(12-24-2011, 06:24 PM)الحوت الأبيض كتب:  الغريب أننا لم نسمع عن هذا المعلم التاريخي إلا بعد احتراقه مثلما لم نسمع عن وجود لوحة لفان جوخ في مصر إلا بعد سرقتها... فجأة الجميع يبدي اهتماما زائفا بمعالم لم يهتموا بها إلا بعد أن فقدت.

حقا حريق المجمع خسارة لكن يبدو لي أهمية المعلومات ليست بتكديسها على الرفوف وتركها للغبار بل باستخدامها.

الزميل الحوت الأبيض .
لوحة فان جوخ معروفة للجميع في مصر ( طبعا بين المثقفين ) و ربما لأنها سرقت مرتين
. الأولى أعادها اللص بسبب تأنيب الضمير !، و الثانية على غير رجعة كما يبدو .
أما عن " المجمع العلمي فهو معروف و لكن في أوساط المتخصصين فقط ، أي ليس على نطاق واسع ،وهذا طبيعي بسبب نوعية المواد المحفوظة به .
أتفق معك في إهمالنا جميعا للمعالم الثقافية بل للثقافة كلها في مصر و ذلك بسبب غياب الدولة عن القيام بدورها كلاعب ثقافي منذ وفاة عبد الناصر و اختفاء ثروت عكاشة عن العمل العام ، و أما الدول العربية فمعلوماتي ليست كبيرة ،و لكني أسفت للغاية عما أصاب تراث العراق الثقافي .
أعرف مصريين لم يزوروا المتحف الفرعوني سوى ربما مرة واحدة أثناء الدراسة فقط . أتمنى أن يكون ما حدث ناقوسا يدق بشدة و باستمرار حتى نحافظ على تراثنا في مصر الذي هو تراث الإنسانية بالأساس و ما هذا الجيل سوى حافظ له .
يقول الشاعر الغنائي فؤاد حداد في رائعته " الأرض بتتكلم عربي " التي أنشدها الجميل " سيد مكاوي ".
" إن الفجر لمن صلاه "
هذا يعني أن التراث هو لمن يشعر بانتمائه إليه و ليس لمن يمتلكه .
موقف الشيخ سلطان القاسمي هو موقف كريم و لكني أريد أن يكون لنا نحن الممصريين موقف ، هذا ما آمله و نفكر فيه في لجنة ثقافية محلية و نقترح على نائب مدينة نصر مصطفى النجار تبنيها .أن نحول مكتبة الطفل في منطقتنا إلى فرع من " المجمع العلمي نحتفظ فيه بنسخ مصورة من المكتبة الأصلية .

---

(12-24-2011, 06:12 PM)handy كتب:  ..........
المجمع العلمى حرق ( بمزاج ) المجلس العسكرى لتشويه سمعة الثوار
الجيش يمتلك أحدث طائرات أطفاء الحريق التى لم تستعمل فى هذا الحادث لغرض فى
نفس يعقوب !!!!

لا يوجد في ذهنك سوى ضحايا الأقباط و تريد الإنتقام لهم بالمداخلات الكيدية ، أنت بهذا تبخس الدماء المصرية حقها و تفقد مصداقيتك .
لم يتهم أحد " الثوار " و لكن البلطجية هم الذين حرقوها بتحريض من آخرين بالقطع . هؤلاء منعوا وصول سيارات المطافي إلى الموقع حتى أن أحد سائقيها قتل .
الطائرات لا تصلح سوى لإطفاء الأدوار العليا أو المناطق المفتوحة كالغابات .

