(03-17-2012, 04:05 PM)نوار الربيع كتب:  

(03-17-2012, 10:54 AM)على نور الله كتب:  فرات
ثوار البحرين لم يحملوا السلاح و يقتلوا ابناء وطنهم , كما ان ثوار البحرين رفضوا اى تدخل عسكرى خارجى حتى من ايران لانهم واثقون من ان القوة الشعبية فى صالحهم و ان اغلبية الشعب مع المعارضة

لأ .. الثوار في سوريا رفضوا أي تدخل عسكري ايضاً من البداية لكن المجازر و آلة الإجرام القمعية دفعت الناس لخيارات كانت ترفضها .

يعني لو فرضنا أن البحرين دولة بحجم محافظة درعا فإن عدد الشهداء البحرين طوال شهور ثورتها -مع احترامي- لا يساوي عدد من قتلهم النظام السوري في مجزرتي الصنمين و صيدا في ساعات .!

الشعب هو من يريد التدخل الدولي الخارجي لحمايته و إنقاذه .. لأن ليس له سبيل آخر . فكفى تسويق القصص عن عمالة المعارضة و ارتهانها و عمالتها و تخوينها بسبب رفعهم مطالب الشعب السوري للمحافل الدولة .. التدخل العسكري الخارجي كان مطلب الثوار على الأرض لا أحد غيرهم .

جمعة الامس كان اسمها "التدخل الدولي العربي والاسلامي"....يعني المسطرة نور الله مفكرني راح ازعل لما تيجي طيارات ايرانية تقصف كتائب النظام لحماية الشعب السوري لتكسب جميلة عند هذا الشعب الى اجيال واجيال؟.....أو رح ازعل لما الاقي حسن نصرالله طالع بخطاب متوازن يطلب من النظام التوقف عن القتل والا فانه سيرسل جحافله لمساندة الجيش السوري الحر؟....او يا اخي يقوم نصرالله بواجبه العربي في اغاثة الملهوف والضعيف...يقوم فقط بعمليات اغاثة للاجئين من النساء والاطفال حصرا!!!!...لا نريد الرجال...الرجال يدبروا حالهم!
انما اولاد الكلب قتلونا وذبحونا....وحتى في لبنان يلاحقون الناشطين ويقتلونهم....ومن فرط اجرامهم يمنعون صدور اي قرار حكومي يعتبر "النساء والاطفال" السوريين الذين ينامون بالعراء "لاجئين" يتم صرف معونات دولية لهم!

ثم مطلوب منا احترام تلك الكائنات الوسخة...ومطلوب منا ان نموت بصمت...ومطلوب منا ان لا نثور حتى لا يخسر تجار دمشق وحلب....ومطلوب منا ان لا نقول الله اكبر...بل نخرج في مايوهات حتى نرسل رسائل تطمين للاقليات رغم ان الكثير من ابناء الاقليات منخرطين في الثورة....ومطلوب منا ان نكون محكومين من طغمة وسخة حتى يطمئن الاخوة الممانعين على مصير ممانعتهم وكأن الشعب السوري ثلة من الخونة وما ان يسقط النظام حتى نهرول الى تل أبيب...وان الزرافة حامي حدود اسرائيل مع اسرته هو رائد الممانعة....

الثورة السورية اعظم ثورة تحصل في المنطقة....ليس لأنني سوري أقول هذا الكلام....بل لأنه ما من ثورة عربية لها مفاعيل وديناميكية وقوة داخلية فاعلة ونتائج على المنطقة ككل مثل الثورة السورية....ومع احترامنا للشقيقة الكبرى مصر ودورها المحوري والاساسي...الا انه "وطن عربي" بدون جناحيه في مصر وسوريا....لا يحلق....وهذا الكلام ليس من اليوم...او مع الثورة السورية....بل على مر التاريخ...

