وسيعلو الإحباط في الأيام المقبلة ..فقط حينما تتبدي لأذهانهم صورة الثورة في حقيقتها التمردية الإنقلابية العسكرية التي تجاوزت كل المبادئ واستعانت بأي وسيلة مهما كان سلامتها وجودتها في ميزان العقل والشرف..باغين التشفي في الخصم السياسي والطائفي فيعقابهم الله بحرب أهلية ستبيدهم ويرتد طرفهم إلي جحورهم فيخنعون فيها إلي حين جديد..

(01-22-2012, 11:29 PM)على نور الله كتب:  المظاهرات فى سوريا موجودة بل هى موجودة حتى فى مناطق نظريا هى من ريف دمشق و لكنها عمليا من دمشق , و لكن هذه المظاهرات ليس لها اى قوة شعبية بحيث تستطيع الوصول الى اى شارع رئيسى , يعنى كل جماعة مظاهراتها تتم فى حارتها و لا تتعداها , و اى محاولة للوصول الى الطرق الرئيسية تتدخل الشرطة و تمنعها بالقوة الدموية .

كون يتم قمعها حتى لا تصل للطرق أو الساحات الرئيسية لا يعني أن ليس لها قوة شعبية بل لديها قوة شعبية عارمة و لولا ذلك لتمكن شبيحة النظام من القضاء عليها .

هذه القوة الشعبية في زفاف عرسان دوما عاصمة الريف الدمشقي ..

http://www.youtube.com/watch?v=mhr450XKoI8

(01-22-2012, 11:29 PM)على نور الله كتب:  النظام له مؤيدون فى سوريا بالرغم من كل الانتقادات التى توجه له , كما ان الكثير من الشعب عنده امل بالاصلاح و لا يريد ان تنزلق البلاد للحرب الاهلية و لا يريدون تدخلا دوليا .

بالله عليك ياريت تسد حلقك وقت بتحكي عن أكثرية الشعب فما حدا وكلك تحكي عنهم شو بدهم .. أجيت شهرين تشبح بسوريا صارت ناطق باسم الكثير من الشعب .! لك استحي على دمك و لو شوي بس مشان نحترمك .

---

(01-23-2012, 07:59 PM)فارس اللواء كتب:  وسيعلو الإحباط في الأيام المقبلة ..فقط حينما تتبدي لأذهانهم صورة الثورة في حقيقتها التمردية الإنقلابية العسكرية التي تجاوزت كل المبادئ واستعانت بأي وسيلة مهما كان سلامتها وجودتها في ميزان العقل والشرف..باغين التشفي في الخصم السياسي والطائفي فيعقابهم الله بحرب أهلية ستبيدهم ويرتد طرفهم إلي جحورهم فيخنعون فيها إلي حين جديد..

يعاقبهم الله بحرب أهلية تبيدهم !!! .. أنت كيف عرفت بالله .. قراءة سياسية و لا عندك نفر حول العرش عم يوصلولك . و لا مع وكالة تحكي باسمو سبحانه كيف بدو يعاقبنا . و لا الرب ربكم و ماعطانا خبر .

فيك تحكيلنا ليش الله عاقب الأمريكان بحرب أهلية .!

---

(01-23-2012, 07:19 PM)رحمة العاملي كتب:  لا د.فضل عرض التقرير ليس لاسقاطه على الوضع السوري وان كان فيه كثير من اوجه الشبه
بل لاخراج بعض الافاعي من جحورها وترقيصها
مش عم شوف سم ثوري بهاليومين بالنادي
في احباط حزين

و على نفسها جنت براقش .

الزميل نوار و الزميل نضال
انتما تعرضان جنازة ل12 شهيد
فهل لو ماتوا غرقا مثلا او بسقوط طاشرة , فهل تتوقعون عددا اقل من المشيعين ؟؟؟؟؟؟؟
دوما حسب علمى (زرتها مرة واحدة ) منطقة تعتبر من ريف دمشق , و يتميز اهلها بالمحافظة و التعصب , و التكافل الاجتماعى كاى منطقة ريفية
الكاميرا تعرض منطقة ضيقة يتم فيها تشييع 12 شهيد او شخص
يعنى 12 عائلة بمعارفهم و اقربائهم , يعنى كل دوما من المفترض ان تكون خرجت فى التشييع
و مع ذلك فالاعداد قليلة بالنسبة ل 12 شخص
و ليس كل حاضر للتشييع يعنى انه ضد النظام و لكن من الممكن ان تكون هناك ناس تؤدى واجبها فى التعزية .
و التصوير كما فى المقطع يتم فى حارة ضيقة
انا لا اقلل من تنامى الشعور بالسخط الشعبى على النظام , و لكن الناس فى سوريا مازالت تعتبر النظام افضل البدائل الاخرى عنه مع وجود نسبة مؤيدة حقيقية للنظام سواء لانها طائفية او منتفعة او لا تعرف غيره او تخاف المجهول , كل ذلك تفاصيل ليست فى معرض حديثنا و لكن ما يهم هنا هو انها مؤيدة بالفعل للنظام .