توضيح ، لم اسب احدا ووصف دولة التي اتي منها زميل بانها منحطة هو مجرد تخمين وحقيقة فرضها تعليقه الذي يقول فيه (فجأة الجميع يبدي اهتماما زائفا بمعالم لم يهتموا بها إلا بعد أن فقدت.) فالاخ يعاتب من يهتمون بالمجمع العلمي ويصف اهتمامهم بالزائف . فاستنتجت انه ات من دولة منحطة بمعني انها دولة وصلتها الحضارة بشكل متاخر (وهو امر غالبا صحيح).
فالتعليق ، خاطئ علي اكثر من مستوي فمن ناحية هو يفترض ان اهتمام ، وتؤلم المصريين علي المجمع هو زائف ، ولا اعرف من اين اخرج لنا هذا الافتراض ، وثانيا سياق رده في موضوع سياسي يدل انه يعارض مقال لميس جابر ، ويؤيد ذلك قوله (حقا حريق المجمع خسارة لكن يبدو لي أهمية المعلومات ليست بتكديسها على الرفوف وتركها للغبار بل باستخدامها.) بمعني : "ليس للمصري العادي حق البكاء علي المجمع مادام لم يدخل المجمع " ، واضيف انا وبنفس المنطق الاعوج ، ليس لنا حق البكاء علي اصنام باميان مادامنا لم نزر افغانستان ، وليس لنا حق البكاء علي حضارة الازتك مادمنا لم ندرس ما حرق منها .
طبيعي ان تزور مصر فمصر قبلة سياحية لكن ماهو ليس بطبيعي هو ان تحاول التعميم (وان بحذر مرتعش) بان المصريين لايذهبون ولا يهتمون بمتاحفهم ، فعداك عن الغيرة الصفراء التي تنضح من العبارة فكيف لك ان تعمم وهل اصدقك انت ام اصدق زيارتانا المدرسية الدورية للمتاحف هذا بافتراض انه عبارتك لها علاقة بالموضوع الاساسي وهو جسامة الخسارة التي خسرها الشعب المصري بحريق المجمع.
الموضوع سياسي بحت وانت ادليت برايك السياسي وانا ارد بناء علي هذا الافتراض ، اما اذا كنت تريد نقاش اكاديمي فمكانه ليس هذا الشريط ، وعندها فبالتاكيد فصياغتك رديئة لما تريد قوله.

لقد تجاهلت تعليقك سابقا لأنني لم أرد شخصنة المسألة، في الحقيقة لم أهن من وصفك "الدولة التي أتيت" (أو الدولة التي جاءت إليّ) بالمنحطة، أنا شخصيا أعتبرها منحطة وعمرها عشرات السنين فقط وهي دولة مستحدثة لا وجود تاريخي حقيقي لوها. ورغم ذلك فلها أرشيف وسجلات وفتحت أرشيفها وسجلاتها القديمة للمؤرخين... على فكرة من بدأ الأرشفة والسجلات كانوا العثمانيون وقبلها لم يكن هنالك أرشيف ذي قيمة للدول والإمارات في المنطقة وأزيد القول أن حضارة عظيمة كحضارة الفراعنة لم يصلنا من كتاباتها سوى النزر اليسير لاعتمادها على ورق البردى الذي لم يصمد ولا نعرف مثلا عن أدب الفراعنة أو كتاباتهم المختلفة سوى ما كتب على جدران المعابد وفي النصب المختلفة. لا علاقة لهذه المعلومة بالموضوع لكنها خطرت على بالي الآن.

ولنعد للموضوع، أنا لم أصادر حق المصريين بالتألم لكنني وجهت أمنية بأن نقدر تراثنا أكثر وملاحظاتي وإن كانت تخص مصر تحديدا إلا أنها صحيحة (بنوع أو بآخر) على جميع العرب. لا تحاول أن تقرأ بكلامي أكثر مما هو ولا تسيء الظن فيّ.

وفي النهاية أرجو منك توضيح بعض العبارات التي لم أفهمها:
لادولة- هل كانت محاولة لإهانة "دولتي المنحطة" أم أنها محاولة لمدحها (تأثرا بالأيديولوجية اللاسلطوية\فوضوية\أناركية).
حذر مرتعش- لم أفهم قصدك، أسلوبي كان دوما ما يسميه الكفار الأعاجم understatement دون حذر ودون رعشة بل دوما بابتسامة تكشر عن الأنياب.
غيرة صفراوية- هل من غيرة بلون آخر فأنا لا أحب اللون الأصفر.

(12-24-2011, 10:05 PM)بهجت كتب:  

(12-24-2011, 06:24 PM)الحوت الأبيض كتب:  الغريب أننا لم نسمع عن هذا المعلم التاريخي إلا بعد احتراقه مثلما لم نسمع عن وجود لوحة لفان جوخ في مصر إلا بعد سرقتها... فجأة الجميع يبدي اهتماما زائفا بمعالم لم يهتموا بها إلا بعد أن فقدت.

