بعد أن تغيرت مطالب المتظاهرين من الدعوة إلى الإصلاح إلى مطالبة النظام بالرحيل، لا زال السؤال قائماً حتى لو رجحّت الإرادة الشعبية خيار الرحيل ونجحت في تحقيقه، هل هذا هو الخيار الأفضل؟
أسرد أسبابي وأعتقد جازمة أن الكثيرين قد لا يشاركوني الرأي، لكن يسعدني طبعاً أن أعرف أسبابهم:
ـ رجال الثورة والمعارضة لم يستطيعوا أن يقدموا مشروعاً متكاملاً لإدارة الدولة بعد سقوط النظام، كل ما ظهر هو محاولات فردية، ارتجالية في الغالب لا تقدم إجابة لحل الملفات العالقة منذ عقود، وهي على أي حال لم تحظَ بالقبول الشعبي المطلوب.
في التاريخ القديم والحديث والحديث جداً، أكلت أو أحرقت الثورات أبنائها، من الثورة الفرنسية إلى الصينية، ونيران ثورة البارحة في مصر وتونس لا زالت مشتعلة تبحث عن كبش أو أكباش ليتم التطهر بدمه، لذلك من غير العقلاني تأجيل حل النقاط الخلافية إلى ما بعد انتصار الثورة
ـ لا يوجد زعماء للثورة أو حتى زعماء شعبيين يمكنهم استلام الحكم بعد سقوط النظام، ناهيك عن ضعف بل انعدام مناعة معظم البشر أم إغراء المنصب
ـ بين مختلف التيارات الإسلامية والعلمانية، كيف يمكن إيجاد صيغة سحرية ترضي جميع التيارات وما هو معيار تحقيق هذه الصيغة في فسيفساء المجتمع السوري الذي تفضل فيه معظم الأقليات حكم الأقلية العلوية على عيبها، ولها في العراق خير نذير على خطر الإطاحة بالنظام؟
أخيراً، ربما لأن أول موضوع أشارك فيه في المنتدى كان للدفاع عن شخص علوي، لم يستطع أحد أن يقرأ كل ما كتبته، بل ظهرت القراءة الانتقائية بأوضح صورها، وهذا ليس مهماً لأنه في النهاية كان هناك شبه اتفاق: طريقة قتل نضال لا تقل وحشية عن فعل رجال الأمن وفي النهاية النظام هو قاتل غير مباشر للمسكين نضال. لكن يبقى هناك سؤال:
ـ لا أتكلم عن كبار الفاسدين، فهؤلاء معروف ما ينتظرهم ، إنما أتكلم عن الفساد الصغير الذي ساهمت فيه جميع الطوائف وخصوصاً العلويين كون غالبيتهم يعملون في القطاع الحكومي ـ عسكرياً كان أم مدنياً ـ، ما هو مصيرهم؟ أحد الزملاء أرسل ساخراً أنه سيرسل الطفل حمزة الخطيب ليغتصب نسائهم، و سواءً كان جاداً أم مازحاً فو يمثل عينة من تفكير شباب الثورة، هذا إذا تجاهلنا انتهاكه حرمة طفل ميت عندما تجرأ على إقحام اسمه في النقاش ناسباً له فعلاً مرفوضاً أخلاقياً

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  ـ لا أتكلم عن كبار الفاسدين، فهؤلاء معروف ما ينتظرهم ، إنما أتكلم عن الفساد الصغير الذي ساهمت فيه جميع الطوائف وخصوصاً العلويين كون غالبيتهم يعملون في القطاع الحكومي ـ عسكرياً كان أم مدنياً ـ، ما هو مصيرهم؟ أحد الزملاء أرسل ساخراً أنه سيرسل الطفل حمزة الخطيب ليغتصب نسائهم، و سواءً كان جاداً أم مازحاً فو يمثل عينة من تفكير شباب الثورة

ممتهنة الكتابة المسخ هذه لم تسأل باحترام حتى نجيبها بجدية على الاقل .. على العموم أنا لم أكن ساخراً في إجابتي بقدر ما كنت أحاكي هذه العقلية المريضة بجدية و أرد عليها بأسلوبها , تحريضاً لها كي تستوعب بأننا جميعاً لدينا القدرة على الهزء و السخرية مدارة ..

