موقع قناة العربية ينشر تصحيحاً لما نشره سابقاً عن موضوع الإنجيل المزعوم الذى أعلنت عنه السلطات التركية :

لندن - كمال قبيسي

أهم ما في خبر الإنجيل الذي "يعترف بنبوة محمد" ونقلته "العربية.نت" أمس عن صحيفة "ديلي ميل" البريطانية التي قامت بدورها بنسخ بعضه عن "زمان" التركية، أنه "قد" يكون النسخة الأصلية لإنجيل مثير للجدل ومعروف منذ مئات السنين، وهو "إنجيل برنابا" الذي أهمله علماء المسلمين منذ أطلعوا على ترجمته العربية التي صدرت قبل 100 عام، لما احتواه من تناقضات مهمة مع القرآن.

ومترجم الانجيل إلى العربية (بحوزتي شخصيا نسخة منها) إضافة إلى توفرها في المكتبات وعلى الانترنت، هو اللبناني الدكتور خليل سعادة، الذي ترجمه لأول مرة في 1908 حين كان مقيما في القاهرة قبل هجرته الى البرازيل حيث توفي في 1934 بسان باولو، وهو والد أنطون سعادة مؤسس الحزب السوري القومي الاجتماعي.

وقد أطلعت "العربية.نت" على ما ورد في خبر صحيفة "زمان" من تفاصيل لم ترد في ما اقتبسته "ديلي ميل" منها في عددها أمس وترجمته "العربية.نت" أمس أيضا، ربما لأن الصحيفة البريطانية لم ترغب بأن يفقد الخبر الاثارة التي ظهر عليها، لذلك لم تنشر حتى تعليقا من 10 أسطر أرسلته اليها.
عصابة كانت تهرب المخطوطات عبر الحدود

وأهم ما ذكرته "زمان" أن أحدا لم يقل إن النسخة هي أصلية "إنجيل برنابا" الذي اشتهر عبر التاريخ باعترافه بنبوة الرسول الأعظم، علما أن المسلمين ليسوا في حاجة لأن يعترف غير القرآن برسالة خاتم الأنبياء، إنما الذي ورد في "زمان" التركية تلميح إلى أن هناك "إمكانية" بأن تكون المخطوطات هي أصلية "إنجيل برنابا" الشهير.

كما لم يرد في "زمان" أيضا أن الفاتيكان طلب نسخة عن المخطوطات، انما "طلب السفير الفاتيكاني بأنقرة من السلطات التركية فحصها واعلام الحاضرة الفاتيكانية بحقيقتها". كما ورد في "زمان" أيضا أن وزير الثقافة، أرتوغرول غوناي، كشف بأن السطات التركية ضبطت المخطوطات مع عصابة كانت تقوم في 2010 بتهريب ما خف وزنه وغلا ثمنه عبر الحدود في الجنوب التركي، ومن بينها ما يعتقدون أنه انجيل برنابا.

وقال أرتوغرول إن وزارته طلبت "نسخة" من المخطوطات التي تم إيداعها قبل عامين في مخزن تابع لوزارة العدل، واحتفظت وزارته بالنسخة في متحف لعلم الانسان التطبيقي "وهي مهترأة وتحتاج الى ترميم، وعندما ننتهي من ترميمها سنعرضها على الملأ" وفق تصريحه الذي شمل اعتقادا منه بأن يكون عمر المخطوطات 1500 عام.

العقاد أكثر المشككين بإنجيل برنابا

وكان بعض الفلاحين في قرية أوليدير (كيلابان بالكردية) وهي في منطقة حكاري المعروفة باسم "شيرناك" للأتراك، وواقعة على الحدود مع العراق، عثروا في 1981 داخل أحد الكهوف على المخطوطات مكتوبة على رقائق جلدية بأحرف آرامية مذهبة، وهي اللغة التي كانت سائدة زمن المسيح في فلسطين القديمة، ثم اختفى أثرها الى أن تم ضبطها مع عصابة التهريب.

