عجبني الذي يتكلم عن أن الحرية لا تأتي عن طريق العم سام.. أميركا... ربما لا يدرك هؤلاء أن المتظاهرين لا يأبهون لا بالعم سام ولا بالعم بطيخ... هذا المنطق المغشوش الذي يروّج له بعض فطاحل الفكر المنحط آن له أن يتوقف لأنه لم يعد يقنع طفلاً مصاب بالعته... كل ما دق الكوز بالجرة بيقولوا مؤامرة وخونة ومندسين وعصابات.. بمعنى أنو طول ما أميركا موجودة لا يحق لأحد أن يطالب بالحرية لأنه سيكون عميل وخائن للوطن... طول ما أميركا موجودة لا تحلموا بالحرية.. وبس تروح أميركا بيطلعولك بالإمارات السلفية... أو بجماعة 14 أذار.. يعني المهم إنو طول ما المواطن السوري عايش لا يحلم يطالب بالحرية لأن المؤامرات (متل ما قال سيادته بالخطاب التاريخي والحمد لله كل خطابات سيادته تاريخية) كالجراثيم.. وهكذا فإن المكان الوحيد الذي يمكن للمواطن السوري أن يطالب فيه بالحرية هو الجنة عند الرفيق الأعلى حيث لا يوجد لا أميركا ولا سلفيين ولا مندسين ولا جراثيم.
والسلام

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  لا أحد يستطيع إقناعك بأن الحرية والديمقراطية هي مطالب غير عادلة
لكن هذه الأهداف لا يمكن أن تتحقق من خلال العم سام وضغوطاته

أولاً هذه حقوق لا تقبل المساومة و لا الابتزاز و ليست مطالب مرحلية أو أهداف معينة.

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  وعندها سيصبح الشعار "التحرر من أمريكا" وهو المستحيل بعينه فلا توجد إلا حالات معدودة ومعزولة إستطاعت التحرر جزئيا

هذا غير صحيح ..إذ لم يرفع أحد شعار التحرر من أمريكا ..لكن هذا ما يحاول النظام إلصاقه بأي حراك معارض بالإيهام انه يخوض معارك ضد الإمبريالية و الصهوينية و العم سام لتصبح النتيجة كل من يعارض هو جزء من المؤامرة و المشروع الأمريكي للمنطقة.. هذا يعني عملياً استعداء شريحة غير قليلة من الشعب .

طبعاً حاول النظام تفصيل معارضة "وطنية شريفة" على مقاسه المسمى "تحت سقف الوطن" لكنها فشلت بالطبع باستقطاب الشارع المعارض .

الثورة انطلقت عفوية منذ اليوم الأول و بطش و قمع النظام هو من جعل الثورة تعم أنحاء البلاد .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  ما أرمي إليه أن النظام ليس في موقع قوي كما كان في الماضي ولا بد من وسطاء لإيجاد مبادرة ترمي إلى التفاهم على آليات تبادل السلطة والإعتراف بالمعارضة عبر ممثليها!

أنت لا ترمي لشيء , فقط تحاول خلق المبررات للنظام و شرعنة قمعه و استبداده كضرورة لابد منها.
أما الحوار و الإعتراف بالمعارضة فأول خطوة كشرط لازم لم يحققه النظام لهذا التفاهم هو وقف القمع .
المعارضة لن تذهب لحوار تمثل فيه "أقلية" -من وجهة نظر النظام- مقموعة , أصلاً أي حوار في ظل القمع انتحار سياسي لأي معارض مهما كان .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  أما التعامل من قبل البعض مع الناتو وتهويشه أكثر على ضرب سوريا إقتصاديا فيسمى خيانة

الناتو يعرف جيداً ما يفعل و ليس هو من ينتظر أن يهوشه أحد .. أما الخيانة فهي ما يفعله النظام من قتل و تعذيب و تنكيل بحق الأبرياء من أبناء شعبه . عالعموم ليست كل تدخلات الناتو مدانة بل ان له تدخلات جيدة ساهمت بحماية أرواح المدنيين من بطش آلة الحرب القمعية في البوسنة و كوسوفو و ليبيا .

