(11-09-2011, 02:56 AM)مسلم كتب:  أول ايام العيد تغابي أخي وذهب إلى اللاذقية بسيارته مع اختاي الاثنتين قي ال 2 صباحا , في أول طريق أدلب خرج لهم مسلحون ملثمون وحاولو أن يوقفوه واطلقو عليه بالبومبكشن واصابوا السيارة وكادو أن يصيبوا أختي , هرب أخي ولحقوه بالدراجات النارية ولكن أخي سائق ماهر فهرب منهم واكلوها بعصة .
المهم أنه كان بين الموت وبينهم لحظات , وإن كانت الحرب دائرة بين الجيش واولئك فما ذنب العامة من الناس وهل إن لم يستطيعوا ارعاب الجيش فإنهم يريدون ارعاب الناس .

الحمد لله على سلامتهم.

الزميل مسلم
موضوع عصابات الماتورات اخبرنى بها زميل سورى ايضا من دمشق
و قال ان والده يعمل سائقا فى احدى الشركات و قد ارسلوه لتوصيل وثائق او مستندات لمنطقة خارج دمشق فتعرض والده للتوقيف من عصابة ماتورات و سالوه ان كان مع الثورة ام مع الرئيس
و لم يعرف كيف يرد عليهم لانهم بلا اى علامة تدل على طبيعتهم
و اعلن لهم انه مع لقمة العيش
فاستفزوه و شتموا الرئيس امامه , و شتموه و شتموا المنطقة التى هو منها لانها لا تشارك فى الثورة و طلبوا منه ابلاغهم بانهم ليسوا رجالا .

على كل حال
الحمد لله على سلامة اخوانك

(11-09-2011, 03:09 PM)مسلم كتب:  هذا الذي تفلح فيه التشكيك في روايات الآخرين ليبقى إلهك شامخا .
ليس المهم التكشيك في الرواية المهم أن هناك من يعرف ماذا يحصل في البلد ويعاين معاينة مباشرة وهناك من يتفزلك من الخارج فالراوية الصحيحة تبقة صحيحة لصاحبها ولا يهم تشكيك الآخرين من العاجزين عن فعل شيء سوى التشكيك كأسلوب بوليسي آخر يستخدمونه ويعيبون علينا بوليسيتنا .

أولاً لم أكتفِ بالتشكيك فقط كما لو كان حيلة العاجز فعلاً كما تقول .. أنا فرضت صحة الرواية و سألت عن غياب مسؤولية الدولة في القيام بواجباتها في حفظ الأمن .. أم ان الأمن لا يرفع عقيرته و لا يتواجد إلا عندما يتظاهر الناس ليقولوا لنظامك و رأسه : "ارحل" . تاركاً بقية المناطق بلا حول و لا قوة .

ثانياً , فرضت صحة الرواية أيضاً و سألت عن علاقة بين عناصر مسلحة تطلق النار على سيارة مدنية ..هذا الربط أنت بنيته بتحليلك و هذا ما يدعم رأيك من بداية الأحداث الذي كنت تساوي فيه بين المجرم و الضحية فكلاهما عندك مجرم , لا فرق بين من يقمع مستخدماً أعتى مالديه من عدة و عتاد و بين من يدافع عن نفسه و كرامته بما تيسر .

"يبقة" أن لا تتفزلك علينا بحكاية الخارج و الداخل السخيفة لأني لست كما تظن . كما أنني شهدت بنفسي قمع النظام و مع ذلك لم أقحم شهادتي في أي مناسبة لأنها شهادة مجروحة و لن تكون مقبولة في دعم موفقي .

أنا أحاجج بالعقل و المنطق و الوقائع و الحقائق و البديهات و المسلمات التعارف عليها و لست بحاجة لأختراع قصص أدعم فيها موقفي لأني أتحدث من موقع قوة .
الضعيف فقط من يحتاج لروايات و شهادات(شخصية) تعزز كلامه ليضفي شيئاً من الحجة و المنطق على كلامه .

ومع ذلك و قطعاً لدابر هذه الروايات فأنا لا أنكر حدوث عمليات ثأرية و قد تتخذ في بعض المناطق عصبيات مناطقية بشكل أو بآخر ..لكن كل هذا لا علاقة له في الثورة بل رد فعل على إجرام النظام و قمعه .. و عندما تكون عمليات مسلحة للمعارضة و الجيش المنشق ضد مدنيين فأنا أذكر الجميع أن المخابرات هم مدنيون حتى في رواية النظام الرسمية و كذلك الشبيحة و من يواليهم .