حقا حريق المجمع خسارة لكن يبدو لي أهمية المعلومات ليست بتكديسها على الرفوف وتركها للغبار بل باستخدامها.

الزميل الحوت الأبيض .
لوحة فان جوخ معروفة للجميع في مصر ( طبعا بين المثقفين ) و ربما لأنها سرقت مرتين
. الأولى أعادها اللص بسبب تأنيب الضمير !، و الثانية على غير رجعة كما يبدو .
أما عن " المجمع العلمي فهو معروف و لكن في أوساط المتخصصين فقط ، أي ليس على نطاق واسع ،وهذا طبيعي بسبب نوعية المواد المحفوظة به .
أتفق معك في إهمالنا جميعا للمعالم الثقافية بل للثقافة كلها في مصر و ذلك بسبب غياب الدولة عن القيام بدورها كلاعب ثقافي منذ وفاة عبد الناصر و اختفاء ثروت عكاشة عن العمل العام ، و أما الدول العربية فمعلوماتي ليست كبيرة ،و لكني أسفت للغاية عما أصاب تراث العراق الثقافي .
أعرف مصريين لم يزوروا المتحف الفرعوني سوى ربما مرة واحدة أثناء الدراسة فقط . أتمنى أن يكون ما حدث ناقوسا يدق بشدة و باستمرار حتى نحافظ على تراثنا في مصر الذي هو تراث الإنسانية بالأساس و ما هذا الجيل سوى حافظ له .
يقول الشاعر الغنائي فؤاد حداد في رائعته " الأرض بتتكلم عربي " التي أنشدها الجميل " سيد مكاوي ".
" إن الفجر لمن صلاه "
هذا يعني أن التراث هو لمن يشعر بانتمائه إليه و ليس لمن يمتلكه .
موقف الشيخ سلطان القاسمي هو موقف كريم و لكني أريد أن يكون لنا نحن الممصريين موقف ، هذا ما آمله و نفكر فيه في لجنة ثقافية محلية و نقترح على نائب مدينة نصر مصطفى النجار تبنيها .أن نحول مكتبة الطفل في منطقتنا إلى فرع من " المجمع العلمي نحتفظ فيه بنسخ مصورة من المكتبة الأصلية .

---

(12-24-2011, 06:12 PM)handy كتب:  ..........
المجمع العلمى حرق ( بمزاج ) المجلس العسكرى لتشويه سمعة الثوار
الجيش يمتلك أحدث طائرات أطفاء الحريق التى لم تستعمل فى هذا الحادث لغرض فى
نفس يعقوب !!!!

لا يوجد في ذهنك سوى ضحايا الأقباط و تريد الإنتقام لهم بالمداخلات الكيدية ، أنت بهذا تبخس الدماء المصرية حقها و تفقد مصداقيتك .
لم يتهم أحد " الثوار " و لكن البلطجية هم الذين حرقوها بتحريض من آخرين بالقطع . هؤلاء منعوا وصول سيارات المطافي إلى الموقع حتى أن أحد سائقيها قتل .
الطائرات لا تصلح سوى لإطفاء الأدوار العليا أو المناطق المفتوحة كالغابات .

ولكنها أشتركت من قبل فى أطفاء حريق مجلس الشعب !!!!
الظاهر أصبحت بتنسى سريعا !!!

(12-25-2011, 01:01 AM)handy كتب:  ولكنها أشتركت من قبل فى أطفاء حريق مجلس الشعب !!!!
الظاهر أصبحت بتنسى سريعا !!!

هل ذهبت إلى تلك المنطقة من قبل ؟.
لو ذهبت لعرفت الفرق .

الموضوع أبسط من كل ذلك في رأي.

هناك ثلاثة أنواع من الأشخاص قاموا بإنتفاضة 25 يناير

النوع الاول هم الاخوان والسلفيين و الذين استفادوا من مجهوداتهم بإكتساح البرلمان والتمهيد لدولتهم الثيوقراطية.

النوع الثاني هم عوام الناس وعددهم مهول و قد أصيبوا جميعا بالاحباط التام و الضغط والسكر بسبب ما يحدث في البلاد...

