(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  اها يعنى انت عشان مسلم سابق فعارف بقا المعلومة الخطيرة ان كل موجود فى صلاة الجمعة هو مسلم بالضرورة!

ومن قام بنعت تلك المعلومات بــ( الخطيرة ) ؟

ربما تيدو لك خطيرة
لأن محاولتك أن تفهمنا أن الذى يحضر صلاة جمعة فى ميدان التحرير
هم فقط مؤيدى الشيخ بيبسى
فهذا إستهزاء بعقولنا ولو لم تكن متعمدا هذا !

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  هذه يا استاذ احمد منصة يتجمع فيها المؤيدين لحازم صلاح .. غير المؤيد لن يتواجد فيها بالطبع .

هل تعلم يا عزيزى كم عدد المنصات فى ميدان التحرير ؟؟

هل كل صلاة جمعة يأخذ كل حزب وكل مرشح أتباعهم ويأتون بإمام ليصلوا الجمعة ؟؟

سؤالى لو تكرمت
=========

كم مرة حضرك ذهبت لميدان التحرير ؟؟؟

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  ماهو طالما بحب فلان معنى هذا اننى مقتنع بقدراته ومنهجهه .

لا يا صديقى هذا خلط
هناك فرق بين المودة على المستوى الشخصى وبين الإتفاق من عدمه

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  مانا بقول لسيادتك هما مؤيدين له اصلا .

مش قضيتى
أنا أعيب على الطريقة ليس إلا
وليس كل من حضر خطبة الجمعة هذه مؤيد لحازم

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  انا اقول لك المصريين جميعا وحضرتك تقول لى المصريين جميعا صدقوه بدليل الصيحات !

أنا لم أقل جميعا

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  يعنى المصريين جميعا كانوا حاضرين امام الشيخ هههههههه .

ما لا تعلمه يا سيدى الفاضل أن هناك إختراع يسمى تلفاز
هههههههههههههههههههههههه
ويوم الجمعة بالكامل تظل قنوات عديدة تعيد وتزيد فيه خاصة قبل الصلاة وأثناء الصلاة وبعدها

ما لا تعلمه يا سيدى الفاضل أن هناك إبتكار يسمى يوتيوب
هههههههههههههههههههههههه
ومقطع مهذا يجب أن يقوم برفعه أحد الناشطين ليرينا مدى سذاجة طرق هؤلاء تجار الدين

سؤال لحضرتك :-
=========
هل تعتقد أن فارس كان حاضرا لخطبة الشيخ وبالتالى عرفها ؟

(05-02-2012, 04:12 PM)ATmaCA كتب:  اما بالنسبة لموضوع الاحلام ومصادر التشريع الاسلامى فقد علقت عليها فى المشاركات السابقة .
شكرا لك.

شكرا لك
لكن تعليقك مع كامل الإحترام غير مقنع

إعجابي برؤية وطريقة الزميل أحمد إبراهيم في هذا الحوار .. تحيتي

(05-03-2012, 01:44 PM)السلام الروحي كتب:  إعجابي برؤية وطريقة الزميل أحمد إبراهيم في هذا الحوار .. تحيتي

من بعض ما عندكم يا سيدى الفاضل

اقتباس:ما لا تعلمه يا سيدى الفاضل أن هناك إختراع يسمى تلفاز
هههههههههههههههههههههههه
ويوم الجمعة بالكامل تظل قنوات عديدة تعيد وتزيد فيه خاصة قبل الصلاة وأثناء الصلاة وبعدها
ما لا تعلمه يا سيدى الفاضل أن هناك إبتكار يسمى يوتيوب
هههههههههههههههههههههههه
ومقطع مهذا يجب أن يقوم برفعه أحد الناشطين ليرينا مدى سذاجة طرق هؤلاء تجار الدين
سؤال لحضرتك :-
=========
هل تعتقد أن فارس كان حاضرا لخطبة الشيخ وبالتالى عرفها ؟

اولا انا سخرت من قولك ان الجميع حاضر فى التحرير . (راجع الحوار فحضرتك ترد على نفسك)
ثانيا من سيصدقه سيكون مؤيدا له بالطبع، والا من البديهيات ان الاحلام خاصة بمن شاهدها وليست حجة على احد .