(07-05-2011, 02:15 PM)elen faddoul كتب:  سؤال جانبي: من يبقى حياً من زوجات و أبناء أو حتى مؤيدي انظام السابق أنفسهم و الذين لم ينالوا من خيره أي شيء وأثبتت محاكمكم المختصة براءتهم من الانتفاع, هل سيكونوا مواطنين من الدرجة الثانية أم سيكون هناك عودة لنظام الجواري والعبيد?

يجب أن نتعلم كيفية صياغة الأسئلة بطريقة مقبولة إذا ما كنا نبحث عن إجابات موضوعية .

أما قولك :

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  هذا إذا تجاهلنا انتهاكه حرمة طفل ميت عندما تجرأ على إقحام اسمه في النقاش ناسباً له فعلاً مرفوضاً أخلاقياً

أخلاقياً, ينطبق هنا المثل "عاهرة و تحاضر بالعفة و الشرف ".!

اقتباس:أخلاقياً, ينطبق هنا المثل "عاهرة و تحاضر بالعفة و الشرف ".!

ما أقذع لسانك و ما أحط ألفاظك، أنت خير مثل يتلقفه أعداء الثورة ليؤكدوا به همجية الثوار

بالمناسبة و بعيداً عن البارنويا التي أرجو ألا تكون ملمحاً عاماً لدى شباب الثورة فتقتصر فقط على البعض: أنا من مسيحيي حوران ودم حمزة الطفل الذي لعب على أرض أجدادي - التي لم أزرها إلا مرتين في حياتي - لم ولن يكون رخيصاً. هناك فرق بمن يريد أن يتاجر بعذاب ذلك البريء وبين من تألم وانتظر الفرصة المناسبة ليؤكد أن لكل شهيد ثأر يجب على الأحياء أخذه، لكنه الثأر بمعناه الرمزي أقصد: أخذ الحق

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  ـ رجال الثورة والمعارضة لم يستطيعوا أن يقدموا مشروعاً متكاملاً لإدارة الدولة بعد سقوط النظام، كل ما ظهر هو محاولات فردية، ارتجالية في الغالب لا تقدم إجابة لحل الملفات العالقة منذ عقود، وهي على أي حال لم تحظَ بالقبول الشعبي المطلوب.

هل فكرت يوماً بسبب ذلك، لماذا كل المعارضة السورية ملاحقة ومهجرة؟
لماذا تم القضاء على حركة ربيع دمشق، مع أن معظم المنتسبين ليها كانوا ذووي توجه علماني، ومن مختلف الطوائف، وسعوا للإصلاح من داخل البلد، فكانت نتيجتهم السجون.

هذه ثورة وعند نجاحها إن شاء الله سيكون لكل إنسان الحق بأن يطرح برنامجه ورؤيته، والناس هي التي تقرر.
وبالمناسبة: بشار الآن في الحكم منذ 11 سنة، ماهو برنامجه، وماذا قدم لسوريا؟
تعرفين أنه في أمريكا يتم إنتخاب رئيس ليجرب برنامجه لمدة 4 سنوات، وإن أعجب الناس أعطوه فرصة 4 سنوات أخرى لاستكماله.
11 سنة ولم يقم شيء ولم ينجح بشيء، فلماذا يجب أن يستمر؟

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  في التاريخ القديم والحديث والحديث جداً، أكلت أو أحرقت الثورات أبنائها، من الثورة الفرنسية إلى الصينية، ونيران ثورة البارحة في مصر وتونس لا زالت مشتعلة تبحث عن كبش أو أكباش ليتم التطهر بدمه، لذلك من غير العقلاني تأجيل حل النقاط الخلافية إلى ما بعد انتصار الثورة
ـ لا يوجد زعماء للثورة أو حتى زعماء شعبيين يمكنهم استلام الحكم بعد سقوط النظام، ناهيك عن ضعف بل انعدام مناعة معظم البشر أم إغراء المنصب

أما من يمكنه أن يستلم السلطة فلا تشغلي بالك بذلك فالأمر عائد إلى الناس ليقرروا، هذا ما نطالب به، فقط لا غير، أن يعطى الناس حقهم بالاختيار.
ماهي مؤهلات بشار التي جعلته يستلم السلطة لمدة 11 سنة، غير أنه ورث السلطة عن والده، بدون أي خبرة سياسية، وإنما سلمه المرزعة مع كلاب حراستها.
أما موضوع الإغراءات فمعك حق فيه
الكواكبي قال: "السلطة المطلقة مفسدة مطلقة" ولذلك فالضمان هو دستور لا يسمح لأحد أن يكون فوق المسائلة، وأن يكون للرئيس مدة محددة يحاسبه عليها الشعب، ويعرف هو أنه ليس هناك "للأبد".
وأن يكون هناك قوانين حديثة تكفل للناس كرامتهم وحقوقهم بشكل متساو.
هل هذه طلبات صعبة برأيك؟