عالعموم في حال استمرار النظام بقتل المزيد من المتظاهرين فإن المجتمع الدولي سيكون مطالباً بتأمين حماية المدنيين بأي وسيلة كانت .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  أنا لا أصدق أن الحكومات التي ستأتي ستحرر الأرض

على الأقل لن تجعجع و تلعلع بذلك و تقضم ثلاث أرباع ميزانية البلد لخبر كان و تكتم أنفاس معارضيها بهذه الحجة و الذريعة .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  لا يوجد شيء إسمه لا يعنيني إذا كان يوثر بشكل جوهري على حياتنا

فامريكا تريد ان تسحق التحالف السوري الإيراني والسيطرة على النفط وهو ما يؤثر بشكل مباشر على الشعب السوري

و ماذا لو قلنا ثمة إرادة شعبية عند عدد غير قليل من السوريين بسحق التحالف الإيراني .. لماذا لا نعود و نحتكم إلى الشعب .. التحالف السوري الإيراني هو تحالف بين نظامين و ليس بين دولتين و شعبين لذلك فقط عندما ينتخب الشعب حكومته في سوريا و تقرر مسار السياسة الخارجية سيكون التحالف حقيقياً . أما مع نظام قمعي فتحالفاته و ارتباطاته بمحور إيراني في العلن و محور لتأمين حدود إسرائيل في الخفاء فلا تعنينا في شيء .

مشكلة أبو خليل أنه مسيس بخط سياسي، لا بفعل وقائع وحس لنبض الشارع، كالكثيرين من الشيعة اللبنانيين للأسف، وأتأسف لقول ذلك ولكن هذه هي الحقيقة. رغم أني كنت دوماً أكن الاحترام لصديقي أبو خليل.
نحن يا أبو خليل من معارضة سوريا بل من من شارك بالمظاهرات وممن يعملون على نجاح هذه الثورة دون أي تدخل خارجي.
وليسمح لي أخوتنا في مصر فلقد شارك نسبياً في ثورتنا أكثر ممن شارك بمصر، مليونية مصر لم تتحقق إلا في الأيام الأخيرة، ولقد تجاوزنا في العدد ثورة مصر، ليس لأننا أحسن من مصر، بل لأن قمع النظام السوري أعلى بكثير من قمع مبارك، بل مبارك طلع ملاك قدام جماعتنا (بشار وزبانيته).
بل أزيدك من الشعر بيتاً إن الصهيونية تبدو ملائكية أمام قمع آل الأسد. أنا الذي يكره اسم الصهيونية أقول لك الصهيونية على قلبي برد وسلام أمام قمع الأسد وجماعته.
وكل من لا يعي ذلك بصراحة هو إما مؤدلج أو طائفي.
ثورتنا أكثر مشروعية بقوتها من ثورة مصر .. لأنهم لم يعانوا القمع الذي نعانيه، وأنت إن كنت متجرداً فأنت بالتأكيد تعي ذلك. ولكن لا شيء غير أدلجتك أو طائفتك تمنعك من رؤية الحقيقة كما هي لا كما تريدها أن تكون.
وأنا ممن يتمنون أن تستفيق من تشيعك الظالم، فعلي اليوم بموقفك يتبرأ منك بالتأكيد ومن إيران ومن غيرهما.

وشكراً من جديد لهذه المواقف المتميزة بدعمها لثورة الحرية والكرامة في سوريا.

(08-20-2011, 12:47 AM)Rfik_kamel كتب:  ماهي قصة طالبات جامعة درعا من محافظة السويداء , سمعت أن هناك من رماهم بأقظع الصفات اللاأخلاقية و رددن على أعقابهن لأنهم لم يشاركوا في "الثورة" و لأنهم أرادوا الذهاب للمحاضرات بشكل عادي ويومي.

يعني معقول بالمنطق نترك عشرات القتلى و الجرحى و المعتقلين يومياً و نجي نناقش مسألة مين رمى طالبات السوديدا بأقذع الصفات .!!!! ياسترك ياربي . نحنا شو مشكلتنا .؟ كيف بترتب الأولويات عندك.؟
---------------------

ترتيب الأولويات عند من يؤيد القمع ..