النوع الثالث بقا وهو أوسخ نوع و هم جماعة 6 ابريل و التيارات الليبرالية والذين حصلوا على لا شيء اطلاقاً من تلك الكعكة....ولذلك يحاولون الان هدم ما تبقى من مصر لغضبهم الشديد من الصفر الذي حصلو عليه، وبالتالي عدم تمثيلهم بأي شكل من الاشكال داخل البرلمان، بل وحتى عند نزول الاسلاميين للميدان يقوم هؤلاء الجماعة الغلابة بترك الميدان لهم....يعني صفر في كل شيء.؟ اللهم إلا التعدي على المجلس العسكري وعندما يتم قتل احدهم تقوم الدنيا ولا تقعد...الحل في رأي هو محاولة مهادنة هؤلاء الصبية لحين تسليم البلاد لرئيس جديد منتخب....لان خيار العنف معهم لن يجدي بنتيجة والحل هو في ورقة الديموقراطية وحينها سيلفظ الجميع هؤلاء الحمقى للأبد. قلنا لهم مليار مرة لا تضعوا أيديكم في أيدي الإسلاميين و لكن زايدوا على وطنيتنا و لعنوا سلسفيل اللي جابونا و هذه هي النتيجة الان! صــــــفــــــــــر..

وسيلعن هؤلاء المؤدلجين الثورة مليار مرة لانها ستأتي بالثيوقراط و الحرب بل وربما حرب أهلية أيضاً. وحينها لن ينفع الندم...هنكون كلنا ياولاد لبسنا الخازوق الأبدي اللي مش هينفع معاه أي ثورات بعد كدا! بسبب غباء المصريين الأذلي.

دكتاتور علماني أرحم مليار مرة من شيخ-قسيس ديموقراطي. هذا الأمر لايحتاج للتفكير حتى!

تحية للميس جابر..لانها الوحيدة التي تعبر عن مكنون المصري الحقيقي الغير مؤدلج .

(12-24-2011, 09:21 PM)علي هلال كتب:  

بتاريخ 26/5/2011 وفى موضوع بعنوان " مصر تشتعل من جديد " بساحة الفكر الحر , أقترحت أن يعلن المجلس العسكرى الأحكام العرفية وأن يعلن عن حظر التجول يوم الجمعه 27/5 حظرا تاما طوال اليوم فى جميع أنحاء الجمهوريه , وأن من يخالف هذا الحظر سيتم ضربه بالنار مباشره , ولو نزلوا بأعداد كبيره يتم فعصهم بالدبابات والمجنزرات , لكنى نسيت أن أنهى كلامى بجملة " ولتذهب حقوق الانسان الى الجحيم " .

على الفيس بوك وكنت أعلق على رأيى أحد زملائنا بالنادى والذى أكن له محبة وتقدير شخصى , أقترحت أن يأمر طنطاوى الدبابات بالنزول الى الشوارع بحيث لا يكون بينها فواصل لفعص المارة من المعتصمين , وأن يعتلى الجنود أسطح الدبابات ليطلقوا الذخيرة الحية على كل من يتواجد على أرصفة الشوارع وداخل صوانى الميادين , وقوبل هذا الرأيى بنقد وأستهجان شديدين من زملائنا بالنادى أيضا , ربما لأنى نسيت أيضا أن أختم كلامى بجملة " ولتذهب حقوق الانسان الى الجحيم " .

الأخ " مصرى ملحد " صاحب المقاطع على اليوتيوب والمحظور نشرها بنادى الفكر نشر مقطع بتاريخ 16/12 بعنوان " حواوشى وكورة شراب والمناضل عبودى " وكنت أتمنى لو أنى بجواره حتى أقبل رأسه على هذا المقطع المبدع , وخلاصة ما قاله بعد فاصل من سب الدين أن القوات المسلحة لو كانت أسالت الدماء ودهست هؤلاء الكلاب بالدبابات وضربوهم بالطائرات منذ ماحدث فى قنا أو أطفيح أو أمبابة ماشاهدنا هؤلاء الرعاع يستخفون بهيبة الدولة ويلعبون كورة شراب أمام مجلس الوزراء ويمنعون الحكومة عن تأدية مهامها , ورأيه أنه عيب على الجيش أنه يحدف بالطوب أو يضرب بالعصى , الجيش لابد وأن يضرب بالنار وأى أنسان عنده ذره عقل النهارده لازم يقف خلف الجيش , وبخصوص حقوق الانسان قال : مفيش راجل من المجلس العسكرى يطلع يرد على المرة الشرموطة هيلارى كلينتون ويقولها يا ولاد دين الكلب ده أنتوا مسكتو الجماعة بتوع أكيوباى وول أستريت سحلتوا دين أبوهم , ضربوهم زى الكلاب فى الشارع , داسوا عليهم زى لكلاب فى الشارع , كانت فين حقوق الانسيان ! يعنى هما هيشتغلونا وأحنا مش هنعرف نشتغلهم !

