(02-09-2013, 02:54 AM)الوطن العربي كتب:  أهم شيء راضيه!

تحيه لـ(محمد وعائشه) ولاعزاء للحاسدين!

سمعت احد العلماء الافاضل بانه يحلل ذلك طالما انها تتحمل الجماع بغض النظر عن سنها

وذلك اسوة باشرف المرسلين

الا انني ارى ان ذلك يسبب للطفلة امراض جسمانية ونفسية مزمنة من الصعب ان تشفى منها

والدليل على ذلك ان عائشة رضي الله عنها كانت في كل احاديثها تشير الى ان اشرف المرسلين

كان يقبلها او يجامعها او يضمها وهي حائض ولم تذكر حديث واحد انه جامعها و لم تكن حائضا

وهذا معناه انها اصيبت بنزيف مزمن نتيجة الجماع المبكر قبل اكتمال اعضائها التناسلية

ورغم ذلك ولصغر سنها كانت تعتقد النزيف هو حيض

كما افعالها اللاحقة والتي تسببت في اقتتال المسلمين دليل واضح على الضرر النفسي

الذي تسبب به زواجها المبكر وحرمانها من الزواج عند اكتمال انوثتها بعد وفاة اشرف المرسلين

ترملت عائشة وعرمها 18 سنة يعني ترملت وهي على عتبة سن الزواج واكملت باقي عمرها دون زواج لانها حملت لقب ام المؤمنين وهي مراهقة (18 سنة) يعني الاسلام حرمها من حياة طبيعية وهي بالعمر الحقيقي للزواج
ولا شك انها عندما بدات انوثتها تكتمل وقعت في تلك المغامرة مع المسمى صفوان
لكن العقيدة التي ترى في النبي رسولا يوحى اليه جعلتها ترغب ولا تصرح (كبت)
ولعل فكرة رضاع الكبير التي اشتهرت بها حيلة لتحصل على استجابة لرغباتها المكبوتة
الحقيقة حياتها درامية وتراجيدية قل نظيرها
**
وياتي فقهاء الاسلام السياسي ليمارسوا التدليس على النص التاريخي الصريح ويروجون لفرية ان عائشة كانت فوق الـ 20 سنة عندما تزوجها النبي ... الخ مع ان الثابت هو ان النبي لاعبها وهي في سن 7 وجامعها وهي في سن9
***
ع العموم هذا لا يصلح ان يكون قدوة لبناء عائلة ...
وما لا افهمه هو الاصرار ... على انه مبعوث رحمة للعالمين ... اللي فهم حاجة يفهمها لنا واجره على الله

-أقل تقدير توفيت وعمرها 65 سنه!

يبدو أن النزيف يطيل عمر المرأه دون رعاية صحيه أو إشراف طبي!

-الاصلاح والقيادة ليست ضرراً نفسياً!
------------------------------------------
(النصراني) شيشونق - عائشه لم ترضع أحداً، لأنها لم تلد ولم تولد، ولم يكن للصغيرة عند مُحبها كفواً أحد.

الصفي: هل تفهم ما تقرأ؟ او هل تقرأ ما تكتب على الأقل؟

و اليس الطلاق مرتبط بالزواج يا نبيه عصرك و امتك؟ هل من الممكن أن يطلق انسان امراة دون ان يكون زوجها؟ ( يمكن في جنة محمد يستطيع لان حوريات العين ليسوا زوجات بالمعنى الحقيقي للكلمة).

هل حاولت على الاقل ان تبذل 2 حُريرة -"كالوري" - لتفهم كلام السيد المسيح؟ او لتفهم ما معنى الزواج في المسيحية او علاقة المسيح بكنيسته من هذا المنطلق؟

انت لا تفهم شيئا في المسيحية و ما تفعله هو النقل من هنا و من هناك لكلام لا يفهم صاحبه شيئا فيه و تحاول من خلال ذلك اسقاط فهمك الاسلامي على الكتاب المقدس. و من ثم تخرج بنتيجة ان الاسلام أحق بموسى من اليهود و بالتالي الاسلام احق بتفسير شريعته من اليهود و المسيحين, و السيد المسيح هو عبد الله المسلم و ايضا تعاليمه يفهمهما المسلمون اكثر من المسيحيين !!

سافتح موضوعا خاصا لهذا حتى لا يضيع الكلام في موضوع عائشة.

نَامُوسُ الرَّبِّ كَامِلٌ يَرُدُّ النَّفْسَ. شَهَادَاتُ الرَّبِّ صَادِقَةٌ تُصَيِّرُ الْجَاهِلَ حَكِيماً

اقتباس:اعد قراءة كتابك و ستعرف انك المنافق المدلس , الشتام الذي لا يرث الجنة.

هات كلمة واحدة فقط من كلامي تبين اني شتام ايها السيد المنافق و المدلس..