اقتباس:ومن قام بنعت تلك المعلومات بــ( الخطيرة ) ؟
ربما تيدو لك خطيرة
لأن محاولتك أن تفهمنا أن الذى يحضر صلاة جمعة فى ميدان التحرير
هم فقط مؤيدى الشيخ بيبسى
فهذا إستهزاء بعقولنا ولو لم تكن متعمدا هذا !

يا استاذى راجع تاريخ الفيديو جيدا . ومن هم المتظاهرين الحاضرين ، وماهى طلباتهم فى هذا التوقيت، وانظر للصور التى يحملونها ، ثم بعد ذلك اسأل براحتك . فحضرتك الذى تستهزأ بعقلك ولست انا الذى استهزأ به.

اقتباس:لكن تعليقك مع كامل الإحترام غير مقنع

طبعا تقصد تعليقى عن الاحلام ..
وهذا ما يسمى بالاعتراض من اجل الاعتراض ..
هو ايه اللى غير مقنع؟ هل اتحدث فى امر خلافى حتى تقول لى غير مقنع ؟
بقول لحضرتك مثلا ان الاحلام ليست من مصادر التشريع الاسلامى، فتقول لى تشريع الاذان ، فقلت فى الرد الذى قبلك الذى لم تقراه ان القرار كان لمرجعية قوية وهو النبى ، اما الان فالمرجعية هى الكتاب والسنة وليس لاحد ان يشرع الا بالاستناد الى الكتاب والسنة ! فهذا هذا كلام يعترض عليه احد !

اقتباس:لا يا صديقى هذا خلط
هناك فرق بين المودة على المستوى الشخصى وبين الإتفاق من عدمه

الطبيعى ان من يحب مرشحه سيؤيده سياسيا. فالمرشحين هم افكار متحركة وكل حزب او شخص يريد تطبيق فكره المتمثل فى شخصية المرشح. كل المشكلة فى اعتراضكم فى هذا الموضوع انكم تعتقدون ان من تسمونهم بالعامة هم شخصيات غبية او عندما يقول الشيخ حلمه سينامون جميعا مغناطيسيا ، ولم يخطر على بالكم انهم اصلا مؤيدين لحازم صلاح ومقتنعون بفكره مثل اى سلفى اخر، فمن الطبيعى جدا ان يكون هناك مدح وتهليل وتعظيم ومحاولات مستمتة لتطبيق فكرهم الذى يدعون اليه .

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  اولا انا سخرت من قولك ان الجميع حاضر فى التحرير . (راجع الحوار فحضرتك ترد على نفسك)

ما لا تعلمه يا سيدى الفاضل أنه ليس فقط أحزاب وقوى سياسية بمختلف إنتمائتها
تكون حاضرة فى ميدان التحرير يوم الجمعة
بل هناك أناس يذهبون للتحرير لكى يحظوا بإلتقاط صور لهم من خلال وسائل الإعلام المصورة
فقط ليرى نفسه ظاهرا على شاشة التلفاز فى إحدى القنوات
بالإضافة إلى الباعة المتجولين والثوار الذين لم يغادروا ميدان التحرير منذ إندلاع الثورة
والناشطين السياسين الذين يملئون ميدان التحرير فى كل جمعة

أنا أسأل حضرتك :- كم مرة حضرتك ذهبت لميدان التحرير ؟؟

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ثانيا من سيصدقه سيكون مؤيدا له بالطبع،

اسمح لى أن أسألك سؤال
هل الذى يؤمن بالرؤيا هو الـ ( مسلم ) أم ( مؤيدى بيبسى فقط ) ؟
بالطبع أى مسلم من المفترض أن يصدق شئ كهذا
وهذا هو الخطر الحقيقى

فحينما ينتاب الشك قطاع لا بأس به من الشعب المصرى عن تلك الرؤيا
سيأتى إنزيمات الخراب الذين يدعونهم بــ ( رجال الدين )
سيقومون بسرد الرؤيا التى تؤكدها آيات قرآنية مثل رؤية يوسف ورؤية إبراهيم
ويسردون أحاديث الرؤى عن رسولهم والتى توضحها كثير من الروايات والأحاديث

فما الذى يملكه المسلم ليدحض به شيئا كالرؤى وهى مثبة فى دينه ؟؟

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  والا من البديهيات ان الاحلام خاصة بمن شاهدها وليست حجة على احد .