تم الحذف لان الرد على موضوع اخر

فراس اتاسي:

عاصم فاضل .. أحد أحرارنا السوريين الحماصنة الأبطال .. قبض عليه في لبنان وتم سجنه لمدة ستة أشهر ... أطلق سراحه اليوم من السجون اللبنانية ... كلمني ... شو فرحت فيه كأنه أخي
لم أقابل عاصم يوماً ... كان من أنشط الشباب في داخل حمص حينما كنا نتواصل ...
لم أعرف اسمه الحقيقي إلا بعد أن قبض عليه في لبنان

عاصم ... وفاضل ... اسم على مسمى

الزميل observer يدعو للحوار تجنباً لما هو أسوء .. حرب أهلية .. تنظيم القاعدة ..سيطرة إسلاموية .

أنا أذكر يوم وراثة بشار الأسد .. كان يحكى عن السيناريوهات الأسوء فيقع اختيار بشار كأهون الشرور .. يعني كان المطروح أن عدم تولي بشار للسلطة يعني صراعاً و اقتتالاً داخل أروقة النظام .. بين فريق يتزعمه آصف شوكت و فريق ماهر .. هذا ناهيك عن عما يروى عن طمع رفعت بالوراثة و خلافة أخيه .

بالنتيجة زرعوا في ذهن الناس أن بشار رجل اصلاحي و مثقف و لا طمع لديه بمنصب أو كرسي و يجب اختاره كأهون الشرور ...الخ

و تجرعنا مرارة هذا الكأس المهين لكل سوري حر ..يعني أن تورث بلد بحالها كما تورث المزرعة من الأب إلى الابن الأكبر .

ماذا كانت النتيجة .؟ جرى خنق الحريات و تكميم الأفواه و سحق ما عرف وقتها بلجان احياء المجتمع المدني العلماني .. حتى ما بدأ به عهده و سوق به نفسه بما سمي "الاصلاح" جرى شطب هذه الكلمة من قاموس الخطاب الرسمي للنظام ..فتحولت بقدرة قادر إلى ما عرف بالتطوير و التحديث .

اليوم يعاد عزف نفس الأسطوانة ..

ما البديل عن نظام بشار!! حرب أهلية .؟ تقسيم البلاد.؟ تنظيم القاعدة و الإمارات السلفية؟ .. سيطرة الإخوان على مفاصل البلاد .؟

الآن المطلوب القبول بالحوار و شرعنة النظام كمحاور شرعي .. على مبدأ أهون الشرور .

(03-17-2012, 02:21 PM)خالد كتب:  ألا تنطبق هذه القصة يا أوبزيرفر على العراق وصدام، والديكة التي أتته بديلا مثل الحكيم والمالكي والهاشمي وما شابه؟

تماما! و انظر الى حال العراق قبل و بعد صدام!

اقتباس:لكن يا عزيزي هناك فرق مهم، نحن لسنا ديكة، ولنا الحق أن نصيح برفض الظلم، سواء سرّ الديك الأكبر بذلك أم استاء.

وقد قالت بعض عجائز فلسطين
"الديك ما براعي الغنم، بس الديك بصيح حتى يفيّق الراعي، حتى يطعمه ويرعى الغنمات"

حالنا لا يختلف عن حال الديكة! فها هو الكل يتصارع، بكل الوسائل، لما يعتقد انه الافضل!

(03-17-2012, 03:55 PM)نوار الربيع كتب:  لولا البندقية الفلسطينية لم تكن هناك مفاوضات أصلاً .. نحن لا يمكننا الذهاب لحوار أو مفاوضات و لا نملك أي شيء على الأرض .. النظام حالياً هو الأقوى عالأرض و التفاوض معه يعني إفساح المجال له لفرض ما يريد بل أكثر من ذلك الحوار سيعطي شرعية إضافية للنظام .

كلام من ذهب! وها هو النظام يرى بأم عينيه بان الشعب يملك اكثر من مجرد بندقية! و اعتقد انه من الذكاء بحيث انه سيسعى الى مفاوضات تبعد فوهة هذه البندقية عن صدره. و اتفق معك تماما بان شرعية النظام من الناحية الاخلاقية ساقطة، و لكن لا بد من الذهاب مع نظام الحكم ميلا اخر، لتجنيب سوريا حمام دم لا نعلم نتيجته!