(01-24-2012, 12:40 PM)على نور الله كتب:  و لكن الناس فى سوريا مازالت تعتبر النظام افضل البدائل الاخرى عنه مع وجود نسبة مؤيدة حقيقية للنظام سواء لانها طائفية او منتفعة او لا تعرف غيره او تخاف المجهول , كل ذلك تفاصيل ليست فى معرض حديثنا و لكن ما يهم هنا هو انها مؤيدة بالفعل للنظام .

للمرة الأخيرة أرجو أن تتوقف عن الحديث باسم الناس في سوريا و تفصيل ماذا تريد . لست النطاق الرسمي باسهم لمعرفة ما يريدون بالضبط .. لا يحق لك ذلك لماذا لا تفهم .؟!!!

و الله كأنهم وكلوك تحكي باسمهم .ليكونوا بجيبتك .

موقف طيب من علي نور على ايه حال واحييه عليه..

على قولة ابو طاقية راح نرتد الى جحورنا , طيب والله راح تخلص الشتوية مو كان لازم نرتد باول الشتي ادفا ؟
طيب انا بقترح نرتد بالصيف الى سراديبنا كونها ابرد شوي .. طبعا انتم اعلم بموضوع السراديب اخواننا المئاومين..

(01-23-2012, 07:59 PM)فارس اللواء كتب:  وسيعلو الإحباط في الأيام المقبلة ..فقط حينما تتبدي لأذهانهم صورة الثورة في حقيقتها التمردية الإنقلابية العسكرية التي تجاوزت كل المبادئ واستعانت بأي وسيلة مهما كان سلامتها وجودتها في ميزان العقل والشرف..باغين التشفي في الخصم السياسي والطائفي فيعقابهم الله بحرب أهلية ستبيدهم ويرتد طرفهم إلي جحورهم فيخنعون فيها إلي حين جديد..

عن جد؟؟؟

شلون عرفت انو الله رح يعاقبهم، نزل عليك الوحي إما تتألى على الله؟

شو رأيك إنه الله قال غير هالحكي تبعك؟

خارج كل هذا النقاش العنوان عجبني جدا ، بل رائع .. شكرا لرحمة العاملي .
حتى اني بدأت أشكل بالفعل رابطتين ثوريتين الأولى " الكلب الأخضر هوهو " و الثانية " الكلب عضني "و سيندمجا في تحالف ثوري جديد هو " الكلب الأخضر هوهو و بعدين عضني "و يسقط .. يسقط .. حكم العسكر . رغم ان الإخوان هي التي ستحكم و ليس العسكر .
لمواجهة الإخوان ربما نفكر في تحالف ثوري جديد بنفس الإسم مع تغيير الهتاف ليكون .. يا إخوان .. يا إخوان .. ياللا نعلب زي زمان !.
أما السلفيين فايدهم طارشة و بلاش كلام معاهم أحسن .
رغم اني بالفعل أفكر في نداء و ليس هتاف معادي ،و سيكون شيئا من نوع . قطر عطوك .. يا سلفي . فكر في اخوك .. يا سلفي .
أخوك هنا تعني كل من سيذهب طالبا سلفة من السلفي .

والله النقاش مش جايب همو...#####################

---

(01-24-2012, 08:18 PM)بهجت كتب:  خارج كل هذا النقاش العنوان عجبني جدا ، بل رائع .. شكرا لرحمة العاملي .