نضال لجنود أولاً

جثث شبيحة العاصي ثانياً

الكلام عن الدرزيات ثالثاً

الخلاصة : المساواة بين الثورة و النظام .!!!

(08-19-2011, 10:02 PM)wahidkamel كتب:  الاخ يريد منى ان اطبق مقولة جون لوك فيلسوف الحرية والدولة المدنية علي شرموطة تؤيد نظاما يقتل الاطفال ، وهي شرموطة ليس لانها تبيع جسدها ، فمن تبيع جسدها اشرف منها واكرم ، وانما هى شرموطة ولبوة لانها تبيع انسانيتها ، فهى ادنى من مرتبة الحيوان في نظري وعندما اصفها باللبوة فاننى ارفع من شأنها ومن شأن امثالها .

الفاظ ايه يا منايك الفكر ؟ تريدون منى ان انتقي الفاظى وهناك اطفال يموتون يا حثالة من انجبت البشرية ، اى فكر تريدون وهناك شعب يباد ويقتل ويعتقل ويدفن في حدائق المنازل خوفا من الخروج الى المقابر ولسان حالهم يقول (دع الموتى يدفنون موتاهم) .

انا اعذر الاخوة السوريين في هذا النادى ، اعذرهم لانهم ما زالوا مستمسكين بهدوء الاعصاب مع حثالة من البشر ادنى من مرتبة الحيوانات الاعجمية .

هناك بديهيات لا تقبل النقاش :

1 ـ كل من يؤيد الاستبداد والطغيان والقهر انما هو مريض لابد له من علاج ، وهو مريض بالمازوخية ضاربة في اعماق نفسه المريضة ، حتى وان كان عميلا يتلقي راتبا من اجل التصفيق لسيده وتاج راسه ، فالعميل في هذه الحالة لا انسانية عنده ولا رحمة والامر يخرج من نطاق الفكر والحوار عندما تراق دماء بريئة .

2 ـ ان كنتم تتصورون انكم سوف تشيعون جوا من الارهاب على السوريين هنا لانهم في مصيدة الكلب بشار وعصابات الشبيحة فأنتم مخطئين كل الخطأ ، فمن هذه اللحظة الثورة السورية ثورتي ولن اكتب كلمة واحدة بعد الان عن مصر او الشأن المصري يا مازوخيين يا عبدة بشار .

3 ـ اقرأوا يا جهال كتاب طبائع الاستبداد فهو ينطبق علي حالكم المريض ، انتم رعاع الانسانية التي لا تطيق هوائا نقيا وارضا فسيحة ، الدماء تسيل والاطفال تصرخ ويقولون انتق الفاظك ، حسوا علي دمكم انتم ايه صنفكم ، الحيوانات عندها رحمة عنكم .

4 ـ من العجيب في كل البلدان ان يتمسح المستبدون واعوانهم بمقولات الحرية ، حرية في ان يقتلوا ويعتقلوا بحجة الحفاظ علي الوطن وتماسكه ، فأذا صرخ المقتول قالوا له لماذا تصرخ .

لن انتقي الفاظى مع قتلة الاطفال ، ومصاصين الدماء ، ومناصريهم اينما وجدوا ، وغدا نراكم عندما يعدم سيدكم او يهرب مثل الفأر المذعور ، بشار اللبوة .

اقتباس:إن خوف المستبد من نقمة رعيته أكثر من خوفهم بأسه، لأن خوفه ينشأ عن علمه بما يستحقه منهم وخوفهم ناشئ عن جهل، وخوفه عن عجز حقيقي فيه وخوفهم عن توهم التخاذل فقط.

اقتباس:المستبد يود أن تكون رعيته كالغنم برا وطاعة، وكالكلاب تذللا وتملقا.

اقتباس:المستبد خواف رعديد، يخاف من أفراد رعيته أكثر مما يخافون منه.

اقتباس:«المستبدّ: يتحكَّم في شؤون النّاس بإرادته لا بإرادتهم، ويحكمهم بهواه لا بشريعتهم، ويعلم من نفسه أنَّه الغاصب المتعدِّي، فيضع كعب رجله على أفواه الملايين من النَّاس يسدُّها عن النّطق بالحقّ والتّداعي لمطالبته».