أما القصة التي رواها "مسلم" ليلصقها بالثورة تدعيماً لموفقه المتهالك أصلاً فلا علاقة لذلك بأي ثورة لا من قريب أو من بعيد.. السياق المنطقي لرواية -على فرض من صحتها - يدل على مجموعة إجرامية تقوم بقطع الطريق لسلب الناس ما لديهم , و المفروض و قبل أن يسأل و لو قليلاً غياب حضور الدولة الأمني و هي من يحشد ألوفاً مؤلفة بوجه كل يحاول التجمع و التظاهر داخل المدن .!

لكن التهمة جاهزة و الثوار مدانون مهما فعلوا و النظام بريء دائماً فلا يسأله "مسلم" عن شيء .

ولك ما النا ألعب غيرها ...

(11-09-2011, 04:47 PM)نوار الربيع كتب:  

(11-09-2011, 03:09 PM)مسلم كتب:  هذا الذي تفلح فيه التشكيك في روايات الآخرين ليبقى إلهك شامخا .
ليس المهم التكشيك في الرواية المهم أن هناك من يعرف ماذا يحصل في البلد ويعاين معاينة مباشرة وهناك من يتفزلك من الخارج فالراوية الصحيحة تبقة صحيحة لصاحبها ولا يهم تشكيك الآخرين من العاجزين عن فعل شيء سوى التشكيك كأسلوب بوليسي آخر يستخدمونه ويعيبون علينا بوليسيتنا .

أولاً لم أكتفِ بالتشكيك فقط كما لو كان حيلة العاجز فعلاً كما تقول .. أنا فرضت صحة الرواية و سألت عن غياب مسؤولية الدولة في القيام بواجباتها في حفظ الأمن .. أم ان الأمن لا يرفع عقيرته و لا يتواجد إلا عندما يتظاهر الناس ليقولوا لنظامك و رأسه : "ارحل" . تاركاً بقية المناطق بلا حول و لا قوة .

ثانياً , فرضت صحة الرواية أيضاً و سألت عن علاقة بين عناصر مسلحة تطلق النار على سيارة مدنية ..هذا الربط أنت بنيته بتحليلك و هذا ما يدعم رأيك من بداية الأحداث الذي كنت تساوي فيه بين المجرم و الضحية فكلاهما عندك مجرم , لا فرق بين من يقمع مستخدماً أعتى مالديه من عدة و عتاد و بين من يدافع عن نفسه و كرامته بما تيسر .

"يبقة" أن لا تتفزلك علينا بحكاية الخارج و الداخل السخيفة لأني لست كما تظن . كما أنني شهدت بنفسي قمع النظام و مع ذلك لم أقحم شهادتي في أي مناسبة لأنها شهادة مجروحة و لن تكون مقبولة في دعم موفقي .

أنا أحاجج بالعقل و المنطق و الوقائع و الحقائق و البديهات و المسلمات التعارف عليها و لست بحاجة لأختراع قصص أدعم فيها موقفي لأني أتحدث من موقع قوة .
الضعيف فقط من يحتاج لروايات و شهادات(شخصية) تعزز كلامه ليضفي شيئاً من الحجة و المنطق على كلامه .

ومع ذلك و قطعاً لدابر هذه الروايات فأنا لا أنكر حدوث عمليات ثأرية و قد تتخذ في بعض المناطق عصبيات مناطقية بشكل أو بآخر ..لكن كل هذا لا علاقة له في الثورة بل رد فعل على إجرام النظام و قمعه .. و عندما تكون عمليات مسلحة للمعارضة و الجيش المنشق ضد مدنيين فأنا أذكر الجميع أن المخابرات هم مدنيون حتى في رواية النظام الرسمية و كذلك الشبيحة و من يواليهم .

أما القصة التي رواها "مسلم" ليلصقها بالثورة تدعيماً لموفقه المتهالك أصلاً فلا علاقة لذلك بأي ثورة لا من قريب أو من بعيد.. السياق المنطقي لرواية -على فرض من صحتها - يدل على مجموعة إجرامية تقوم بقطع الطريق لسلب الناس ما لديهم , و المفروض و قبل أن يسأل و لو قليلاً غياب حضور الدولة الأمني و هي من يحشد ألوفاً مؤلفة بوجه كل يحاول التجمع و التظاهر داخل المدن .!

لكن التهمة جاهزة و الثوار مدانون مهما فعلوا و النظام بريء دائماً فلا يسأله "مسلم" عن شيء .

ولك ما النا ألعب غيرها ...

