يا نظام الملك أقدر لك آداب حوارك التي قلما تجدها في المنتديات. لم تفهم قصدي، أنا من كنت أتهكم ليس عليك حاشا وكلا بل على صنف من الناس الذين تراهم في النت... قبل عدة ايام وضع أحدهم هنا وصلة لفيديو "أفحم" فيه مسلم ريتشارد داوكنز لكن لو شاهدته لوجدت شخصا يهذي ثم يأتي آخرون ويفخرون بكلامه (واضع الوصلة الذي لا أذكره حاليا كان أيضا يسخر من هؤلاء).

قد نختلف بالآراء والمعتقدات لكن خلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

اعذرني فأحيانا مشاركاتي لا تخلو من سماجة (خاصة في ساعات الليل، ألوم الأرق والملل).

عفوا بل انت من اكثر الاعضاء أدبا واحتراما

وتقبل تحياتى

حصل خير يا جماعة

كلاكما من الاعضاء المحترمة والمهذبة والتى نسعد بنقاشهم

كل الود

(09-24-2011, 02:01 AM)ahmed ibrahim كتب:  حصل خير يا جماعة

كلاكما من الاعضاء المحترمة والمهذبة والتى نسعد بنقاشهم

كل الود

شكرا لك على المشاعر الطيبة

(09-07-2011, 01:23 AM)ahmed ibrahim كتب:  

والبقية تأتى ....

أولا : اسأل نفسك يامعترف ....فقد نقلت أقوالا للسلف يثبتون حركت الشمس والأرض والكواكب ......وأنها تدور في فلك والمعنى تدور .....السؤال الآن ....أليس هذا اعجازا بحد ذاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا : الذي يشاهد الفيديو يقول بأن صاحبه قد جال الفضاء كله ورأى الكواكب والشمس كيف تدور؟ وكذلك القمر وبقية الكواكب .....حتى يرى الشمس كيف تسجد ....أيضا من قال لك أن سجود الشمس كسجود البشر ؟؟ هي تسجد ولكن لا نعلم كيف تسجد .....ولا موقع سجودها ....حتى العلم لم يكتشف ذلك لأن كل العلم هو تلسكوب يرسل لم يتعدى مسافات قليلة عن الأرض ....أو مسبار يرسل الى الكواكب القليلة ...وليته يصل .... الحمدلله أن الفيديو أثبت اعجاز الدوران ههههههههههههه
((لاحظ أيها القارئ الكريم الآن يردون على أنفسهم في موضوع سابق يدعون أننا نقول أن الأرض ثابته لغير كاتب الموضوع وانما من كاتب آخر لكي مدى تناقض الالحاد))

حقيقة لم أكن انتوى الرد

لأن الموضوع واضح جدا

ولكن لا داعى

(09-29-2011, 10:45 PM)سامي بحبك كتب:  ثانيا : الذي يشاهد الفيديو يقول ب
أن صاحبه قد جال الفضاء كله ورأى الكواكب والشمس كيف تدور؟ و
كذلك القمر وبقية الكواكب .....حتى يرى الشمس كيف تسجد ....أيضا من قال لك أن سجود الشمس
كسجود البشر ؟؟
هي تسجد ولكن لا نعلم كيف تسجد .....ولا موقع سجودها

ههههههههههههههههههههههههههههه

نمشى واحدة واحدة مع الحديث وحاول تركز شوية

قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس؟
" قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم
قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش
فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى: "وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم"


===============================

الَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ
قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرّ حِين غَرَبَتْ الشَّمْس " أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب ؟
" قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم
قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَتَسْتَأْذِن فَيُؤْذَن لَهَا وَيُوشِك
أَنْ تَسْجُد فَلَا يُقْبَل مِنْهَا وَتَسْتَأْذِن فَلَا يُؤْذَن لَهَا وَيُقَال لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا
فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم "

الحديث ببساطة وبالعامية :-
=================

صاحبى واقف بجانب النبى
الشمس غربت
قاله عارف بتغرب فين
رد الصحابى :- الله ورسوله اعلم
قاله :- بتروح تسجد تحت عرش الرحمن
ده معنى الآية اللى بتقول ( فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى: "وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم" )