والله يا استاذ بهجت لي عتب عليك كأخ أكبر وكشقيق مصري يرى اخوته يموتون في سوريا وكأن شيء لا يحدث،وكأن من يموت هؤلاء هم في الموزمبيق.
تخلت مصر عن دورها القيادي والاقليمي لصالح "المصرنة"....ومن أجل "رغيف العيش"...ومن اجل حسني مبارك الذي قزّم دور مصر وجعلها من دولة تواجه أقوى دول العالم في العدوان الثلاثي ابان الخمسينات..فحولها الى دولة ذات دور قزم في اخر خمس سنوات دولة تدخل في خصومات صبيانية تافهة مع حزب الله وحماس...وأكملها حسني حينما صار خصما لقناة الجزيرة!....تخيل ان مصر العظيمة صاحبة الدور الريادي وسيدة الشرق الاوسط -او هكذا المفترض- تواجه شوية صبيان قهاوي مثل حزب الله على شوية شيوخ من حماس على قناة خرجت من دولة انطلق تلفزيونها الرسمي بعد مترو الانفاق في مصر!!!
لم اطالبك بان تخوض حروب الاخرين...لكن الحرب في سوريا حربك انت...وجزء من أمنك القومي..ومكان نفوذك الحيوي يجب ان تتواجد فيها كدولة اقليمية كبيرة...انا لا احادثك بحديث اخوة او بطيخ...انما احادثك بحديث مصالح ودول واستراتيجيا....لبنان ابتلعته ايران...وسوريا ابتلعتها ايران....والعراق ابتلعته ايران....ولن يكون لك "رغيف عيش" أو مكان لتسويق بضائعك الا حدودك هذا ان تركوها لك!!
ايران تبتلع بلدنا الذي هو على مر التاريخ ظهير مصر....وانت المثقف والواعي والفاهم والدارس لعلم الاستراتيجيا -او هكذا اعرف- اجدك تتحدث عن سوريا وتمزح وتضحك لعميل ايراني ينظر الى بلدك واللعاب يسيل من فمه يريد ابتلاعها...وبدء بزرع احصنة طروادة من ابناء جلدتك في وسط قاهرتك....وانت مشغول بمناكفات جانبية...


لا عجب ان يتقزّم دور مصر يا استاذنا طالما ان المزاج الثقافي والنخبوي العام للكبار فيها والمنظرين والــthink tnaks مشغولين عن مصالح بلدهم وامنها القومي ونطاقها الاستراتيجي الحيوي الهام لتنفسها برغيف العيش وبمنكافات شوية عيال سلفييين ملهمش لازمة.

فرات :
...............
فلسطيني وتحول الى التشيع
...................
الجواب:
العقل زينة , يا فرات الفلسطنة عرق و التشيع عقيدة و مذهب , و لا مانع لاى عرق ان يعتقد ما يشاء ان وجد ذلك هو الحق .
###############
و على فكرة السريانيون فى سوريا مرتعدون من الثورة المزعومة و جهزوا فيز الهجرة و اللجوء فى حالة سقوط النظام و هذا ما اخبرنى به قس سريانى .
بالنسبة لمصر و التقارب الايرانى فهذا تقارب الحضارات , و اعتقد ان ايران بالفعل ستستفيد حضاريا من مصر بثقافتها العالية لان الايرانيين فى اى دولة يفعلون مواطن الحضارة و الثقافة و العقيدة , بينما #### القطريون و السعوديون يفعلون الكابريهات و الخمارات .

(01-24-2012, 10:11 PM)forat كتب:  ..................
والله يا استاذ بهجت لي عتب عليك كأخ أكبر وكشقيق مصري يرى اخوته يموتون في سوريا وكأن شيء لا يحدث،وكأن من يموت هؤلاء هم في الموزمبيق.
.......................