اقتباس:"رعاك الله يا شرق، بل راعى الله أخاك الغرب، العائل بنفسه والعائل فيك، وقاتل الله الاستبداد، بل لعن الله الاستبداد، المانع من التّرقّي في الحياة، المنحطّ بالأمم إلى أسفل الدركات. ألا بُعداً للظالمين".

اقتباس:"أناشدكم يا ناشئة الأوطان، أن تعذروا هؤلاء الواهنة الخائرة قواهم إلا في ألسنتهم، المعطَّل عملهم إلا في التثبيط، الذين اجتمع فيهم داء الاستبداد والتواكل فجعلاهما آلة تُدار ولا تدير. وأسألكم عفوهم من العتاب والملام، لأنَّهم مرضى مبتلون، مثقلون بالقيود، ملجمون بالحديد، يقضون حياة خير ما فيها أنَّهم آباؤكم!".

لقد كتبت عدة مرات ان فكرة دعم نظام طاغوتى دموى لا يمكن احترامها ولا احترام صاحبها وهى ليست وجهة نظر ليتم التعامل معها واخضاعها للحوار فليس من حق من يطرح هكذا افكار ان يمارس الحرية فى طرح افكاره مادام يدعم نظام معادى للحرية ويمنع الاخرين من ممارسة حريتهم

فى الحقيقة لقد اتضح لى ان المشكلة هى فقط مع بعض منايكة الشيعة وهم يكتبوا هكذا سفالات لاسباب لا يمكن تفسيرها بمعايير سياسية او فكرية بل فقط لانهم شيعة

اما الزملاء العلويين بطريقة او باخرى يكتبوا بطريقة مؤدبه رغم محاولتهم الحذرة تاييد النظام واحيانا التعبير عن مخاوفهم من التغيير

قصة رفيق عن عدم المشاركة بالثورة والشتائم للدرزيات، غريب جداً
فيعني مش من طباع أهلنا بدرعا يقعدوا يسبواحدا هيك ..ولا المشاركة بالمظاهرات الناس فيها تتحملها كلها، يا أخي نص أهل درعا بيخافوا يطلعوامظاهرات، فما بالك بأهل الجامعات. درعاوي كان أو درزي.
هاي حكي قهاوي وحكي إشاعات نعاني منه بدرعا بشكل مزعج جداً
ومحاولات إثارة النعرات بين الحوارنة والدروز مستمرة من الأمن السوري منذ بداية الثورة السورية، ولقد استطعنا بقوة العلاقة بين سهل وجبل حوران القضاء على هذه المحاولات.
بس ما يكون شب حوراني لطش عبنت درزية فعملوها قصة. شنو أنا ما بضمن ما حدا يكون لطش "ها".
بس شو الجديد طول عمرهم السوريين بيلطشوا عبعض.

تحياتي.

(08-20-2011, 01:35 AM)نوار الربيع كتب:  

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  لا أحد يستطيع إقناعك بأن الحرية والديمقراطية هي مطالب غير عادلة
لكن هذه الأهداف لا يمكن أن تتحقق من خلال العم سام وضغوطاته

أولاً هذه حقوق لا تقبل المساومة و لا الابتزاز و ليست مطالب مرحلية أو أهداف معينة.

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  وعندها سيصبح الشعار "التحرر من أمريكا" وهو المستحيل بعينه فلا توجد إلا حالات معدودة ومعزولة إستطاعت التحرر جزئيا

هذا غير صحيح ..إذ لم يرفع أحد شعار التحرر من أمريكا ..لكن هذا ما يحاول النظام إلصاقه بأي حراك معارض بالإيهام انه يخوض معارك ضد الإمبريالية و الصهوينية و العم سام لتصبح النتيجة كل من يعارض هو جزء من المؤامرة و المشروع الأمريكي للمنطقة.. هذا يعني عملياً استعداء شريحة غير قليلة من الشعب .

طبعاً حاول النظام تفصيل معارضة "وطنية شريفة" على مقاسه المسمى "تحت سقف الوطن" لكنها فشلت بالطبع باستقطاب الشارع المعارض .

