(09-10-2011, 08:00 PM)فضل كتب:  الوضع فى مصر جدا خطير

لا مجال للمزاح
على المؤسسات الامنية ان تاخذ دورها بالكامل ... والا فرطت مصر وتم تحويلها لصومال بمقاس مكبر

الطريق الى جهنم معبدة بالنوايا الحسنة... لا يوجد اى موقف سياسى مهما كان نوعه او النوايا النبيلة التى تحركه يستحق هذه الفوضى .. ما هو مهدد الان الدولة المصرية وليس النظام الحاكم ( فمصر فى مرحلة انتقالية وليس لديها نظام حاكم واضح الان)

أتمنى ان تكون شاهدا انني بذلت غاية جهدي لوضع عقلا في تلك الجماجم الفارغة و لكن بلا جدوى .
علي نحت القوافي من معادنها ......... وماعلي إذا لم تفهم البقر.

(09-10-2011, 08:12 PM)بهجت كتب:  

(09-10-2011, 08:00 PM)فضل كتب:  الوضع فى مصر جدا خطير

لا مجال للمزاح
على المؤسسات الامنية ان تاخذ دورها بالكامل ... والا فرطت مصر وتم تحويلها لصومال بمقاس مكبر

الطريق الى جهنم معبدة بالنوايا الحسنة... لا يوجد اى موقف سياسى مهما كان نوعه او النوايا النبيلة التى تحركه يستحق هذه الفوضى .. ما هو مهدد الان الدولة المصرية وليس النظام الحاكم ( فمصر فى مرحلة انتقالية وليس لديها نظام حاكم واضح الان)

أتمنى ان تكون شاهدا انني بذلت غاية جهدي لوضع عقلا في تلك الجماجم الفارغة و لكن بلا جدوى .
علي نحت القوافي من معادنها ......... وماعلي إذا لم تفهم البقر.

كنا نخشى ان تقوم الجماعات الاصولية بلعب هذا الدور ... واسفاه الشباب الطيبين هم من يقوموا به

(09-10-2011, 08:14 PM)فضل كتب:  .......................

كنا نخشى ان تقوم الجماعات الاصولية بلعب هذا الدور ... واسفاه الشباب الطيبين هم من يقوموا به

عدو عاقل خير من صديق جاهل .
و الأسوأ صديق أهبل و مسكوه طبله و يعتقد أن صاحب ثورة ،و يؤسس لمبولة التحرير العظمى .

لو كان الشابين الاولين مصطفى كامل واحمد الشحات تم أعتقالهما بعد تسلق السفارة وفعل مافعلاه,بدلا من تكريمهما على التلفزيون الرسمى الدولى والمحطات الخاصة وأعطاء الثانى شقة ووظيفة وكأنه كسب اللوترى ,لما وصلنا لم وصلنا اليه ,الجكومة والمحافظ ابو ريالة العبيط الناصرى مسؤولون عن أعطاء اشارة خضراء لتصرفات غير مسؤلة,ينبغى أقالة محافظ الشرقية الغير مسؤل ومحاسبته لأنه أعطى انطباعا خاطئا ان من يتصرف بهذا الشكل سينال مكافاءة.
نحن فى دولة قرار الحرب او السلم قرار سيادى وليس عبث .

انا مستغرب من كمية الغباوة والتخلف العقلي والامراض النفسية الطافحة الان في الفيسبوك وتويتر
البهايم تهرتل باشياء من قبيل :
-المجلس العسكري هو المخطئ لانه لم يسترد كرامة مصر من البداية (يقصدون عدم تنشيطه لرؤوسنا النووية واختراق المجال الجوي الاسرائيلي كرد ).
-ان ما حدث هورسالة تهديد لاسرائيل (اسرائيل دولة العالم الاول ستخاف من اقتحام عمارة في مدينة مصرية وتحت حماية الجيش المصري).
-ماحدث مؤامرة ولو كان الجيش راغبا في منعه لمنعه ( ويماطلون كازئبق في تحميل الهمج اي مسؤولية عما يجري)


 

من الأفضل التعجيل بالانتخابات البرلمانية والرئاسية حتى تتسلم البلاد قيادة مدنية يمكن محاسبتها وتوجيه اللوم لها , بدل من المجلس العسكرى المقدس - اللى أدارته للفترة الأنتقالية هى الأسوء فى تاريخ مصر , ويتصرف بمنطق " خليهم يولعوا "