أولا :-
=====
واضح من القول أن المتحدث لا يعلم أن الشمس ما وإن غابت فى مكان على سطح الأرض
تظهر فى مكان آخر
والدليل :- ان التحدث كان وقت الغروب للشمس
فقد كان يخيل له أنها تذهب عن الأرض فتذهب لتسجد ثم يقال لها إرجعى فترجع
وهذه نظرة بدائية جدا

ثانيا :-
====
خطأ علمى فادح حيث أن غروب الشمس لا يأتى بسبب ذهاب الشمس تحت العرش ثم يأذن لها فترجع
لأن ببساطة الشمس لا تغيب عن الأرض أبدا
بل أن غروب الشمس في دولة ما بسبب دوران الأرض حول محورها
وتعاقب الليل والنهار
بسبب دوران الأرض حول محورها
وليس بسبب حركة الشمس إطلاقا

ثالثا :-
=====
أسطورة يهودية مقتبسة
حيث
في التلمود البابلي The Babylonian Talmud
في الترجمة الانجليزية المختصرة لـ MICHAEL L. RODKINSON
في الكتاب الثامن/ Tractata Sanhedrine /
الفصل 11
هاجادة /ص272

سأل أنتونيوس ثانياً الرَبِّي: "لماذا تظهر الشمس في الشرق وتأفل في الغرب؟
" فأجابه: "لو كانت العكس، لسألت نفس السؤال.
" أجابه أنتونيوس: "أقصد القول، لماذا تقبع في الغرب، فلتظل تتحرك بلا مكوث،
إلى أن تصل إلى موضع إشراقها؟" فأجابه: "لأجل التحية بالسلام لخالقها، لأن السكينة في الغرب.
" فأجا أنتونيوس ثانياً: "فلترحل إلى منتصف السماء فتحيي الرب وتظل هناك؟"
فأجابه الرَبِّي: "هذا سيؤذي العمال والسائرين في الطرقات."


رابعا :-
=====
رسولك قام بوضع معنى للآية
وهو :- ((( فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَتَسْتَأْذِن فَيُؤْذَن لَهَا وَيُوشِك
أَنْ تَسْجُد فَلَا يُقْبَل مِنْهَا وَتَسْتَأْذِن فَلَا يُؤْذَن لَهَا وَيُقَال لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا )))
لم يقل لا مجرة ولا يحزنون ولا اى شئ
مجرد نظرة تاملية لشخصية بدائية
وزغلول الفشار ورفاقه قاموا بوضع تفسير آخر للآية
بجيث يذكر أن هذه الآية تشير إلى حركة الشمس فى المجرة
وطبعا كالعادة إعجاز بأثر رجعى
هههههههههههههههههههههههههه

فأيهما نصدق الان

رسولك محمد أم زغلول ؟؟؟

هي تسجد في تستأذن الله عز ووجل وتسجد تحت العرش .......ونؤمن بذلك ......لكن الطريقة لا نعلم ....ولا يشترط ذلك تشابه السجود كالبشر لكل مخلوق طريقته .............أيضا أنت لم تجوب الكون حتى ترى الكون جيدا ....حتى الوكالات الفضائية تنظر الى الكون من زاوية الأرض فقط ....من هنا يصعب الحكم ...لان من يحكم على الشئ من زاوية واحدة قد لا تظهر له الحقيقة .....أ فهمت؟؟

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  هي تسجد في تستأذن الله عز ووجل وتسجد تحت العرش .......

هههههههههههههههههههههههههههه
حد فهم حاجة من تلك العبارة
هههههههههههههههههههههههههههه

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  ونؤمن بذلك ......لكن الطريقة لا نعلم ....