أنا أفترض سوية ذكاء معينة للزملاء ولا نريد تحنكا وصف كلمات فهي لا تخدم سوى إضاعة الوقت والتمويه
نريد حلولا حقيقية ... هذا يعني حورا صادقا
ردك سياسي أكثر منه واقعي وينسف كل اهتمامك برفع الظلم لأن أولوية الأهداف السياسية جعلته إنتقائيا

تحياتي

(11-09-2011, 05:17 PM)Rfik_kamel كتب:  أنا أفترض سوية ذكاء معينة للزملاء ولا نريد تحنكا وصف كلمات فهي لا تخدم سوى إضاعة الوقت والتمويه
نريد حلولا حقيقية ... هذا يعني حورا صادقا
ردك سياسي أكثر منه واقعي وينسف كل اهتمامك برفع الظلم لأن أولوية الأهداف السياسية جعلته إنتقائيا

تحياتي

للأسف سوية الذكاء التي تفترضها تضطرني أحياناً لإضاعة المزيد من الوقت لشرح و توضيح الواضحات و إعادة تعريف المسلمات و البديهيات .

أما تصنيفك لردي بالسياسي فنكتة أضحكتني , فمن بدأ بتسييس رواياته و أقحمها بموضوع عن سلمية الثورة و ألصقها بالثوار و الثورة و أمسك بها كمن جاء بالديب من ديلو و نصب نفسه شاهد عليها .. فأنت تتجاهل حقيقة أن الرواية مسيسة من راسها إلى أخمص قدميها , فمن الطبيعي جداً أن يكون ردي عليها سياسي في جانب و وقائعي في جانب آخر يحاول وضع الواقعة ضمن سياقها المنطقي السليم دون القفز إلى استنتاجات غير منطقية و البناء عليها ( هذا بفرض صحتها) , خاصة عندما تأتي على لسان طرف يحاول إضفاء شيئاً من "المصداقية" على آرائه غير المحايدة .

إعلام النظام يحاول دائماً الربط بين أي حادثة سرقة أو سطو مسلح في المناطق المنتفضة و الثوار .. الزميل يفعل الشيء نفسه .

ليست بحاجة لكثير من الذكاء .

(11-09-2011, 04:47 PM)نوار الربيع كتب:  أنا أحاجج بالعقل و المنطق و الوقائع و الحقائق و البديهات و المسلمات التعارف عليها و لست بحاجة لأختراع قصص أدعم فيها موقفي لأني أتحدث من موقع قوة .
الضعيف فقط من يحتاج لروايات و شهادات(شخصية) تعزز كلامه ليضفي شيئاً من الحجة و المنطق على كلامه .

أحسدك يانوار أنت وابن سوريا على سعة صدركم

لا يهمني ردك ولست متفرغا للخوض في هذه الترهات , انا ذكرت القصة لهدف ولم ينتبه أحد لماذا ذكرتها وبدأو بتلاوة القرآن المقدس من جديد , فأنا لم اذكرها تشكيكا بالثورة ولكنها الفوبيا عندكم تخافون من كل رد وتظنونه ضدكم .

(11-09-2011, 02:53 PM)فضل كتب:  فى سوريا نشات ثورة سلمية قبل عدة اشهر مستلهمه ما يحدث فى الاقليم والشعوب العربية الشقيقة ,منذ البداية تعامل النظام السورى باستخدام اشياء لا تستخدم فى اى مكان للتعامل غضب شعبى , استخدم الجيش بدباباته ومدفعيته الثقيلة واحيانا طيرانه , وخلق شريحة مليشيوية شبه نظامية تسمى الشبيحة , التى بدات بدات تهاجم المجتمع المسالم باقذر الطرق العدوانية من قتل واعتقال وتنكيل وفى نفس اللحظة بدات حملة اعلامية منظمة من النوع القديم الحملات الدعائية الجوبلزية لشيطنة المجتمع

الامور طالت جدا وسلوك النظام لم يترك مجالا للعودة بل وصل لحالة القطيعة النهائية واستمر فى غية وعدوانيته
فى هذه البيئة العدوانية التى طالت كثيرا فمن غير المتوفع ان تستمر نفس الاساليب التى استخدمها فى بداية الثورة هى نفسها التى ستسخدم الان , وفيما بعد الجيش سيتفكك ببطوء ( بطريقة التعفن البطىء والارهاق ) , ستبدا بالظهور قوى تحمل السلاح فى مواجهة قوات امن النظام , هذه الظاهرة ستتسع و بقوة شديدة تدريجيا , وعلى الارجح وخلال فترة قصيرة ستكون قادرة على تشكيل توازن عنف مع النظام , خصوصا ان الوضع النفسى للناس بدا بقبول ذلك بسبب بطش النظام الذى لم يتوقف على امل انهاء حراك المجتمع وعودة الامور لسابق عهدها , وعدا ذلك سيبدا تفكك فى الاقتصاد والتركيبات الاجتماعية , وسيكون هناك تدخل خارجى يتصاعد كلما طالت الازمة .