واذا تم التأكد بأن المخطوطات هي النسخة الأصلية لإنجيل برنابا الشهير، وهذا صعب التصديق، لأن معظم الدراسات تؤكد بأنه كتب قبل 500 عام فقط، وهو برغم توافقه مع القرآن في نقاط كثيرة، وأهمها اعترافه بنبوة محمد، الا أنه يتناقض مع القرآن نفسه، وأشهر المشككين به كان الكاتب المصري الراحل، عباس محمود العقاد، فكتب في جريدة "الأخبار" عدد 26 أكتوبر 1959 موضوعا عنه لخص تناقضاته بإيجاز حاسم.

وأهم ما كتبه العقاد: "ان وصف الجحيم في انجيل برنابا يستند الى معلومات متأخرة لم تكن شائعة بين اليهود والمسيحيين في عصر الميلاد، وان بعض العبارات الواردة به قد تسربت الى القارة الأوربية نقلاً عن المصادر العربية" بحسب تعبيره.

زاد العقاد وكتب: "ليس من المألوف أن يكون السيد المسيح قد أعلن البشارة أمام الألوف باسم محمد رسول اللّه". وأضاف أيضا أن أخطاء تكررت في هذا الانجيل "لا يجهلها اليهودي المطلع على كتب قومه، ولا يرددها المسيحي المؤمن بالأناجيل المعتمدة من الكنيسة، ولا يتورط فيها المسلم الذي يفهم ما في إنجيل برنابا من المناقضة بينه وبين نصوص القرآن".

برنابا: النبي محمد هو المسيح

ومن السهل قراءة تناقضات "انجيل برنابا" مع القرآن لمن ينسخ محتوياته بالتحميل من الانترنت، ففي ترجمته العربية، وهي من 325 صفحة تتضمن 231 فصلا، يذكر مثلا أن هناك 9 سموات وعاشرها الفردوس. كما يزعم أن مريم العذراء ولدت المسيح من دون ألم، بينما يروي القرآن أنها شعرت بالمخاض الذي ترافقه الآلام.

ورد فيه أيضا أن المسيح قال لكهنة اليهود وللسامريين انه ليس المسيا (المسيح) بل المسيا "هو محمد الذي سيأتي بعدي" أي أنه لا يوجد مسيح كما ورد في القرآن، والمسيح هو النبي محمد نفسه.

كما تضمن ما لا تصدقه الألباب وهو أن 3 جيوش كانت موجودة في زمن المسيح بفلسطين القديمة، في كل منها 200 ألف جندي، علما انه لم يكن عدد سكان فلسطين كلها 200 ألف نسمة قبل 2000 عام، اضافة إلى أن الرومان كانوا يحتلونها ومن المستحيل عليهم السماح بتكوين جيش غير الجيش الروماني.

كما ورد الأصعب تصديقه في آخر عبارة من الفصل 217 حيث يذكر أنهم "وضعوا على جسد يسوع مئة رطل من الطيوب" وهذا يؤكد تاريخ كتابة "انجيل برنابا" فأول من استخدم الرطل كوحدة للوزن هم العثمانيون في تجارتهم مع ايطاليا واسبانيا، ولم يكن الرطل كوحدة وزن معروفاً زمن المسيح. كما قال في الفصل 20 ان مدينتي القدس والناصرة هما ميناءان على البحر، وان الأرض مستقرة على سطح الماء.

وزاد من أعاجيبه في الفصل 53 وذكر ان القمر قبل يوم القيامة يصبح كتلة من الدم، وقال: "وفي اليوم الثاني يتحول القمر الى دم وسيأتي دم على الأرض كالندى، وفي اليوم الثالت تشاهد النجوم آخذة في الاقتتال كجيش من الأعداء". ثم يمضي في روايته بتعداد ما سيحدث في كل يوم، الى أن يصل الى الأخير، وهو اليوم الخامس عشر، فيذكر عبارة "حيث تموت فيه الملائكة الأطهار".

دراسات كثيرة تؤكد أن "انجيل برنابا" هو هرطقة من يهودي في أوروبا بالعصور الوسطى وكان على شيء من الاطلاع على القرآن وأناجيل المسيحية الأربعة، فكتب خالطا الحابل بالنابل ولا أحد يعرف ماذا كانت نواياه.

http://www.alarabiya.net/articles/2012/0...97270.html

(02-27-2012, 05:32 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(02-27-2012, 02:08 AM)العلماني كتب:  إذ تصوّر معي - عزيزي القاريء - أن مثل هذا الانجيل كان متداولاً في الجزيرة العربية وعلى تخومها في القرنين الخامس والسادس (بين سنة 400 وسنة 600 ميلادية). فهذا قد يعني بأن مثل هذا الانجيل كان بيد بعض من اعتنوا برسالة محمد، وحضروا الرسول العربي الكريم للاضطلاع بهذه المهمة التاريخية الجسيمة.
تصوّر معي بأن مثل هذا الإنجيل كان بحوزة "الراهب بحيراء" أو بحوزة "ورقة بن نوفل" و"السيدة خديجة"، ثم قل لي ماذا قد يعني هذا.