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  ـ بين مختلف التيارات الإسلامية والعلمانية، كيف يمكن إيجاد صيغة سحرية ترضي جميع التيارات وما هو معيار تحقيق هذه الصيغة في فسيفساء المجتمع السوري الذي تفضل فيه معظم الأقليات حكم الأقلية العلوية على عيبها، ولها في العراق خير نذير على خطر الإطاحة بالنظام؟

لا يمكنك الحديث عما يفضل الناس، عندما يملكون الحرية للتعبير عن آرائهم، فإنهم سيفعلون بأنفسهم.
وعلى كل حال فالصيغة هي دولة علمانية تحفظ حقوق جميع المواطنين، حيث لا يوجد أقليات أو أكثريات، كل دول العالم فيها أقليات عرقية أو دينية، ومع ذلك فلا أحد منها يرى أن النظام يجب أن يكون دكتاتوري حتى يحفظ حقوق الأقليات.
وبالمناسبة ماذا عن حقوق 80 % من الشعب. تريدين منهم أن يقلقوا على البقية، وفي الوقت ذاته لا مانع لديك من تغييبهم بشكل كامل.

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  ـ لا أتكلم عن كبار الفاسدين، فهؤلاء معروف ما ينتظرهم ، إنما أتكلم عن الفساد الصغير الذي ساهمت فيه جميع الطوائف وخصوصاً العلويين كون غالبيتهم يعملون في القطاع الحكومي ـ عسكرياً كان أم مدنياً ـ، ما هو مصيرهم؟

نعم كما قلت المحاسبة ستكون للفاسدين وفقاً للقانون وبغض النظر عن إنتمائهم الطائفي، فجرائم غزالي وطلاس والشرع، لن تختلف عن جرائم شاليش ومخلوف والأسد.

ليس فقط القطاع الحكومي، بل والخاص، والأخلاق ، والإنسان، كلها انحط في سوريا بفضل البعث وحكم الأسد إلى درك لم تصل إليه من قبل. البلد بحاجة إلى بناء جديد يتم على أساس قوانين حديثة ودستور مدني وصحافة حرة، لكي لا يبقى لفاسد مهرب، ولكي يبقى للمظلومين ملجأ دائماً.
الوطن بحاجة إلى بناء جديد بمساهمة كل أبنائه، بعيداً عن الواسطة والحسوبية والرشاوي، تحت سقف القانون.
أنا لا أؤمن بالضمير أو الأخلاق أو الدين كرادع أو حاجز ضد الفساد، وإنما القانون والعقوبات وتحمل المسؤولية هي من تحد من الفساد.

بعد تساؤلاتك تلك، هل لك أن تتفضلي وتشرحي رؤيتك للأمور التالية:
- ما هو الشيء الجيد في السلطة السورية الآن، والذي يجب أن نحافظ عليه؟ أتكلم بشكل عملي، فلا داعي للحديث عن الممانعة والمقاومة والشعارات الطنانة.
أقصد لو أردت الإصلاح من الداخل على ماذا سوف تبقين؟
- من يمكن أن يقوم بالإصلاح من الداخل؟

(07-08-2011, 03:32 PM)elen faddoul كتب:  ما أقذع لسانك و ما أحط ألفاظك، أنت خير مثل يتلقفه أعداء الثورة ليؤكدوا به همجية الثوار

هذا المستوى الذي يلقك بك , عندما يهبط المرء بانحطاطك فلا ينتظر أي رقي ,لن نعامله إلا بما يستحق و نلقمه حذاء في #### .. و بلاش حكاية "أعداء الثورة" و "همجية" الثورة .. فلست الناطق الرسمي باسم الثورة .

حضرتك من أول مشاركة عم تطعني بالثورة و تصورينهم أنهم همج و انهم قتلة نضال جنود .. هلئ صار قلبك عالثورة و خايفة على سمعتها من أمثالي .