(09-10-2011, 09:59 PM)طنطاوي كتب:  انا مستغرب من كمية الغباوة والتخلف العقلي والامراض النفسية الطافحة الان في الفيسبوك وتويتر
البهايم تهرتل باشياء من قبيل :
-المجلس العسكري هو المخطئ لانه لم يسترد كرامة مصر من البداية (يقصدون عدم تنشيطه لرؤوسنا النووية واختراق المجال الجوي الاسرائيلي كرد ).
-ان ما حدث هورسالة تهديد لاسرائيل (اسرائيل دولة العالم الاول ستخاف من اقتحام عمارة في مدينة مصرية وتحت حماية الجيش المصري).
-ماحدث مؤامرة ولو كان الجيش راغبا في منعه لمنعه ( ويماطلون كازئبق في تحميل الهمج اي مسؤولية عما يجري)

لا أود دس أنفي في شؤون مصر لكنهم في إسرائيل قلقون جدا جدا مما حدث، السلم مع مصر هو حجر الزاوية في سياسة إسرائيل في المنطقة منذ عشرات السنين ومجرد وجود احتمال بتغير الوضع يثير هلع الإسرائيليين (وقلق قادتهم). رغم أن إسرائيل دولة نووية (حسب ما نشر في الصحافة الأجنبية على الأقل) إلا أنها دولة بلا عمق جغرافي وهدوء الجبهتين الجنوبية (مصر) والشمالية (سوريا) مهمان لها وباحتمال سقوط نظام حزب البعص "الممانع" وتوتر العلاقة مع مصر فقد تتغير المعادلة الجيوسياسية بشكل ملموس.

رغم "خطورة" ما حدث إلا أن إسرائيل لا تريد إحراج المجلس العسكري. أحد المعلقين تكلم عن إمكانية عمل تعديلات على معاهدة السلام (مثل السماح للجيش المصري بدخول سيناء) .... في نهاية الأمر لو توفرت بعض الشروط قد تحسن الأحداث من وضع مصر (أقل ما فيها اضطرار إسرائيل وأمريكا لمجاملة الشارع المصري وأخذ رأيه بعين الاعتبار). هذا مشروط بكيفية تصر الشعب وكيفية استغلال النظام للأزمة.

إسرائيل منذ عقود تلعب هذه اللعبة، كما في الحياة الطفل المشاكس أحيانا يحصل على ما يريد لإرضاءه. بعكس الطفل المطيع "المرضي عنه".

الوضع الان اختلف فيما يتعلق بالمشروعية الاخلاقية

فى الاحداث التى اسقطت مبارك كان نظام مبارك بسبب طوال استمرار فترة حكمة وقصة التوريث والتسيب فى الدولة والافراط فى استخدام مؤسسات الامن بدى فاقدا للمشروعية الاخلاقية وبدى الشباب مسلحين بمشروعية ثورية

الان الشباب صاروا حالة فوضوية بلا مشروع وبلا شرعية اخلاقية وصار مفهوم الامن والمؤسسات الامنية والمحافظة على استمرار الدولة المصرية هو الاكثر شرعية واخلاقية ... لا يجب التردد

---

(09-10-2011, 10:21 PM)الحوت الأبيض كتب:  

(09-10-2011, 09:59 PM)طنطاوي كتب:  انا مستغرب من كمية الغباوة والتخلف العقلي والامراض النفسية الطافحة الان في الفيسبوك وتويتر
البهايم تهرتل باشياء من قبيل :
-المجلس العسكري هو المخطئ لانه لم يسترد كرامة مصر من البداية (يقصدون عدم تنشيطه لرؤوسنا النووية واختراق المجال الجوي الاسرائيلي كرد ).
-ان ما حدث هورسالة تهديد لاسرائيل (اسرائيل دولة العالم الاول ستخاف من اقتحام عمارة في مدينة مصرية وتحت حماية الجيش المصري).
-ماحدث مؤامرة ولو كان الجيش راغبا في منعه لمنعه ( ويماطلون كازئبق في تحميل الهمج اي مسؤولية عما يجري)

لا أود دس أنفي في شؤون مصر لكنهم في إسرائيل قلقون جدا جدا مما حدث، السلم مع مصر هو حجر الزاوية في سياسة إسرائيل في المنطقة منذ عشرات السنين ومجرد وجود احتمال بتغير الوضع يثير هلع الإسرائيليين (وقلق قادتهم). رغم أن إسرائيل دولة نووية (حسب ما نشر في الصحافة الأجنبية على الأقل) إلا أنها دولة بلا عمق جغرافي وهدوء الجبهتين الجنوبية (مصر) والشمالية (سوريا) مهمان لها وباحتمال سقوط نظام حزب البعص "الممانع" وتوتر العلاقة مع مصر فقد تتغير المعادلة الجيوسياسية بشكل ملموس.