دعك من الطريقة
هل المجرة هى عرش الرحمن التى تذهب عنه الشمس

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  ولا يشترط ذلك تشابه السجود كالبشر لكل مخلوق طريقته

خارج عن إطار ما نتحدث عنه إطلاقا
انا لم أذكر اى كيفية لسجود الشمس
ولم أطلب وجه مقارنة بين كلاهما

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  أيضا أنت لم تجوب الكون حتى ترى الكون جيدا
حتى الوكالات الفضائية تنظر الى الكون من زاوية الأرض فقط
من هنا يصعب الحكم

وماذا عن علماء الفضاء الذين تنقلوا بين الكواكب بمركبات الفضاء وغيرهم
أهذا يعد من الارض أيضا ؟؟؟

(09-30-2011, 12:56 AM)ahmed ibrahim كتب:  

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  هي تسجد في تستأذن الله عز ووجل وتسجد تحت العرش .......

هههههههههههههههههههههههههههه
حد فهم حاجة من تلك العبارة
هههههههههههههههههههههههههههه

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  ونؤمن بذلك ......لكن الطريقة لا نعلم ....

دعك من الطريقة
هل المجرة هى عرش الرحمن التى تذهب عنه الشمس

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  ولا يشترط ذلك تشابه السجود كالبشر لكل مخلوق طريقته

خارج عن إطار ما نتحدث عنه إطلاقا
انا لم أذكر اى كيفية لسجود الشمس
ولم أطلب وجه مقارنة بين كلاهما

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  أيضا أنت لم تجوب الكون حتى ترى الكون جيدا
حتى الوكالات الفضائية تنظر الى الكون من زاوية الأرض فقط
من هنا يصعب الحكم

وماذا عن علماء الفضاء الذين تنقلوا بين الكواكب بمركبات الفضاء وغيرهم
أهذا يعد من الارض أيضا ؟؟؟

اذا كنت تعتقد أن رواد الفضاء تنقلوا بين الكواكب فهذه طااااااااااااااااااامة كبرى (لاحظ أيها القارئ ضحالة فكر هذا الرجل) .....لم أسمع عن رائد فضاء تنقل بين كوكب المريخ وزحل وعطارد ههههههههههههههههههههههههه ......لا أعلم الا سوى مسبارا يرسل وليته ينقل معلومات جيدة ...لا ينقل سوى صورا فقط ورسائل استشعارية معينة .......الآن اتضح لي أني أناقش رجل موهوم متأثر بأفلام الخيال العلمي هههههههههههههههههههههههههههه(((رواد الفضاء يتنقلون بين الكواكب))) هههههههههههههههههههه لا تعليق
ومن السابق استنتج بأنه لاداعي للرد على مااسبق لأن أدلتك من الخيال ههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

حقيقة أنا لا أجد كلمات لوضع تعليق على هذا العضو

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

المريض دائما ما يشتاق للشفاء

الجاهل دائما ما يشتاق للعلم

والآن يمكننا إضافة عبارة :-

المتخلف دائما ما يشتاق للتخلف

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههه

حقيقية أنا لا أدرى كيف تفسرون الأمور على تلك الناحية

الزميل إعتقد انى أسرد له قصة محمد حينما ركب البراق وصعد للسماء السبعة

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

فلنستعرض قليلا ربما يفهم شيئا ربما

============================================

قال الزميل /

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  أيضا أنت لم تجوب الكون حتى ترى الكون جيدا
حتى الوكالات الفضائية تنظر الى الكون من زاوية الأرض فقط
من هنا يصعب الحكم

طبعا الأخ يذكر أن العلماء يرون الكون من الأرض

حقيقة انا لا أدرى ماذا كان يقصد حتى لا اكون مخادعا

هل كان يقصد هذا بمحمل المدح ام الإستهجان

ولكن تعليقه هذا ينم عن الجهل

حسنا فقمت بالرد عليه بإختصار

(09-30-2011, 12:56 AM)ahmed ibrahim كتب:  وماذا عن علماء الفضاء الذين تنقلوا بين الكواكب بمركبات الفضاء وغيرهم
أهذا يعد من الارض أيضا ؟؟؟