الثورة انطلقت عفوية منذ اليوم الأول و بطش و قمع النظام هو من جعل الثورة تعم أنحاء البلاد .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  ما أرمي إليه أن النظام ليس في موقع قوي كما كان في الماضي ولا بد من وسطاء لإيجاد مبادرة ترمي إلى التفاهم على آليات تبادل السلطة والإعتراف بالمعارضة عبر ممثليها!

أنت لا ترمي لشيء , فقط تحاول خلق المبررات للنظام و شرعنة قمعه و استبداده كضرورة لابد منها.
أما الحوار و الإعتراف بالمعارضة فأول خطوة كشرط لازم لم يحققه النظام لهذا التفاهم هو وقف القمع .
المعارضة لن تذهب لحوار تمثل فيه "أقلية" -من وجهة نظر النظام- مقموعة , أصلاً أي حوار في ظل القمع انتحار سياسي لأي معارض مهما كان .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  أما التعامل من قبل البعض مع الناتو وتهويشه أكثر على ضرب سوريا إقتصاديا فيسمى خيانة

الناتو يعرف جيداً ما يفعل و ليس هو من ينتظر أن يهوشه أحد .. أما الخيانة فهي ما يفعله النظام من قتل و تعذيب و تنكيل بحق الأبرياء من أبناء شعبه . عالعموم ليست كل تدخلات الناتو مدانة بل ان له تدخلات جيدة ساهمت بحماية أرواح المدنيين من بطش آلة الحرب القمعية في البوسنة و كوسوفو و ليبيا .

عالعموم في حال استمرار النظام بقتل المزيد من المتظاهرين فإن المجتمع الدولي سيكون مطالباً بتأمين حماية المدنيين بأي وسيلة كانت .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  أنا لا أصدق أن الحكومات التي ستأتي ستحرر الأرض

على الأقل لن تجعجع و تلعلع بذلك و تقضم ثلاث أرباع ميزانية البلد لخبر كان و تكتم أنفاس معارضيها بهذه الحجة و الذريعة .

(08-19-2011, 10:57 PM)Rfik_kamel كتب:  لا يوجد شيء إسمه لا يعنيني إذا كان يوثر بشكل جوهري على حياتنا

فامريكا تريد ان تسحق التحالف السوري الإيراني والسيطرة على النفط وهو ما يؤثر بشكل مباشر على الشعب السوري

و ماذا لو قلنا ثمة إرادة شعبية عند عدد غير قليل من السوريين بسحق التحالف الإيراني .. لماذا لا نعود و نحتكم إلى الشعب .. التحالف السوري الإيراني هو تحالف بين نظامين و ليس بين دولتين و شعبين لذلك فقط عندما ينتخب الشعب حكومته في سوريا و تقرر مسار السياسة الخارجية سيكون التحالف حقيقياً . أما مع نظام قمعي فتحالفاته و ارتباطاته بمحور إيراني في العلن و محور لتأمين حدود إسرائيل في الخفاء فلا تعنينا في شيء .

أنت لم تستوعب شيء وفسرت عكسا ما قدمته لك لأنه لديك أفكار مسبقة وردود فعل مباشرة ،يجب ان لتقط انفاسك
فمثلا عندمال قلت لك:
"ا أحد يستطيع إقناعك بأن الحرية والديمقراطية هي مطالب غير عادلة"
فهذا يعني:"أولاً هذه حقوق لا تقبل المساومة و لا الابتزاز و ليست مطالب مرحلية أو أهداف معينة."!

لكني ذكرت لك فكما أن المشكلة داخلية فحلها يجب أن يكون داخليا وإلا فموضوع الحريات سيصبح بعيد المنال وحلم ربما لن تعيش لتراه يتحقق وهذا ما تحاول قدر إمكانك تجنبه لأنه لا ينسجم مع المومنتوم

بعد ذهاب النميري سوار الذهب وبعد قدوم البشير لم يعد هناك سودان وسيصبح سودانات وفي العراق فمسألة الحريات ليست مقدمة على مسألة الوجود وهي ثانوية على المدى المنظور والا فماذا يفعل الجيش المحتل أما مصر فطرح تقسيمها أيضا على الطاولة

لكني من خلال بعض الردود لآخرين فأفهم منها أنهم مع إسقاط النظام بأي أداة ومهما كان الثمن
المعارضة لا تقوم بمبادرات للحوار عن قصد وتعطي للنظام مبررات وتحاول روسيا إقناعها

الناتو يعرف ما يفعل ويحتاج لمبررات!