(03-18-2012, 09:51 AM)observer كتب:  و لكن لا بد من الذهاب مع نظام الحكم ميلا اخر، لتجنيب سوريا حمام دم لا نعلم نتيجته!

اغرب شيء في مؤيدي النظام البعثي انهم جميعا يقرون بان النظام مجرم...وجميعهم يقرون بان النظام فاسد...لذلك صاروا يبنون استراتيجيتهم للدفاع عنه على "البدائل" التي خلقها وجود النظام نفسه وعمل على ايجادها وتدعيمها!....قال اما بشار او حرب اهلية...اما بشار او تقسيم البلاد....اما بشار او حمام دم!
طيب أليس من المفروض يا اتباع النظام يا المتعاطفين معه ان يكون هذا مبرر لوحده لاسقاط هذا النظام؟...يعني نظام بعد 40 سنة حكم تكون بدائل سقوطه هذه البدائل...أليس من المفروض ان نكون شعب ذكي يخاف على بلده فنسقط النظام قبل ان يسقطنا!
طيب خلينا نفترض التالي....بشار ماسك المسدس تبعه وعم ينضف فيه وانطلقت رصاصة بالخطأ..فقتلته...كيف سيكون الحال وقتها؟!
خلينا نمشي وفق منطق اتباع النظام...حينها ستقوم حرب اهلية في البلاد..وحينها سوف تنهار سوريا...وستقوم حرب طائفية بالبلد!
اذن المنطق يقول ان سوريا ليست لنا...بل للأجيال القادمة أيضا....اذن فلنقم من الان بثورة...ونسقط النظام...ليس بالياته وفساده بحسب...بل أيضا من أجل تخفيف مآلاته!
وايضا لمواجهة اسرائيل....فاتباع النظام يقولون لك البدائل لسقوط "بشار" هي الحرب الاهلية والتقسيم والدم للركب...وعلى ذلك لو أرادت اسرائيل تدمير البلاد..لن تحتاج اكثر من عملية كوماندوز تقتل فيها "حلفيها" وهو في شاليه خاص ومحمي كما فعلت مع الضابط محمد سليمان!

المشكلة ان حتى المتعاطفين مع النظام او "السلاميين" الداعين للحوار يقدمون لك -بحججهم- الحجج الكاملة للمطالبة باسقاط النظام.....

فرات
الحرب الاهلية التى يخاف منها البعض لم يفرضها وجود النظام بل السبونسرز الذين سيرفضون استقرار سوريا حتى بعد سقوط النظام , لان كلا منهم سيقدم من يمثله فى الساحة السورية , و سيعمل كل منهم على تخوين الاخر , و سيكون وراءه من يدعمه فى الخارج , و سيعمل على اسقاط الاخرين , و هكذا تستمر سوريا بالنزف .
قلنا لكل سطل , الثورة ليست شعبية و ليس لها قيادة وطنية تعمل لصالح البلاد و العباد , بل كل من اعضاء القيادة يعمل لصالح الدينار و اخر الريال و اخر الدولار و اخر اليورو و اخر الشيكل (الذين قالوا ان وجود اسرائيل ضرورة )
لو كان هناك زخم ثورى شعبى حقيقى لما احتاجت الثورة لهؤلاء السبونسرز و لسقط النظام بالقوة الشعبية و القيادة الوطنية فعلا ان وجدت ستكون بديلا و صمام امان للوطن من انفجار الحرب الاهلية التى ستجعل الشعب يلعن اليوم الذى سقط فيه النظام .

(03-18-2012, 10:40 AM)forat كتب:  

(03-18-2012, 09:51 AM)observer كتب:  و لكن لا بد من الذهاب مع نظام الحكم ميلا اخر، لتجنيب سوريا حمام دم لا نعلم نتيجته!

اغرب شيء في مؤيدي النظام البعثي انهم جميعا يقرون بان النظام مجرم......
......