رغم "خطورة" ما حدث إلا أن إسرائيل لا تريد إحراج المجلس العسكري. أحد المعلقين تكلم عن إمكانية عمل تعديلات على معاهدة السلام (مثل السماح للجيش المصري بدخول سيناء) .... في نهاية الأمر لو توفرت بعض الشروط قد تحسن الأحداث من وضع مصر (أقل ما فيها اضطرار إسرائيل وأمريكا لمجاملة الشارع المصري وأخذ رأيه بعين الاعتبار). هذا مشروط بكيفية تصر الشعب وكيفية استغلال النظام للأزمة.

إسرائيل منذ عقود تلعب هذه اللعبة، كما في الحياة الطفل المشاكس أحيانا يحصل على ما يريد لإرضاءه. بعكس الطفل المطيع "المرضي عنه".

ما يحدث الان ليس لاسرائيل دور به حتى لو تم تدمير سفارتها بل هو حراك داخلى مصرى موجه ضد اهداف داخلية مصرية ... اسرائيل لن تتضرر بل ستكون اسعد دولة فى العالم لو تفككت الدولة المصرية او على الاقل اصبحت مؤسساتها رخوة مشغولة بفوضاها وبلا سياسة خارجية

علي التويتر كل واحد فيهم عامل نفسه تجسيد حي للكرامة والظرف والشجاعة والثورية ومواكبة جديد التكنلوجيا لكن بالحقيقة فكلامهم اقل من ان ينظر لهم باحتقار ، مغالطات منطقية بالجملة ، وناقص يتهموا المجلس بانه السبب في التبول لانه لم يبني حمامات عمومية ؟
علي راي بهجت خصومتي شرف لن ينالوه . 

---

الحوت
انا لا يعنيني ما تشعر به اسرائيل فانا لا اهتم بان يشعروا بالخوف ( ربما انت كفلسطيني تشعر بنوع من النشوة ان اسرائيل تشعر بالخوف )
كونهم يشعرون بالخوف ليس انجازا بل هو امر سلبي بوجهة نظري .
لا تفرحن بخوف اسرائيل فاسرائيل تعرف طريقها للامان جيدا .  

يا طنطاوي ويا فضل في فترة مبكرة من النقاش أبدى البعض قلقه من خرق اتفاقية جنيف (الرابعة على ما أظن).... قلت ما قلته لأبين أن ما يحدث حاليا يمكن للقيادة المصرية استغلاله "لابتزاز" إنجازات دبلوماسية من إسرائيل وأمريكا - السياسة فن الممكن.

خوف إسرائيل بحد ذاته لا يهمني، لكن تبدى لي بعد العملية في إيلات أن إسرائيل التي كانت تستوطي حائط الفلسطينيين في غزة أصبحت تحسب الحساب قبل الخروج إلى عدوان آخر ليس خوفا من حد سيف "حركة المقاومة الإسلامية" بل لأن المعادلة تغيرت بسقوط مبارك الذي على ما يبدو بتواطئه معها يسهل العملية (اليوم أصبحت إسرائيل تهتم برأي الشعب العربي بعد أن كانت لا تهتم سوى برأي الأنظمة)... يعني خوف إسرائيل سيؤدي إلى ترددها في قتل الفلسطينيين، يكفينا شرها.... لا أحمل هذا الخوف أكثر مما هو. آمل أن يقنعها تغير الأوضاع بانتهاج سياسة نحو تسوية فيها رائحة العدل للفلسطينيين برأيي إن لم تحدث تسوية في السنوات القليلة القادمة ستفوت فرصة حل الدولتين ولن يبقى أمامنا سوى حل الدولة الواحدة.

ما بين أزمة تركيا وأزمة مصر والأزمات الخارجية فإسرائيل مشغولة حاليا وقد لا تخرج لعدواناتها التي تبادر إليها بشكل دوري.