(07-08-2011, 03:32 PM)elen faddoul كتب:  بالمناسبة و بعيداً عن البارنويا التي أرجو ألا تكون ملمحاً عاماً لدى شباب الثورة فتقتصر فقط على البعض: أنا من مسيحيي حوران ودم حمزة الطفل الذي لعب على أرض أجدادي - التي لم أزرها إلا مرتين في حياتي - لم ولن يكون رخيصاً. هناك فرق بمن يريد أن يتاجر بعذاب ذلك البريء وبين من تألم وانتظر الفرصة المناسبة ليؤكد أن لكل شهيد ثأر يجب على الأحياء أخذه، لكنه الثأر بمعناه الرمزي أقصد: أخذ الحق

حمزة استشهد في سبيل قضيتي التي آمنت بها و ناضلت من أجلها و من أجل أن لا يعذيب أي حمزة خطيب آخر علي يد نظامكم الهمجي ,نفس النظام الذي قتل عشرات الآلاف في حماة و جسر الشغور.. إن بقاء النظام عبر "اصلاحته" المزعومة (كما يروج البعض) يعني بقاء آلاف المعذبين في سجونه و معتقلاته , إن الدعوة للاصلاح -في جوهرها- دعوة لإطالة عمر النظام .

---

اليوم الشعب قال كلمته : "لا لـلـحوار" .. اسمعوها جيداً .

الثوار قدموا عرضاً لانتقال سلمي للسلطة بتنحي بشار أولاً و تولي فاروق الشرع زمام قيادة مرحلة انتقالية يمكن أن يبدأ فيها حوار حقيقي بين مختلف مكونات الشعب للشروع باصلاحات جذرية تضمن انتقال هادئ و سلس للسلطة من النظام إلى الشعب , بحيث يكون الشعب و صندوق الاقتراع هو من يقرر و يقول كلمته بعيداً عن أي وصاية مخابراتية أو حزبية يمكن أن تمارس .

(07-08-2011, 02:12 AM)elen faddoul كتب:  بعد أن تغيرت مطالب المتظاهرين من الدعوة إلى الإصلاح إلى مطالبة النظام بالرحيل

ـ بين مختلف التيارات الإسلامية والعلمانية، كيف يمكن إيجاد صيغة سحرية ترضي جميع التيارات وما هو معيار تحقيق هذه الصيغة في فسيفساء المجتمع السوري الذي تفضل فيه معظم الأقليات حكم الأقلية العلوية على عيبها، ولها في العراق خير نذير على خطر الإطاحة بالنظام؟

ـ لا أتكلم عن كبار الفاسدين، فهؤلاء معروف ما ينتظرهم ، إنما أتكلم عن الفساد الصغير الذي ساهمت فيه جميع الطوائف وخصوصاً العلويين كون غالبيتهم يعملون في القطاع الحكومي ـ عسكرياً كان أم مدنياً ـ، ما هو مصيرهم؟

أختي الفاضلة:
أحببت توضيح بعض النقاط:
أولا ليس صحيحا أن هناك من نزل إلى الشارع يريد إصلاح النظام اللهم إلا من نزلوا في مسيرات التأييد لبشار الأسد.
من نزلوا و من اللحظة الأولى يريدون إسقاط النظام.
أذكرك أن الشعار الذي كتبه الأولاد في درعا و الذي كان شرارة الأحداث هو "الشعب يريد إسقاط النظام" و "جاك الدور يا دكتور".
و لذلك من يقول أنه كان لدى بشار الأسد أي خيار ثالث سوى القمع أو التخلي عن السلطة فهو واهم.

ثانيا: أربأ بك أن تقولي أن الحكم هو للأقلية العلوية. و لو كان الحكم للأقلية العلوية لكان هناك كثير من العلويين ممن هم أحق من بشار الأسد بالرئاسة عام 2000.
السلطة في سوريا كانت بيد شخص واحد هو حافظ الأسد و اليوم هي بيد شخص واحد هو بشار الأسد.
بشار الأسد هو الوحيد الذي لا يستطيع أحد أن يقيله. و لا استثناء في ذلك حتى لأخيه ماهر.
أما الآخرون فهم يمتلكون من السلطة بمقدار ما فوضهم الأسد من السلطة.
و في مراكز السلطة المدنية فلا يوجد أي حضور علوي مميز.
أما في مراكز السلطة العسكرية و الأمنية فلا شك أن الحضور العلوي لا يمكن مقارنته بنسبة العلويين في سوريا دون أن يعني ذلك أنهم أغلبية في مراكز السلطة هذه.
ثالثا: لا أفهم تخصيص العلويين بالفساد. الفساد منتشر في المجتمع السوري و في مؤسسات الدولة المدنية و العسكرية. و لا يوجد شخص يستطيع القول الفساد هنا أكثر من هناك.