جميل جدا أن تصل لتلك النتيجة

ولكن

ما السبب وراء الإفصاح عن شئ خاص بمن شاهده مستغلا تجمهر الناس من جميع الفئات ؟

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  يا استاذى راجع تاريخ الفيديو جيدا .

أنا أعلم جيدا تاريخ الجمعة
6/4/2012

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ومن هم المتظاهرين الحاضرين ،
وماهى طلباتهم فى هذا التوقيت،

أولا :-
====
سأفترض أن جميع الحاضرين من مؤيدى حازم فقط
هل كل من سمع عن تلك الرؤيا من مؤيدى حازم أبو اسماعيل ؟؟

إذن فالحضور ليس هو الوسيلة الوحيدة للتعرف على هذا الشئ الذى يعد دغدغة مشاعر
فسواء كانوا الحاضرين مؤيدى حازم فقط أم غيرهم
فبالفعل سيعلمونها وبالتالى سيصدقونها لأن دينهم يدعم هذه الهراءات



ثانيا :-
=====
المتظاهرين الحاضرين لتلك الجمعة كانوا على النحو التالى :-
=================================
1- مؤيدى حازم أو بيبسى
================
أقاموا منصة كبيرة أمام مجمع التحرير
وقاموا بتعليق لافتة كبيرة عليها مطبوع فى خلفيتها صورة مرشحهم الرئاسى
ومكتوب عليها (لن نسمح بالتلاعب.. نحيا كراما.. أبو إسماعيل مش بس للسلفيين)
قامت الإذاعة الداخلية بالمنصة بإذاعة آيات بينات من القرآن الكريم.





2- المتظاهرين من بعض الأحزاب
3 - المتظاهرين من بعض القوى السياسية
4- المتظاهرين من الإئتلافات الثورية
=========================
أقاموا منصة بجوار مبنى الجامعة الأمريكية لإذاعة فعاليات مليونية (دستور لكل مواطن)
السبب هو احتجاجا على تشكيل اللجنة التأسيسية لوضع الدستور
واستحواذ حزبى الحرية والعدالة والنور السلفى على النسبة العظمى من تشكيل اللجنة
دون الاهتمام بنسبة تمثيل الفصائل الأخرى بشكل كاف داخل اللجنة.

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  وانظر للصور التى يحملونها

الصور كانت تشير إلى الآتى :-
================
1- احتجاجا على تشكيل اللجنة التأسيسية لوضع الدستور
واستحواذ حزبى الحرية والعدالة والنور السلفى على النسبة العظمى

2- دعم بيبسى لرئاسة الجمهورية
لتتحول مصر إلى أفغانستان جديدة ويصبح اسمها مصرستان !

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ثم بعد ذلك اسأل براحتك .

الآن أنا أسألك
========
1- هل انت موافق على استخدام الدين كوسيلة لدغدغة مشاعر العامة والتأثير عليهم
فيتحول الناس من منطق انتخاب شخص لتوافر القدرات التى يتطلبها المنصب
إلى منطق انتخاب شخص لأنه يلتزم بتعاليم دينه وإقامة شعائره ؟؟

2- هل انت مؤيد لسيطرة تيار سياسى على كافة الأحوال السياسية
ومن ثم يتشكل نظام سياسى ديكتاتورى يقمع الحريات ويقضى على الرأى المخالف له ؟؟

3- هل أنت مرحب بنظام أثبت فشله الذريع فى دول كثيرة حولنا
مثل ( أفغانستان - الصومال - غزة - السعودية - السودان ) ؟؟

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  فحضرتك الذى تستهزأ بعقلك ولست انا الذى استهزأ به.

لا بل أنت الذى تستهزأ بعقولنا
وكان يجب عليك أن تتذكر أو تسأل أى شخص نزل فى تلك الجمعة

فمن الواضح أن حضرتك حينما رأيت صورة أبو اسماعيل فى الفيديو
ظننت أن جميع المتواجدين هم مؤيدى حازم

ليس عيبا أن تكون مخطئا فى ظنك
ولكن العيب أن تحاول فرض خطأك علينا

تاريخ الجمعة لو لم تكن تعلم هو :- ( 6/4/2012 )
راجع وانظر ما هى الحركات التى كانت موجودة فى هذا اليوم
وما هى المطالب

وبعدها أنت من ستعدل أقوالك !