الزميل المحترم فرات
أنت محق تماما في عتابك هذا .
لقد افتقدنا جميعا الشعور القومي أو العروبي ، نعم هناك التعاطف الطبيعي بين العرب و لكنه لا يترجم نفسه إلى واقع ، ولو نظرنا أعمق في العالم العربي لوجدنا أن هناك مراكز سياسية كبيرة في مصر و العراق و الجزائر و المغرب و السودان و تونس (بحكم الإنتفاضة) وسوريا بالطبع . هذه المراكز كلها منكفئة على ذاتها و مشغولة (أو تتشاغل) بهمومها الداخلية ، على الأقل أتحدث عن مصر التي أرى أنها منكفأة على مشاكلها المستعصية ،و أنها مرهقة إلى حد الإعياء في صراعات داخلية مريرة بلا أي sense ، مصر الآن في مرحلة انتقالية مثل الولادة المتعثرة ،و الأزمة الإقتصادية خانقة و يمكن أن تدمر ليس فقط الدولة بل المجتمع المصري كله ، المصريون متعاطفون بالطبع مع الشعب السوري للغاية ،و أعتقد انه بمجرد أن تتعافى مصر و تتحرر سوريا فلن تكون هناك عوائق في اتصال الشعبين بشكل صحي و طبيعي بعيدا عن رقابة الحكام الطغاة .
أما عن بهجت فأعتقد أنك بعيد عن نادي الفكر و بالتالي لا يمكنك الحكم على أدائنا أو أفكارنا . مبدئيا أرى أن هناك مكان ما يجب أن يقف عنده كل منا عندما يتعامل مع الشأن الداخلي في البلاد العربية الأخرى فلا يجتازه ، أيضا كذلك لا يبتعد عنه كثيرا و يغرق في العزلة . إنني لا أعرف الكثير عن الشأن السوري الداخلي ولا أحب أن أفعل مثل البعض الذين يدخلون حيز الغير كالثيران في معرض الخزف ، كل حركة تدمر تحفة نادرة !. أما على مستوى الشأن العربي العام ، أزعم اني توقعت الربيع العربي منذ أكثر من عشر سنوات في كل منتدى دخلته ،و على مستوى سوريا العزيزة ، فمنذ شهر يناير توقعت أن سوريا سوف تنتفض في حوارات موجودة هنا في النادي ، و دائما استخدمت تعبير قديم لي أن رياح الحرية في كل الأشرعة و أن سوريا مرشحة دائما للثورة و للحرية ،و لن تكون استثناء طويلآ ،و قد عارضني كل الزملاء تقريا ، ثم أصبحوا يرددون ما كنت أقوله حرفيا و هذا حسبي . منذ سنوات طويلة كنت لا اكف عن انتقاد الحكم الأسري في سوريا ، و لم أكن مقتنعا بحكاية الممانعة ولا الصمود و التصدي ولا بأي من السياسات السورية ، أيضا كنت أرى العلاقات السورية الإيرانية خاطئة و تسئ للعلاقات العربية الإيرانية على المدى الطويل ، فلم أفهم أبدا كيف يقود حاكم علوي أغلبية سنية للإصطفاف في مشروع شيعي سياسي !، في ذلك الوقت لم يكن أحد من الأخوة السوريين يقبلون آرائنا تلك وهي التي يرددونها الان حرفيا !. و لكن المهم أن الصورة واضحة للجميع الان .
سوريا الان في ثورة و لكنها ثورة مختلف حولها ، هنا تحديدا على السوريين أن يتحاوروا و يحسموا أمرهم بعيدا عن تطفلنا و متجارة البعض الطفولية بمواقف لا ندفع نحن ثمنها بل يدفعها السوريون ، نوادي الحوار يا صديقي – من وجهة نظري – لا تصلح للتعبئة السياسية ولا للنضال الجماهيري ، هي فقط لتبادل الاراء . إني أدرك كغيري أن الشأن السوري مثل حقل الألغام ينفجر في الجميع بلا تمييز ،و لهذا أفضل أن أراقب و أن أعرف المزيد خلال حوار الزملاء . موقفي من الزملاء في النادي مختلف عن رؤيتك ، فلا اتخذ موقف العداء من أحد بما في ذلك المتناقض معي سياسيا ،و بالتالي فلا أصنف أحدا ولا أحكم على أحد حكمآ نهائيا من عينة زحفطون و عميل و فارسي و ... الخ , فهذه ممارسة أراها خاطئة رغم اني كنت دائما ضحية لها . سبيقى أني أميل إلى ترطيب جو الصراعات المحتدمة كل فترة ، فالتشاحن المبالغ فيه يفجر المنتديات .
أعتقد أن هناك خطوة أولى نغفلها عندما نتحدث عن دعم عربي أو دولي هي أن يتحرك السوريون أنفسهم لدعم إنتفاضتهم ، لابد من تثوير التجمعات السورية الأهم في دمشق و حلب . لن نطالب القاهرة بالتظاهر من أجل سوريا دون أن نطالب دمشق بالشيء ذاته !.
لا شيء خارج سوريا .. النجاح و الفشل – لا قدر الله – عندكم في دمشق و حلب . و عندما تتحرك حلب و تتحرك دمشق فلن تكون هناك حاجة لأي دعم خارجي عربي أو دولي .