حلاوتك
يعنى تركت الرأس وجاى تمسك فى الرجلين؟!

اذا كان ظهور محمد ورسالته هو لتحقيق مصالح ناس مثل ورقة بن نوفل والراهب بحيرة والسيدة خديجة (رغم عدم وجود مصلحة مشتركة تربط الثلاثة ) فماهى المصلحة التى ستتحقق لمن كتب هذا الأنجيل ويذكر فيه نبوءة النبى محمد وقبل مولده بحوالى قرنين من الزمان الا أن يكون أحد هؤلاء الثلاثة هو من كتبه أيضا ؟!

عاشق يا صاحبي .. شوف:

أنا لا أتحدث عن "مصلحة" إطلاقاً. بل أزعم بأن "كاتب الانجيل وبحيراء وورقة والسيدة خديجة" هم أناس فاضلون، مخلصون جداً ومؤمنون جداً بما جاء في كتبهم التي بين أيديهم، والتي كانت جزءاً من هذه الكتب "الخلاصية" التي انتشرت في الشرق والتي ذهبت كل مذهب في القرون الخمسة الأولى بعد المسيح (ماني، مرقيون، مونتان، الغنوصيون بشتى طوائفهم). ولعلنا نحن هنا أمام أحد هذه المذاهب الذي كان يتحدث عن "نبوءة" تنطلق من جزيرة العرب، وهذا رائع في البحث عن "مصادر الإسلام الأولى". فمع نص مثل هذا نستطيع أن نفهم - كما نوهت أعلاه - لماذا هذا "الإصرار القرآني" على أن "دعوة محمد" موجودة في كتب اليهود والنصارى. فمعلومات "الرسول الكريم"، التي لقنها أيام فترة تحضيره الروحي على أيدي ورقة والسيدة "أم هند" على وجه الخصوص، كانت تؤكد له أن "في كتب أهل الكتاب اعترافاً بنبوءة عربي متأخر"، وبالتالي فهو لم يستطع أن يفهم لماذا "ينكر أهل الكتاب عليه نبوءته" وراح "الوحي القرآني" يتهم اليهود "بتحريف الكلم عن مواضعه". فلعل الرسول العربي لم يتوقع - في ذلك الزمن الذي ندرت فيه الكتب - أن يكون هناك اختلاف بين "مصادره هو" و"مصادر أهل الكتاب". ولعلنا بوضعنا اليد على مثل هذا الانجيل اليوم نكون قد وضعنا اليد على أحد المصادر المهمة التي لقن "الرسول العربي" من خلالها مباديء "ديانات أهل الكتاب" في عهده، وهذا مفيد لتاريخ الأديان جداً (طبعاً هذا الزعم يطرح جانباً قصة "الوحي الإلهي" الرسمية، ويحاول أن يستدل على أصول الديانات من خلال الجهود البشرية الصرفة).

أنا إذاً لا أتحدث عن "مصلحة" ، بل اني لا أتهم "رسول الإسلام" نفسه - شأن الكثير من مخالفيه - بالتزوير أو بسوء النية، بل بالعكس فأنا أعتقد بأن "محمد" كان مخلصاً في رسالته وكان يعتقد حقاً أنه "رسول الله"، أو قل - كي أتوخى الدقة - أنه "بات" يعتقد - بعدما اكتمل "تحضيره الروحي" - أنه "رسول الله". بمعنى أن "الوحي" لم يكن "الحدث الذي أقنع محمداً أنه رسول الله" ولكن اقتناع "محمد" بأنه رسول الله هو الذي "أحدث الوحي" في مرحلة ما. ولكن لهذا الزعم مداخلات أخرى سوف تأتي في حينها (إن استطعت أن أجد الوقت اللازم لها).

