية، ولا يخرج إلى الشوارع بطريقة غوغائية، لكأنهم يتحدثون عن سويسرا وليس عن سوريا. أما «اللفتة العبقرية» التي يظنون أنهم من خلالها يفحمون خصمهم فتتعلق بعدد المتظاهرين، حيث يسألون مذيع الجزيرة بذكاء يحسدون عليه: «كم عدد المتظاهرين الذين تتحدثون عنهم، مع أنكم تبالغون بالطبع، هل هم ألف، عشرة، ليكونوا مئة ألف، بل ليكونوا مليوناً، ماذا عمن تبقى من الشعب، وهم 23 مليوناً من البشر؟».

يا الله، تلك هي الأغلبية الصامتة، بحسب هؤلاء، وهي أغلبية ترفض ما يجري من احتجاجات، وتصرّ على الإصلاح التدريجي في ظل النظام المقاومة والممانع (نصرّ على أننا لا ننكر هذا، لكنا لا نرى المقاومة والممانعة نقيضاً للحرية والديمقراطية)، لكأن هؤلاء قد استفتوا تلك الأغلبية وقرروا أنها مع النظام بكل جوارحها، وأنه لو أطلق لها العنان، فستأكل المتظاهرين في الشوارع بأيديها وأسنانها دفاعاً عنه!!

لا بأس أيها المحللون البارعون. إذا كانت الأغلبية الصامتة مع النظام، وإذا كانت الملايين، كل الملايين معه بقلبها وروحها، فلماذا تخافون من الحرية والديمقراطية إذن؟! لماذا لا تشرّعون الأحزاب والنقابات، ولماذا لا يخوض حزبكم الحاكم (حزب البعث) انتخابات حقيقية في مواجهة القوى الأخرى حتى يعرف حجمه، ولماذا يخاف السيد القائد من انتخابات رئاسية حرة وشفافة كي يتأكد أن كل الجماهير تهتف حقاً باسمه ومن أجل بقائه إلى الأبد على طريقة أبيه «إلى الأبد يا حافظ الأسد»؟

من كان متأكداً من أن وقوف الناس معه، لن يخشى مواجهة الناس، بل سيعلن في المدائن بالصوت العالي قائلا: بينا وبينكم الصناديق أيها الغوغاء، فتفضلوا إليها، وذلك بعد أن تجري صياغة قوانين ناظمة للحياة الحزبية والسياسية الحرة، وهي بالمناسبة ليست اختراعاً عظيما يحتاج إلى لجان تمضي سنوات من اللقاءات واللت والعجن.

والحق أنهم يعلمون تمام العلم أن الأغلبية الصامتة ليست معهم، بل هي مع المتظاهرين في الشوارع. مع الشهداء وأسرهم. مع الأسرى الأبطال. مع الذين يضعون أرواحهم على أكفهم، فيبادرون للاتصال بالفضائيات لفضح القتلة.

الأغلبية الصامتة ليست في واقع الحال سوى الأغلبية المرعوبة، فالتظاهر هنا في سوريا ليس مثل التظاهر في مصر أو اليمن، إنه تظاهر مكلف، لأن من سيخرج إلى الشوارع سيكون عرضة للموت أو السجن باحتمال كبير جداً قياساً إلى الدول الأخرى.

لو كان المشهد مختلفاً لرأينا مظاهرات مليونية حقيقية، ربما أكبر من اليمن، ولن يعثر النظام على بضع مئات من الآلاف يحشدهم كما يفعل علي عبدالله صالح، مع أن أكثرهم يُحشدون من خلال المال والقات كما يعرف الجميع، وقلة منهم مَنْ جاؤوا قناعة بإبداعه في الحكم!!

في سوريا ليس ثمة أغلبية صامتة، بل أغلبية مرعوبة، لكن الذين خرجوا ويخرجون هم الأبطال الذين يعبرون عن ضمير الشعب، فيما يعلم الجميع أن الجزء الأكبر من الناس لا يتظاهرون في الأوضاع الطبيعية لاعتبارات الظروف الخاصة بهم، مثل طبيعة العمل أو النساء ذوات الأطفال، أو الأطفال أنفسهم أو كبار السن إلى غير ذلك. وفي سوريا تحديدا عندما تخرج كل هذه الحشود التي لا تجمعها سوى كلمة حرية، وحيث لا أحزاب ولا تنظيمات حقيقية، وحيث مخاوف الموت والاعتقال، فإن ذلك يؤكد أنها (أعني الحشود) تعبر عن الأغلبية الصامتة أكثر من الحشود التي يجري تجميعها بالتخويف من أجل الهتاف بحياة الرئيس وبقاء حزبه العظيم!!

ياسر الزعاترة

لا يوجد شيء واضح التخبيص والتحوير والتزوير والفبركة شغال من الطرفين والشاطر كما قلت من يضرب الطرف الآخر بلكمات أقوى .
أنا لن أدين طرفا لصالح طرف لأنه في مثل هذه الأحداث يذهب الصالح مع الطالح , ولكنن يمكنني القول بأنني أدين الجريمة والجريمة فقط .
أما القول بأن هناك أغلبية صامتة أو مرعوبة فهو كلام غير صحيح , فالذي لا يخرج لا يخرج لأنه مرعوب ولكنه لكي لا يدنس يديه بألعاب السياسة ومن ثم فليس كل الذين خرجوا خرجوا لأهداف شريفة وليس كل الذين ماتوا ماتو شهداء أو ابرياء .