لا يفيدك في شيئ فهمك الإنتقائي لتعليقي وإذا استمريت في ذلك فلا مبرر للمتابعة فليس لدي الكثير من الوقت لأضيعه

تابعت لقاء رغدة بطوني خليفة ،و طبعا عجبت بردودها لصالح بشار الأسد التي كانت عصبية ، ربما بسبب العلاج .
رغدة لا تعيش في سوريا منذ 25 سنة ولا تعلم شيئا عنها . آراء الفنانين السياسية عموما تافهة ولا قيمة لها ، ولاداعي لتحميلها أهمية كبيرة . و كان لصلاح جاهين رباعية تقول ألا نكفر الفنان ولا نؤلهه ، فما يقوله اليوم سينكره غدا .

يجب أن نستوعب أن إختلاف الرأي هو ضروري ومفيد

"من يدعم بشار الأسد متظاهرا بأن ذلك رفضا للتدخل الأجنبي لا يقنع عاقلآ يعلم أنه لم يكن هناك تدخل حتى خرج كل شيء عن أي حدود مقبولة .
أعتقد ان بشار الأسد انتهى ،و لكن خلق صراعا داخليا لن ينتهي قريبا . "

عزيزي بهجت
الذي يقرر زوال النظام هو الشعب ولا يزال النظام يحظى بتأييد داخلي
لذلك فالمشكلة حلها داخلي

التدخل الخارجي يحدث الآن أما من قبل فكان مجرد أداة يستخدمها النظام إعلاميا

" الفيلسوف قاعد يفكر سيبوه
لا تعملوه سلطان ولا تصلبوه
ما تعرفوش إن الفلاسفة يا هوه
اللى يقولوه بيرجعوا يكدبوه ؟
عجبى !!."
صلاح جاهين .
الفنانين أخيب من الفلاسفة .
مطرحش ما لمصاري تروح وراها يروح .
بس مين فين بيعمل غير كده ؟.

---

(08-20-2011, 05:18 AM)Rfik_kamel كتب:  يجب أن نستوعب أن إختلاف الرأي هو ضروري ومفيد

"من يدعم بشار الأسد متظاهرا بأن ذلك رفضا للتدخل الأجنبي لا يقنع عاقلآ يعلم أنه لم يكن هناك تدخل حتى خرج كل شيء عن أي حدود مقبولة .
أعتقد ان بشار الأسد انتهى ،و لكن خلق صراعا داخليا لن ينتهي قريبا . "

عزيزي بهجت
الذي يقرر زوال النظام هو الشعب ولا يزال النظام يحظى بتأييد داخلي
لذلك فالمشكلة حلها داخلي

التدخل الخارجي يحدث الآن أما من قبل فكان مجرد أداة يستخدمها النظام إعلاميا

لعلك لاحظت يا صديقي أن حذفت الجزء السياسي من مداخلتي ، لأني سبق أن أبديت وجهة نظري كاملة في إنتفاضة سوريا الثورية ،و لكني لا أفضل التدخل في الحوارات الداخلية بين السوريين أصحاب الحق الحصري في التقرير لأنفسهم ، كما أني لا أدعي فهم التضاريس السياسية السورية ، و لا أميل لدس انفي في شأن لا اعرف عنه الكثير .
أما عن الثورة السورية فأزعم اني توقعتها قبل حدوثها بأكثر من شهر كامل ، فهي جزء من حالة ثورية في المنطقة كلها ، كما اني مؤمن منذ سنوات طويلة أن النظام في سوريا هو واحد من أسوأ الأنظمة في العالم كله و سيسقط حتما فهو مضاد للعصر .
من الطبيعي أن يدعم المواطن العربي الشعوب العربية عندما تثور على حكامها ، فهذا مافعله السوريون أيضا عندما دعموا المصريين في لحظات حرجة .