واسلم لي
العلماني

(02-28-2012, 08:08 PM)ابانوب كتب:  المشكلة يا زميل بهجت أنه لا ينفع أن تعترف بكل الديانات وكل المعتقدات لأن بينها تضاد كما بين النهار والليل .. ..........

أنت تنظر إلى العقائد و انا أنظر إلى الثقافات .
أنت أصولي في رؤيتك و انا ليبرالي . وهذا فرق كبير للغاية ، هو ليس فارق الكم بل النوع .
إني أرى الحقيقية لدي و لدى الاخرين أيضا ، في مكان ما بيننا ، فالكون أحكم أن يخص حكمته أحدا .لا أهتم بمدى صدق الأسطورة و لكني اتمتع بها .
العقائد موروثة ، فهل أنت واثق للغاية انك ورثت أفضل الجينات و أصدق العقائد ؟.
إني لأعجب من خداع الإنسان نفسه و رائحة الزهور في الصباح و قمر العشاق .

(02-28-2012, 06:47 PM)handy كتب:  ................
أشير أيضا الى مسرحية ( فى أنتظار جودو ) للكاتب الأمريكى صمويل بيكيت .

هي أيضا تذكرني بقصيدة لعبد الوهاب البياتي .
.
عشتروت ربيعنا لن يموت
ما دام عبر البحار أمرأة تنتظر
ياحبها المحتضر ...
ناديت من لايعود
....................
أليس هذا ما نفعله جميعا ..
ننادي من لا يعود ..ولا يستجيب .

(02-28-2012, 08:12 PM)ابانوب كتب:  موقع قناة العربية ينشر تصحيحاً لما نشره سابقاً عن موضوع الإنجيل المزعوم الذى أعلنت عنه السلطات التركية :

لندن - كمال قبيسي

يبدو لي أن كمال القبيسي هذا من قراء نادي الفكر

الحقيقة أن تقرير العربية على أهميته صيغ بأسلوب يجعل القارئ يجزم أن الحديث عن إنجيل برنابا حقا، والحقيقة أن كل تلك تكهنات... لا يعرف أحد منا (بما في ذلك الإعلام التركي) محتوى هذه المخطوطة وكل ما قيل عن كونه إنجيل برنابا أو عن المخطوطة التي وجدت في شرناق ليست سوى تكهنات ممن قابلتهم توداي زمان... مع ذلك فموقف التقرير صحيح إذ أنه يتبنى موقف العلماء الحالي من إنجيل برنابا بعيدا عن المجادلات العقيمة في ساحات "الحوار" الديني.

(02-28-2012, 08:28 PM)العلماني كتب:  فمعلومات "الرسول الكريم"، التي لقنها أيام فترة تحضيره الروحي على أيدي ورقة والسيدة "أم هند" على وجه الخصوص، كانت تؤكد له أن "في كتب أهل الكتاب اعترافاً بنبوءة عربي متأخر"، وبالتالي فهو لم يستطع أن يفهم لماذا "ينكر أهل الكتاب عليه نبوءته" وراح "الوحي القرآني" يتهم اليهود "بتحريف الكلم عن مواضعه".

ليس معنى أن أحدهم يؤمن أن ثمة أخبارا عنه فى كتب السابقون أن بالفعل ثمة كتبا للسابقون تحمل أخبارا عنه,فبهاء الله وغلام أحمد ومن قبلهما الباب اقسموا ايمانا مغلظة أن القرأن وكتب الأحاديث وتأويلات أهل الزهد تثبت حقيقية دعوتهم ,وجوزيف سميث كذا ومن سيأتى بعدهم الخ ,ومن قبلهم وقبل محمد قال المسيح: فتشوا الكتاب فهى تشهد وبواقع الأمر فهى لاتشهد له بشيئا .
محمدا أوحى اليه ويمكنك تفسير أوحى اليه بأى شكل تحب أن المسيح تنبا عنه وموسى وابراهيم الخ
وواقع الحال ان لاموسى ولاعيسى عرفوا خبرا عن محمدا ولاجابوا بسيرته بوان بينى ,لكنه البحث عن شرعية روحية متجذرة فى التاريخ الدينى للشعوب السامية.

