{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
thunder75
عضو رائد
    
المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
|
RE: وثيقة المبادئ الحاكمة للدستور
تسجيل متابعة خصوصا أن الزميل coco فاهم الوضع المصري جيدا
المجلس العسكري ينطبق عليه المثل المصري الشهير << ناس تخاف ما تختشيش >> وهو لا يبالي كثيرا بتحقيق أهداف الثورة التي يفترض أن يكون أمينا عليها
الفكرة التي كانت مسيطرة على أذهانهم بل وعلى الذهنية الأمريكية أن التيار الوحيد الذي يمتلك شعبية بالشارع وقدرة على تحريك الجماهير هم الإخوان المسلمين لذا سعوا منذ اليوم الأول للتحالف معهم وإرضاءهم والسير وفق أجندتهم في موضوع إدارة المرحلة الانتقالية وطريقة إعداد الدستور والنظام الإنتخابي وسرعة اجراء الانتخابات ، وإهمال كل التيارات والمطالبات الأخرى ، الآن يكتشفون أن هذه الفكرة انتهت صلاحياتها بعد 25 يناير 2011 وأن الشارع ليس ملكا لا للإخوان ولا للسلفيين وأن هناك حركات جماهيرية غير إسلامية تمثل الطبقات الكادحة هي التي أشعلت الثورة وقادرة على تحريك الملايين عند اللزوم.
غدا هو يوم اختبار القوة ويوم الحسم الذي سيركع المجلس فالإخوان والسلفيين فقد أعلنوا مقاطعتهم الرسمية. ونجاح شباب الثورة في حشد الجماهير معناه كما قال صلاح جاهين أن " الشارع لنا، إحنا لوحدنا و الناس التانيين دول مش مننا، دول ناس أنانيين في مكانهم واقفين دول مش مننا"
وتبقى الاجابة على هذا السؤال هي الأهم ((لكن الشارع لمين ؟؟)) فهي التي يبحث عنها المجلس العسكري الآن وبناء عليها سيغير كل سياساته
اقتباس:ما عدا الإخوان والسلفيين..القوى السياسية تشارك في جمعة "الشرعية في الميدان"
Thu, 14-07-2011
http://www.dostor.org/politics/egypt/11/july/14/48184
اقتباس:ائتلاف القوى الإسلامية (الإخوان والسلفيين) يرفض وثيقة المبادئ الحاكمة للدستور
Thu, 14-07-2011
http://www.dostor.org/politics/egypt/11/july/14/48222
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-15-2011, 03:16 AM بواسطة thunder75.)
|
|
07-15-2011, 03:01 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
    
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
RE: وثيقة المبادئ الحاكمة للدستور
لاتوجد أى نقاط خلاف بين كل تلك الوثائق وهذا أمر ممتاز , فقد أتفقت جميعها على المبادىء العامة التى تصلح نواة دستور لدوله عصرية محترمة , فقد أكدت جميعها على حقوق المواطنة وأكدت على حق المواطن فى العيش الكريم وعلى أن تكون الدولة دولة مدنية دستوريه تحترم حريه العقيده وعدم التمييز بين المواطنين , وأتفقت جميعها أيضا على أن تكون مبادىء الشريعه الاسلاميه هى المصدر الأساسى للتشريع على أن يتمتع غير المسلمين بالاحتكام الى شرائعهم فى أحوالهم الشخصية.
(07-15-2011, 03:01 AM)thunder75 كتب: الفكرة التي كانت مسيطرة على أذهانهم بل وعلى الذهنية الأمريكية أن التيار الوحيد الذي يمتلك شعبية بالشارع وقدرة على تحريك الجماهير هم الإخوان المسلمين لذا سعوا منذ اليوم الأول للتحالف معهم وإرضاءهم والسير وفق أجندتهم في موضوع إدارة المرحلة الانتقالية وطريقة إعداد الدستور والنظام الإنتخابي وسرعة اجراء الانتخابات ، وإهمال كل التيارات والمطالبات الأخرى ، الآن يكتشفون أن هذه الفكرة انتهت صلاحياتها بعد 25 يناير 2011 وأن الشارع ليس ملكا لا للإخوان ولا للسلفيين وأن هناك حركات جماهيرية غير إسلامية تمثل الطبقات الكادحة هي التي أشعلت الثورة وقادرة على تحريك الملايين عند اللزوم.
عزيزى ثاندر :
تلك ليست فكره مسيطره على الأذهان , انماهى حقيقه وواقع , الأخوان فعلا يملكون شعبيه بالشارع وقادرين على تحريك الجماهير , اذا كان الاخوان لا يملكون تنظيميا أكثر من 5% من مجموع الشعب المصرى فانهم يملكون عاطفيا مالايقل عن 60 -70 % من جموع الشعب .
منذ يومين كنت فى أحدى المصالح الحكوميه لتخليص بعض الأوراق , تبادلت أطراف الحوار مع الموظف المسؤول وعزمت عليه بسيجاره وهات يادردشه وبالطبع الدردشه لن تخلو من التطرق الى الشأن العام , وهو رجل عادى لا سلفى ولا مربى دقنه ولا أى شىء من هذا القبيل , وعندما قلت له أن الدوله يجب أن تكون دوله مدنيه تحترم حقوق الجميع ولا تفرق بين المواطنين بدأ صوته يعلو وفرج علينا الناس , وبدأ يردد : ازاى ياعم أنت ! أنت فين من أية : "ان الحكم الا لله " ؟ لازم نحكم بالشريعه , فسألته : وأى شريعه سنحكم بها ؟ قال أيه ياعم أنت مش مسلم ولا ايه ؟ بص ,, أنا بضرب مخدرات وفلاتى وبتاع نسوان , لكن ده حكم ربنا وحكم الدين , وعندما تيقنت أنه حمار مؤدلج قفلت الحوار معاه .
الخلاصه ان مقوله الاسلام هو الحل مقوله سحريه تلعب على عواطف المواطنين الدينيه وهى التى ترسخ شعبيه الاخوان .
لكن من جهه أخرى على المجلس العسكرى أن يقف على الحياد وألا ينحاز لأى طرف مهما كانت شعبيته , ولا شأن له بالصراعات السياسيه , من المفترض ألا يدير البلاد أصلا وألا تكون له أى رؤيه سياسيه , هم كمواطنين مصريين لهم الحق فى ابداء رأيهم السياسى كأفراد , لكن كمجلس عسكرى ليس لهم الحق سوى فى تأمين البلاد والتدخل أمنيا وعسكريا لحمايتها .
وصحيح أن هناك الأن حركات جماهيريه غير اسلاميه لكنها ليست فى جماهيريه الأخوان وشعبيتهم , ومهما حشدوا من ملايين لن يمثل هؤلاء أكثر من 1- 10 مما يستطيع أن يحشده الاخوان لو قرروا الحشد على مبادىء وأسس دينيه .
|
|
07-15-2011, 05:30 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
thunder75
عضو رائد
    
المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
|
RE: وثيقة المبادئ الحاكمة للدستور
اقتباس:عزيزى ثاندر :
تلك ليست فكره مسيطره على الأذهان , انماهى حقيقه وواقع , الأخوان فعلا يملكون شعبيه بالشارع وقادرين على تحريك الجماهير , اذا كان الاخوان لا يملكون تنظيميا أكثر من 5% من مجموع الشعب المصرى فانهم يملكون عاطفيا مالايقل عن 60 -70 % من جموع الشعب .
منذ يومين كنت فى أحدى المصالح الحكوميه لتخليص بعض الأوراق , تبادلت أطراف الحوار مع الموظف المسؤول وعزمت عليه بسيجاره وهات يادردشه وبالطبع الدردشه لن تخلو من التطرق الى الشأن العام , وهو رجل عادى لا سلفى ولا مربى دقنه ولا أى شىء من هذا القبيل , وعندما قلت له أن الدوله يجب أن تكون دوله مدنيه تحترم حقوق الجميع ولا تفرق بين المواطنين بدأ صوته يعلو وفرج علينا الناس , وبدأ يردد : ازاى ياعم أنت ! أنت فين من أية : "ان الحكم الا لله " ؟ لازم نحكم بالشريعه , فسألته : وأى شريعه سنحكم بها ؟ قال أيه ياعم أنت مش مسلم ولا ايه ؟ بص ,, أنا بضرب مخدرات وفلاتى وبتاع نسوان , لكن ده حكم ربنا وحكم الدين , وعندما تيقنت أنه حمار مؤدلج قفلت الحوار معاه .
الخلاصه ان مقوله الاسلام هو الحل مقوله سحريه تلعب على عواطف المواطنين الدينيه وهى التى ترسخ شعبيه الاخوان .
لكن من جهه أخرى على المجلس العسكرى أن يقف على الحياد وألا ينحاز لأى طرف مهما كانت شعبيته , ولا شأن له بالصراعات السياسيه , من المفترض ألا يدير البلاد أصلا وألا تكون له أى رؤيه سياسيه , هم كمواطنين مصريين لهم الحق فى ابداء رأيهم السياسى كأفراد , لكن كمجلس عسكرى ليس لهم الحق سوى فى تأمين البلاد والتدخل أمنيا وعسكريا لحمايتها .
وصحيح أن هناك الأن حركات جماهيريه غير اسلاميه لكنها ليست فى جماهيريه الأخوان وشعبيتهم , ومهما حشدوا من ملايين لن يمثل هؤلاء أكثر من 1- 10 مما يستطيع أن يحشده الاخوان لو قرروا الحشد على مبادىء وأسس دينيه .
لا أختلف معك يا أخ عاشق أن المجتمع المصري والعربي عموما بدأ يميل لنمط من التدين الشكلي المظهري لا يتسامح مع المختلفين ولا يتقبل التعددية وإن كنت أرى أن هذه الموجة وصلت ذروتها وبدأت بالتراجع بعد عصر ثورة المواصلات والمعلومات ، لكن حتى هؤلاء كثير منهم لا يحب ولا يثق بالإخوان وهناك أناس كثيرون عندما يمرون بتجربة سيئة مع شخص يملك كل مظاهر التدين الخارجية ،،، سمعت أيضا ولست متأكدا من هذه المعلومة أن أتباع الطرق الصوفي بمصر يملكون نفوذا قويا وأنهم هم بالملايين ومعلوم لديك أن الصوفية والإخوان والسلفيين يكرهون بعضهم بعضا.
موضوع الأغلبية والأقلية سوف تقرره الانتخابات يا أخ عاشق ، كما أنه متغير وليس ثابتا فالوصول للسلطة كان محرقة للإسلاميين بفلسطين وإيران والسودان ، المهم الآن هو بناء نظام حكم ديموقراطي وليس مهما بعد ذلك حتى لو حصد الإخوان أو السلفيين 100% من الأصوات ، وللأسف فالإخوان والسلفيين كل الإشارات التي تصدر عنهم غير مطمئنة.
|
|
07-16-2011, 11:25 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|