أنا أردت أن أوضح أن العلماء يتنقلوا بين الكواكب بمركبات الفضاء

طبعا اى كائن لديه عقل وحتى لو أمى جاهل

سيدرك تماما ما أقصده وهو كونها علميا ومعرفيا

فالعلماء لديهم معلومات دقيقة عن كافة الكواكب وخصائصها

فالتنقل علمى معرفى بإستخدام الأجهزة العلمية

والتى مكنتهم من جمع الكثير من المعلومات عن اى كوكب

وصفاته وموقعه ... إلخ

وكثيرا ما يتردد

إرسال ناسا للمركبة فولانة للموقع فولان

وهذا الموقع الذى يتم الإرسال إليه

بديهى جدا يختلف دائما

فما وإن عرفوا كوكب كوكب يتنقلون لآخر

والعديد من تلك الأحداث

مركبة فضائية - صاروخ أى شئ من تلك الإمكانيات العلمية الحديثة

الذى يتم إرساله للكوكب

وعن طريقه يتم معرفة خصائص الكوكب

ولكن للأسف

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هناك من أخذها كونها بدنيا

وإنى أقصد ان العلماء يذهبون أو يسافرون أو يرحلون لأورانوس ونبتون ومش بعيد كمان بلوتو

وى كأنهم يأخذون مترو الانفاق أو قطر الصعيد

فردة كعب يا راجل

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ده أنا لو جبت طفل فى رابعة ابتدائى لسة بياخد مادة علوم

مش هيفهم الكلام بهذا المخزى

أنا مش قادر أفهم بصراحة

هههههههههههههههههههههههههه

==============================================

نأتى للنقطة الثانية وهو تساؤلى

(09-30-2011, 12:56 AM)ahmed ibrahim كتب:  أهذا يعد من الارض أيضا ؟؟؟

تساؤل واضح جدا

هل تستطيع أن تجلب تلك المعلومات او المعارف من خلال الكرة الأرضية ؟؟؟

بمعنى آخر هل يمكنك أن تلبس نظارة شمس أو نظارة بحر لكى ترى الكواكب ؟؟؟

هل يمكن أن ترسل المركبة إلى لندن مثلا أو موسكو لتعلم خصائص كوكب بلوتو ؟؟؟

بديهى جدا يجب أن تصل إلى أى كوكب تريد معرفة صفاته

سواء بمركبة فضائية أو اى هباب أزرق

لازم ترسل أى شئ لهذا الكوكب لتعلم صفاته

عن طريق إرسالك لمركبة أو اى جسيم أمر بديهى جدا

لكى يتعرف العلماء على خصائص كوكب

لابد أن يصلوا إليه فى البداية عن طريق إرسال مركبة فضائية أو اى شئ

ومعنى الوصول إليه

هو ليس قيام العلماء بتحضير أمتعتهم وقبلات الوداع لزوجاتهم وأبنائهم

ويذهبون معهم لمحطة المركبات ليودعوهم هناك

ويشربون معا كأس من الخروب من عند عم حودة

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أمر بديهى جدا ان المراد هو وصول المركبة الفضائية

طبعا كالعادة

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

الأخ حمل الكلام على أن تسائلى

يقتضى بالضرورة هو مغادرة العلماء لكوكب الأرض

والذهاب بالمركبة إلى أى كوكب

على أساس أن العلماء رايحين يتطمنوا على الخالة نوسا

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الله يمسيك بالخير يا محمد هنيدى

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

==============================================

استكمالا

(09-30-2011, 12:45 AM)سامي بحبك كتب:  لا أعلم الا سوى مسبارا يرسل وليته ينقل معلومات جيدة .

طبعا التدليس لابد أن يلعب دوره فى أمور كهذه

لأنه لو ذكر ما هو المسبار لتم كشف محاولته تلك

ولعلم الجميع قصدى من المشاركة

المسبار : هي مركبة فضائية مرسلة للفضاء لاكتشاف العالم الخارجي من الكون.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

فسواء ذكرت أنا مسبار أو مركبة

معلوم الغرض طبعا من التساؤل وهو السخرية

================================================

سمعت كاتب يقول أتنقل بين طيات الكتب

فهل يا ترى

ما الوسيلة التى يستخدمها الكاتب ليسافر بين الكتب ؟؟؟

سأترك الإجابة للأحرار

صدق من قال ( أمة ضحكت من جهلها الأمم )

================================================

طبعا مشاركة خارج ما نتحدث عنه إطلاقا

وهذا هو المتوقع طبعا

فالهروب سلاح كل مفلس