(02-28-2012, 11:08 PM)الحوت الأبيض كتب:  

(02-28-2012, 08:12 PM)ابانوب كتب:  موقع قناة العربية ينشر تصحيحاً لما نشره سابقاً عن موضوع الإنجيل المزعوم الذى أعلنت عنه السلطات التركية :

لندن - كمال قبيسي

يبدو لي أن كمال القبيسي هذا من قراء نادي الفكر

ليس هو فقط ولكن فيصل القاسم أيضا
بالتأكيد كثيرا من نجوم الاعلام يتابعون النادى أنا أعرف هذا يقينا من سنوات.

الحكيم الرائى :
......................
قبل 1500 عاما كان حال مكة خيرا مماهى عليه الأن بما لايقاس ,كانت مدينة منفتحة لكل الأديان والمعتقدات,على جدران الكعبة كانت تعلق رسومات للمسيح والعذراء,ومعتنقى النصرانية واليهودية وصابئة العرب كان كثرا,ولم يجد الناس أى غضاضة فى هذا,بل على العكس كان الناس يتجمعون فى اسواق مكة لسماع الشعراء ومدعى النبوة,ولم نسمع بتاريخ العرب قبل الأسلام انهم قتلوا أحدا بسبب تغيير دينه أو الدعوة لدينا أخر,فقبائل العرب أعتنقت اليهودية والنصرانية وسرت الحنيفية الأبراهيمية بين أبنائها ,لذا فالسماع الى دعى بأمر جديد ,كان شئ أشبه بالحضور لحفلات وسط المدن بالغرب المعاصر
.......................
الجواب:
هذا كلام غير واقعى و لا صحيح , لان شبه جزيرة العرب لم تعرف الا الوثنية و عبادة الهة معينة , صحيح كان هناك افراد متفرقين لا يشكلون مجموعة او مجتمع على ديانات مختلفة , و لكنهم يعيشون منعزلين عن المجتمع , حتى الرسول الاعظم , قبل ان يبدء فى الدعوة لدينه لم يزعجه احد , و جده عبد المطلب كان حنيفيا موحدا و لم يزعجه احد ما بقى لا يتعرض للمجتمع بالتغيير , و انت تحاول ان ترسم لنا صورة للمجتمع العربى الجاهلى على انه مجتمع طيب يتقبل الاخر , و تتناسى ان العرب تقاتلوا اربعين سنة فى مشكلة حصانين فى سباق , تتناسى التعصب العربى للاجداد و القبيلة و العشيرة و العائلة
و تريده عند الدين ان يكون متسامحا كى تثبتوا فقط وجهة نظركم .
الدين عند العربى كان مختلطا بالتراث و رباط يربطه بالاجداد و السلف , الدين كان مختلطا بالقومية و القبلية , و تعصبه لكل ذلك يعنى تعصبه الدينى .