حتى اقرب الصورة لذهنك، لتصبح اكثر واقعية لديك، سوف اكرر ما قلته في مداخلة سابقة قبل اكثر من عامين و في موضوع مختلف:
كان صدام حسين دائم القول : ان العراق عبارة عن بالوعة مجاري! و انا اضغط على غطائها بقدمي! فإذا ما تراخت رجلي عن الغطاء! اندفعت الاوساخ و اغرقت العراق (بعضهم احتج و قال ان هذه كانت مقولة لنوري السعيد، على العموم)!!! و بالفعل ذهب نظام صدام حسين، و الى اليوم يندر ذلك اليوم الذي لا نسمع فيه لا تفجير و لا تفخيخ!!! و من ناحية اخرى صحيح ان صدام و ازلامه كانوا شافطين البلد، و لكن كان العراقي على الاقل يتعلم و يتطبب ببلاش، اما اليوم فحتى الكهرباء لا تصل الا بضع ساعات في اليوم و فقط في بعض احياء المدن الكبيرة، مع ان العراق يملك ثاني اكبر احتياط نفطي بالعالم!!!
و ارجو ان لا تقل لي سوريا تختلف! فها هي الارهاصات الاولى للوضع لما بعد النظام بسوريا بدأت تظهر تباعا: معارضة منشقة على نفسها، تفخيخ هنا و تفجير هناك و ''اشقاء'' عرب ''يجاهدون'' معكم في معارضتكم ومن الذين لم نرى وجوههم في حرب لبنان ضد اسرائيل!!!

[quote='على نور الله' pid='1026844802' dateline='1332062413']
فرات
الحرب الاهلية التى يخاف منها البعض لم يفرضها وجود النظام بل السبونسرز الذين سيرفضون استقرار سوريا حتى بعد سقوط النظام , لان كلا منهم سيقدم من يمثله فى الساحة السورية , و سيعمل كل منهم على تخوين الاخر , و سيكون وراءه من يدعمه فى الخارج , و سيعمل على اسقاط الاخرين , و هكذا تستمر سوريا بالنزف .
[quote]


هذا كلام يقوله النظام واتباعه التافهين...المجتمع الدولي لن يسمح لأي طرف ان يقيم فوضى في سوريا...لا خوفا على سوريا والسوريين...بل خوفا على اسرائيل...لأن فوضى في سوريا معناه ان قوافل الاستشهاديين ستتوارد الى الجولان...وهذا هو السبب الذي من أجله تصمت أمريكا على النظام وتقيم تمثيلياتها ومؤامراتها مع روسيا على الشعب السوري والتغيير.

[quote='على نور الله' pid='1026844802' dateline='1332062413']
قلنا لكل سطل , الثورة ليست شعبية و ليس لها قيادة وطنية تعمل لصالح البلاد و العباد , بل كل من اعضاء القيادة يعمل لصالح الدينار و اخر الريال و اخر الدولار و اخر اليورو و اخر الشيكل (الذين قالوا ان وجود اسرائيل ضرورة )
[quote]

يقولون :"كل يرى الناس بعين طبعه"...ومن باع نفسه بالتومان ويعرض نفسه للبيع بسوق النخاسة لتغيير دينه وشكله ولغته ويتبع اناس غرباء عنه،من المؤكد انه يعتقد الاخرين مثله!!!


[quote='على نور الله' pid='1026844802' dateline='1332062413']
لو كان هناك زخم ثورى شعبى حقيقى لما احتاجت الثورة لهؤلاء السبونسرز و لسقط النظام بالقوة الشعبية و القيادة الوطنية فعلا ان وجدت ستكون بديلا و صمام امان للوطن من انفجار الحرب الاهلية التى ستجعل الشعب يلعن اليوم الذى سقط فيه النظام .
[quote]
والله احترنا يا قرعة من وين نبوسك....الحمير تقول لك تعالوا على الحوار!...طيب ليش تطلبونا على الحوار طالما انكم ترون "ما في شي"...وطالما انه لا يوجد "زخم شعبي" للثورة؟![/quote]