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  طبعا تقصد تعليقى عن الاحلام ..

نعم أقصد تعليقك عن الإحلام

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  وهذا ما يسمى بالاعتراض من اجل الاعتراض

لا يوجد إعتراض من أجل إعتراض
الإعتراض يأتى بسبب الإعتراض وليس من أجله !

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  هل اتحدث فى امر خلافى حتى تقول لى غير مقنع ؟

ليس من حقك أن تلوم شخص لمجرد الإختلاف معك
قبل أن تسمع ما هو وجه إعتراضه !

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  هو ايه اللى غير مقنع؟

ردك يا عزيزى الذى وضعته غير مقنع

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  بقول لحضرتك مثلا ان الاحلام ليست من مصادر التشريع الاسلامى

وقد تحدثت إليك على أنه تم تشريع الأذان بناءا على رؤيا !

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ، فتقول لى تشريع الاذان

بالفعل ذكرت هذا

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  فقلت فى الرد الذى قبلك الذى لم تقراه

قلت لك إنى قرأته جيدا ... لماذا لم تقرأ ردى جيدا !!

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ان القرار كان لمرجعية قوية وهو النبى اما الان فالمرجعية هى الكتاب والسنة

والسنة ما هى إلا أقوال وأفعال عن رسولك
وثبت فى تلك السنة أنه تم تشريع الأذان بناءا على رؤيا

هل أنا متجنى على هذا ..

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  وليس لاحد ان يشرع الا بالاستناد الى الكتاب والسنة ! فهذا هذا كلام يعترض عليه احد !

بالفعل يعترض عليه أى شخص

أنا لم أسألك :- هل يمكن لشخص أن يشرع الآن إستنادا على رؤيا ؟؟

أنا أعترض على قولك :- أن الرؤيا ليست مصدرا للتشريع

وما لم تضطلع عليه
============
إن غلب على الظن صدق الرؤية
فله العمل بما دلت عليه ما لم يكن فيه تغيير حكم شرعي

وطبعا هناك فرق بين تغيير حكم شرعى
وإضافة أحكام بجانب الإلتزام بالحكم الشرعى !!!

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  الطبيعى ان من يحب مرشحه سيؤيده سياسيا.

لا حول ولا قوة إلا بالعقل
يا عزيزى هناك فرق بين أن أحبك وبين أن أتفق أو أختلف معك
لا أعلم كيف يمكننى أن فسرها لك

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  فالمرشحين هم افكار متحركة

والمرشحين قد يكونوا طامعين فى السلطة تتحول أفكارهم وأقوالهم إلى وهم بمجرد وصولهم
وقد رأينا هذا كثيرا

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  وكل حزب او شخص يريد تطبيق فكره المتمثل فى شخصية المرشح.

هذا يعنى اتفاق وليست مودة وهناك فرق

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  كل المشكلة فى اعتراضكم فى هذا الموضوع انكم تعتقدون ان من تسمونهم بالعامة هم شخصيات غبية

لا يا عزيزى نحن لا نعتقد
نحن متأكدون من هذا بلا ذرة شك

هل تعلم كم هى نسبة الأمية فى مصر ؟؟


تمتع بهذا
======

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  او عندما يقول الشيخ حلمه سينامون جميعا مغناطيسيا ،

يا ليته نوما على الأقل سنستريح منهم

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  ولم يخطر على بالكم انهم اصلا مؤيدين لحازم صلاح ومقتنعون بفكره مثل اى سلفى اخر،

حسنا
ما فائدة ما قاله الشيخ ؟؟
ولم فى ميدان التحرير ؟؟
ولم فى صلاة الجمعة تحديدا التى يتجمع بكل مسلم ؟؟

(05-03-2012, 07:31 PM)ATmaCA كتب:  فمن الطبيعى جدا ان يكون هناك مدح وتهليل وتعظيم ومحاولات مستمتة لتطبيق فكرهم الذى يدعون اليه .

سؤالى الذى أريد أن أساله :-
==================
ما موقف المسلم غير السلفى حينما يسمع أن النبى مؤيد لرئيس سلفى ؟؟

أليس لهذا تأثير ولو بسيط على اتجهاته السياسية وموقفه من الترشح !