لازال هؤلاء الهمج والرعاع يعتقدون أنهم يستطيعون تنفيذ مخططاتهم بتهديد القوات المسلحة والمجلس الأعلى بمنظمات حقوق الانسان , والواضح أن تلك الفزاعة لم تعد ترهب أحدا وقد أستهلكت تماما , بعد أن ثبت أن من ينادون ويدافعون عن حقوق الاتسان هم أول من أهدروا كرامة الانسان وحقوقه عندما تعارضت مع مصالح بلادهم , هم أول من عملوا بمبدأ " ولتذهب حقوق الانسان الى الجحيم " ولم يتبقى سوى أن يعى قادة المجلس العسكرى ذلك , فهم بأسالتهم للدماء وفعصهم لهؤلاء الهمج بالدبابات فأنهم يقتلون أنسيان همجى من أجل أن يعيش أنسان صالح , هم يقتلون عشرات من أجل أمن وأستقرار وحياة الملايين , ويجب أن يتأكدوا أن عشرات الملايين تقف خلف المجلس الأعلى للقوات المسلحة وتسانده .

حقوق أنسان !! ملعون أبوكم ياولاد ستين الكلب على أبو حقوق الانسان ,, أتفو

حقوق الانسان وأزدواجية المعايير :

(12-25-2011, 07:40 AM)عاشق الكلمه كتب:  لازال هؤلاء الهمج والرعاع يعتقدون أنهم يستطيعون تنفيذ مخططاتهم بتهديد القوات المسلحة والمجلس الأعلى بمنظمات حقوق الانسان , والواضح أن تلك الفزاعة لم تعد ترهب أحدا وقد أستهلكت تماما , بعد أن ثبت أن من ينادون ويدافعون عن حقوق الاتسان هم أول من أهدروا كرامة الانسان وحقوقه عندما تعارضت مع مصالح بلادهم , هم أول من عملوا بمبدأ " ولتذهب حقوق الانسان الى الجحيم " ولم يتبقى سوى أن يعى قادة المجلس العسكرى ذلك , فهم بأسالتهم للدماء وفعصهم لهؤلاء الهمج بالدبابات فأنهم يقتلون أنسيان همجى من أجل أن يعيش أنسان صالح , هم يقتلون عشرات من أجل أمن وأستقرار وحياة الملايين , ويجب أن يتأكدوا أن عشرات الملايين تقف خلف المجلس الأعلى للقوات المسلحة وتسانده .

حقوق أنسان !! ملعون أبوكم ياولاد ستين الكلب على أبو حقوق الانسان ,, أتفو

سلمت اليد التي عبرت عن كل شرفاء مصر و محبيها .
خذ هذه العبارة التي كتبتها في مداخلتي هنا .
الموقف الثاني لمدرسة الوطنية المصرية (الذي أنتمي إليه) هو ما يمكن أن يكون موقف " الصقور " ، هذا الموقف هو ما عبرت عنه في تعليقي هنا ، هذا ليس موقفا غضوبا بل هو موقف عقلاني ، و لكنه يرى أن توفير الدم على حساب السيادة هو موقف خطير يتنافى مع قيم الوطنية المصرية التي نشأنا عليها كجنود لهذا البلد ، لأنك لو وفرت قليلا من الدم اليوم على حساب السيادة سيكون الثمن بحارآ من الدم غدآ .لهذا رفضت خيار المجلس العسكري المسالم أكثر من اللازم و أدنته بكل قوة .

هل تعطيني ولو على البريد وصلة لموقع " مصرى ملحد " على الفيس بوك .
لماذا هي حظورة في النادي ؟.