سيكون سقوط النظام دمويا دمويا وتراجيديا

النظام لم يستمع فى الايام والاسابيع الاولى لصرخات المجتمع التى كانت اقرب للتوسل عبر هتافهم سلمية .. سلمية .. النظام شعر باهانة كيف من حق الناس ان تخرج للشارع .. من سمح لهم بذلك كما اعتاد فقد توفع ان عليهم ان ياخذوا الاذن مسبقا حتى قبل ان يتنفسوا

شعار سلمية سلمية .. تقادم ... لم يعجبكم منذ البداية يا رحمة العاملى .. فحتى عندما كانت فعلا سلمية .. سلمية كانوا بالنسبة لكم ايضا عملاء

عزيزي د. فضل
من سيسقط ليس النظام ، بل سوريا كدولة هي التي ستسقط
لسبب بسيط
وهو ان سوريا لا تشبه لا مصر ولا تونس ولا ليبيا سواء بنظامها ودورها الاقليمي او بتركيبتها الاجتماعية والسياسية
سوريا اشبه بلبنان وبالتالي مصيرها اقرب الى النموذج اللبناني من التفكك والانقسام والتيه
وهذا ما يعمل عليه القائمون الفعليون عن الثورة في سورية وهم اميركا واوروبا وعربهم بمالهم واعلامهم وتحريضهم ورعايتهم ، وكل حياد من موضوع التدخل الخارجي بسوريا من هؤلاء يعني غباء مطلق مع احترامي لك لان اجندتهم لا علاقة لها بشعب سوري او مطالبه او كرامته وحريته .

وبما ان الامور تقاس بخواتيمها فلا داع لموال (السلمية) الذي كان مجرد فقاعة اعلامية لم تصمد رغم كل التزوير الذي قاده اعلام من يقرر في الموضوع السوري
نحن الان ازاء وضع لا يمكن معه دفن الرأس في الرمال والتغاضي عما لم يعد مستورا في النفاق الدولي الذي يستعمل اسم المعارضة السورية كواجهة للتدخل العسكري والسياسي في سوريا ،واكبر معارض سوري خارجي راسماله شاهد عيان يديره عزمي بشارة وبرنار هنري ليفي ،حتى الجامعة العربية لم يعد لها دور الا الوكالة عن الغرب في حمل ملفاته الاستنسابية والا اين الموضوع اليمني والبحريني والليبي والفلسطيني في اهتمامات الجامعة العربية
هذا من ناحية ، ومن ناحية اخرى
وبما ان المعارضات المتنوعة واعلامهم الخاص بالدول المعادية لسوريا من منطلق دورها ، اثبتت الوقائع ان هذه المعارضات لا تمثل شعبيا في سوريا الا مسلحيها الذي يسعى الغرب حاليا لتكريسهم كمنشقين عن الجيش ،هيك وبكل وقاحة في نظر الاعلام المعادي لسوريا يصبح ارهابيو القاعدة وذباحي العرعور والشهال والشقفة منشقين عن الجيش السوري (شو هالاخلاق العسكرية هيدي)
ما يحدث في سوريا عزيزي فضل هو نفسه المشهد الذي رأيناه في لبنان بعد سنة 2005 لكنه فشل وسيفشل لا محالة في سوريا ايضا
قس هذا على ذاك وفهمك بزيادة

اي قرآن يا عزيزي , سامحني لكنك عم تخبص وشهادتك لاقيمة لها بكل صراحة.. احترم الطرطوسي ويوسف لانهم واضحون وصريحون بمواقفهم

(11-09-2011, 08:34 PM)مسلم كتب:  لا يهمني ردك ولست متفرغا للخوض في هذه الترهات , انا ذكرت القصة لهدف ولم ينتبه أحد لماذا ذكرتها وبدأو بتلاوة القرآن المقدس من جديد , فأنا لم اذكرها تشكيكا بالثورة ولكنها الفوبيا عندكم تخافون من كل رد وتظنونه ضدكم .

طالما لم تذكرها "تشكيكاً بالثورة" فلماذا تقحمتها و تقحم نفسك في موضوع يناقش سلمية الثورة .!

بعدين لماذا نخافك أنت و أنت تقيم من الزاوية و تحط بالراوية و كيف استشعرت هذا الخوف أصلاً .. الذي يخاف هو من يتهرب بطريقة أو بأخرى و ليس من يقوم العكس .

قال خوف قال .. لتكون مفكر حالك عاملنا فلم رعب بعد الأكشن تبع قصة أخوك المتغابي