تفضلت :
...................
احتمالات نجاح محمدا كانت قائمة لاسباب عدة شخصيته الكارزمية وسمعته الحسنة ,المال -زوجته السيدة خديجة- ومعرفة اسفار السابقين -نسيبه الحبر ورقة بن نوفل- أنتماؤه القبلى,هذا أعطاه بلاشك رصيدا لدعوته ,بالأضافة الى رغبة قبائل يثرب-المدينة من العرب فى التوازن مع القبائل العربية اليهودية بها ولربما رغبة خفية فى التخلص منهم والاستيلاء على المدينة منهم-رغم أن المدينة هى بقعة سكنية حضارية اسستها قبائل عربية يهودية وحتى اسمها مدينة من العبرية ويعنى دولة,لكن فى ظل الصراعات القبلية أراد الوافدون عليها من الاوس والخزرج الاستيلاء عليها وكانوا بحاجة لقيادة دينية روحية يباهون بها اليهود-اهل الكتاب-
المهم عوامل نجاح محمدا كانت قائمة فى شخصه وزواجه واقرباء زوجته وانسباؤه بمكة والمدينة وماله ايضا ,المهم أن الظرف التاريخى كان مؤهلا لشئ من هذا القبيل .
...................
الجواب:
الحكيم الرائى
ما تفضلت به هنا من ذكر لعوامل مساعدة للرسول الاعظم لا تعدو ان تكون عوامل متوفرة لالاف من امثاله بل و يزيدون عليه الا فى السمعة الحسنة اذ لم يسبقه بذلك احد .
و اى انسان فى العالم من المؤكد عنده عوامل ايجابية و عوامل سلبية , و لكنك يا صديقى لم تذكر اى سبب يجعل احتمال نجاحه ممكنا .
بالنسبة للمال :
نعم السيدة خديجة كانت غنية , و لكن هناك من يفوقونها غنى
بالنسبة لمعرفة اسفار الاخرين فهى اذا كانت متوفرة لغيره ان كانت متوفرة له
على الرغم من ان مكة كانت اصغر مما هى عليه و عدد السكان اقل , و انت تعرف المدن الصغيرة لا تستطيع ان تخبئ فيها معلومة , فلو كانت له اجتماعات مع ورقة بن نوفل و تعلم منه , لعرف بذلك كل اهل مكة الصغير قبل الكبير .
بالنسبة لانتمائه القبلى
فان عدوه الرئيس هو قبيلته التى قامت ضده و لم يقف فى وجهه احد كما وقفت قبيلته مما يعنى انه عامل سقطت قيمته امام التعصب الدينى .
اما بالنسبة للاوس و الخزرج و جيرتهم لليهود , فهى اكبر دليل على وهن تشكيككم بتلقى الرسول للعلوم من ورقة بن نوفل , اذ ان الاوس و الخزرج كان اليهود جيرانهم و شركاءهم و اصدقاءهم
فالاولى ان يخرج مدعى النبوة منهم , اذ ان الاسفار و الكتب متوفرة اكثر من قريش
و لكن هذا لم يحدث , لان اى انسان بحساباته الطبيعية سيتوصل ان الادعاء للنبوة لن يجر اى مصلحة عدا الهلاك المبكر .
و اكرر ان كل ادعياء النبوة ظهروا و زادوا بعد نجاح الرسول الاعظم الباهر , اما قبل ذلك فكان ادعاء النبوة رهان خاسر .

(02-28-2012, 08:54 PM)بهجت كتب:  

(02-28-2012, 06:47 PM)handy كتب:  ................
أشير أيضا الى مسرحية ( فى أنتظار جودو ) للكاتب الأمريكى صمويل بيكيت .

هي أيضا تذكرني بقصيدة لعبد الوهاب البياتي .
.
عشتروت ربيعنا لن يموت
ما دام عبر البحار أمرأة تنتظر
ياحبها المحتضر ...
ناديت من لايعود
....................
أليس هذا ما نفعله جميعا ..
ننادي من لا يعود ..ولا يستجيب .

هاندي:كنت أظن أن الكاتب فرنسي من أصول بريطانية

(02-29-2012, 01:26 AM)Rfik_kamel كتب:  هاندي:كنت أظن أن الكاتب فرنسي من أصول بريطانية

أهلا ..يا أخ رفيق |.
هو كاتب أيرلندي عاش طويلا في فرنسا ،و كان يكتب باللغتين الإنجليزية و الفرنسية ، عرف كأحد رواد مدرسة مسرح" اللامعقول " في الأدب التي شاعت في الستينات ،وهو اسم كبير في تلك الحقبة ، و نال جائزة نوبل في الأدب عام 1969 . مسرحية " في إنتظار جودو " شاهدتها في مسرح الطليعة و قرأتها ضمن سلسلة مسرحيات عالمية التي كانت رائجة في مصر الستينات . اشتهر من هذه المدرسة أيضا " يوجين يونسكو" و كان اكثر شهرة في مصر و أذكر له مسرحيات شهيرة جدا عرضت أيضا في مسرح الطليعة وهي أشهرها بالقطع " السوبرانو الصلعاء "و التي عرضت باسم " المغنية الصلعاء " و أيضا " الجوع و العطش " و هناك أيضا الكاتب المسرحي " إدوارد اللبي " و غيره . هقولك حاجة .. لو فتحت في المسرح العالمي هتبقى حكاية لأنه هوايتي الأدبية الأولى مع الشعر طبعا .. و كنت أفكر ان اطرح شريطا عنه ،و لكني أحجمت لأنه لا يلائم النادي حاليا . حاجة تانية لم أعد أصحح أي معلومة لأي زميل !، يعني هناك تحسس بالغ من صديقك بهجت لأي سبب .