---

(07-08-2011, 05:16 PM)الطرطوسي كتب:  أذكرك أن الشعار الذي كتبه الأولاد في درعا و الذي كان شرارة الأحداث هو "الشعب يريد إسقاط النظام" و "جاك الدور يا دكتور".
و لذلك من يقول أنه كان لدى بشار الأسد أي خيار ثالث سوى القمع أو التخلي عن السلطة فهو واهم.

استباقا لما قد يقوله مصطاد في الماء العكر.
فأنا لا أوافق و أستنكر رد فعل عاطف نجيب على هؤلاء الأولاد. و هو رد همجي و غبي أيضا.

(07-08-2011, 05:16 PM)الطرطوسي كتب:  و لذلك من يقول أنه كان لدى بشار الأسد أي خيار ثالث سوى القمع أو التخلي عن السلطة فهو واهم.

الاعتراف بالقمع فضيلة .

لايجوز الكلام مع إيلين هكذا فهي مثقفة وتتقن على الأقل لغتين وهذا رأيها وتخوفاتها

(07-08-2011, 06:42 PM)بسام الخوري كتب:  لايجوز الكلام مع إيلين هكذا فهي مثقفة وتتقن على الأقل لغتين وهذا رأيها وتخوفاتها

لماذا لا تحترم نفسها أولاً ..إذا كانت مسقفة بصحيح فلماذا تطرح تفاهات لا تعبر إلا عن عهر حقيقي .؟الحديث عن قطع الأيدي و الأرجل و التعذيب 50 يوم و عن عودة السبي و الجواري أليست تفاهة النظام نفسه .. أليس هذا ما أشاعه النظام عن حمزة الخطيب و عن غيره بالرغبة في سبي نساء الضباط هل هذه الثقافة.!أو بقولها : (يجب تعذيبه خمسين يوماً , يترك بعدها مقطوع اليدين والرجلين , مسمول العينين, ليموت بهدوء )..و سبق لها أن وصفتنا بالأطفال و أسوء من ذلك .

ثم إن رأيها و تخوفاتها لا تعنيني بشيء بقدر ما يعنيني إحترامها لعقول القراء و رفع مستوى التخاطب ..على الأقل بطريقة تعبر عن ثقافة أو وعي أشك بوجوده هنا و حتى ولو اتقنت 10 لغات .

(07-08-2011, 05:16 PM)الطرطوسي كتب:  [quote='elen faddoul' pid='1026803416' dateline='1310080357']
.....
السلطة في سوريا كانت بيد شخص واحد هو حافظ الأسد و اليوم هي بيد شخص واحد هو بشار الأسد.
..... الفساد منتشر في المجتمع السوري و في مؤسسات الدولة المدنية و العسكرية. و لا يوجد شخص يستطيع القول الفساد هنا أكثر من هناك.

فلماذا لا ترفع صوتك بالقول إن حافظ الأسد وبشار الأسد هما المسؤولان عن هذا الفساد !؟

ولماذا تدافع عن سلطة تمركزت بيد شخص واحد!؟

ألا يدعو هذا إلى التساؤل عن موقفك "الأخلاقي"، وإدانته لكونه ينافق هذا النظام المستبد، ويحتقر الشعب!؟
---------------------
إلى السيدة إيلين:
إصلاح النظام المستبد = سقوطه ولو بعد حين.

ولأن هذا النظام الفاسد والمفسد ذبح المعارضة، فليس عيبا على هذه الانتفاضة أنها اليوم في مرحلة تشكيل معارضة موحدة ذات رؤية واضحة فيما يخص ما بعد هذا النظام.

أغلب الظن أن الإجابة عن أسئلتك قد وردت في جميع مواقع المعارضة ... وتجاهلك لها قد يكون موقفا سبب لومك من بعض الزملاء.

---

للأسف، فالزميل الطرطوسي، يتناقض مع نفسه فيما يكتب هنا وهناك

(07-08-2011, 09:32 AM)الطرطوسي كتب:  .....القيادة القطرية السورية هي صاحبة سلطة حقيقية في سوريا .....

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=44237&pid=1026803543#pid1026803543

وهو الذي قال، أعلاه، إن السلطة بيد شخص واحد هو حافظ الأسد، ومن بعده بشار الأسد.

وهذا يدعونا إلى تذكيره بالقول المأثور: اكذب .. اكذب .. اكذب .. حتى تصدق نفسك.