(02-09-2013, 06:06 PM)Sheshonq كتب:  ترملت عائشة وعرمها 18 سنة يعني ترملت وهي على عتبة سن الزواج واكملت باقي عمرها دون زواج لانها حملت لقب ام المؤمنين وهي مراهقة (18 سنة) يعني الاسلام حرمها من حياة طبيعية وهي بالعمر الحقيقي للزواج
ولا شك انها عندما بدات انوثتها تكتمل وقعت في تلك المغامرة مع المسمى صفوان
لكن العقيدة التي ترى في النبي رسولا يوحى اليه جعلتها ترغب ولا تصرح (كبت)
ولعل فكرة رضاع الكبير التي اشتهرت بها حيلة لتحصل على استجابة لرغباتها المكبوتة
الحقيقة حياتها درامية وتراجيدية قل نظيرها
**

الزميل يجزم بأنه عقلاني و منطقي , و لكنه تفضحه كلماته و عباراته التي تدل على غيظ و نزق يتآكله و في يقيني أن الدافع نفسي بحت, يقول المثل ( اللي فيك , بادر به) . أحد آليات الدفاع النفسي الثلاث هي الاسقاط.
حمل ثقيل يحمله المسيحيون و هم يؤمنون بولادة عذراوية لفتاة يتراوح عمرها بين 10-12 سنة. السؤال الذي يؤرق هذا المسيحي و هو يطرق موضوع سن عائشة , هو لماذا اختار الآب بنتا في عمر الطفولة لتنجب ابنا؟ الم يكن اقل احراجا أن يفعل ذلك و هي في عمر 18 أو 20؟
اليس , بالمنطق, أكثر صدمة لبنت صغيرة أن تنجب ابنا من أن تتزوج؟
هذا هو الدافع النفسي الذي يجعلهم يلوكون هذه القصة صباح و مساء و في كل المنتديات.

(02-09-2013, 06:06 PM)Sheshonq كتب:  وياتي فقهاء الاسلام السياسي ليمارسوا التدليس على النص التاريخي الصريح ويروجون لفرية ان عائشة كانت فوق الـ 20 سنة عندما تزوجها النبي ... الخ مع ان الثابت هو ان النبي لاعبها وهي في سن 7 وجامعها وهي في سن9

المسألة حساب , و ليست نصا تاريخيا .
السيدة عائشة ولدت قبل البعثة باربع سنوات. كيف عرفنا ذلك؟
بسيطة. النصوص التاريخية التي تتحدث عنها تقول:
(1) السيدة اسماء بنت ابي بكر ولدت قبل البعثة ب14 عام.
(2) السيدة اسماء تكبر اختها السيدة عائشة ب 10 أعوام.

النبي عليه الصلاة و السلام مكث بمكة قبل الهجرة الى المدينة 13 عا.
عمر السيدة عائشة عندما هاجر النبي الى المدينة كان: 4+13=17 عاما.
تزوج النبي السيدة عائشة بعد عامين من الهجرة. اذن كم كان عمرها؟
17+2=19 عاما.

(02-09-2013, 06:06 PM)Sheshonq كتب:  ع العموم هذا لا يصلح ان يكون قدوة لبناء عائلة ...
وما لا افهمه هو الاصرار ... على انه مبعوث رحمة للعالمين ... اللي فهم حاجة يفهمها لنا واجره على الله

قد تخبرنا كيف يكون الآب قد انجب ابنه و من من؟ أمه نفسه:

"For God so loved the world, that He gave His only ((begotten)) Son, (John 3:16).

هل هذا هو القدوة لبناء عائلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(02-09-2013, 10:48 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  الصفي: هل تفهم ما تقرأ؟ او هل تقرأ ما تكتب على الأقل؟

و اليس الطلاق مرتبط بالزواج يا نبيه عصرك و امتك؟ هل من الممكن أن يطلق انسان امراة دون ان يكون زوجها؟

و هل ناقشك أحد في ذلك؟
طبعا الطلاق مرتبط بالزواج.
استدلالك أنت بهذه الاعداد بانها تحدد الزواج بواحدة هو الخطأ.
هذه النصوص لا تحرم التعدد.
أمثالك يا نبيه عصرك و أمتك هم الذين يقرأون و لايفهمون. تظن أنك تحسن الاستنباط؟ اذن استنبط انه يجوز التعدد في المسيحية من النص الآتي:
1. ما أصدق القول إن من يرغب في الرعاية فإنما يتوق إلى عمل صالح.
2. إذن، يجب أن يكون الراعي بلا عيب، زوجا لامرأة واحدة، نبيها عاقلا مهذبا مضيافا، قادرا على التعليم؛
( 1 كو 1-2)
النص يوجب على من يريد أن يكون راعيا في الكنيسة أن يكون له زوجة واحدة. اليس هذا نص صريح و واضح بأن التعدد مباح للاخرين؟

(02-09-2013, 10:48 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  هل حاولت على الاقل ان تبذل 2 حُريرة -"كالوري" - لتفهم كلام السيد المسيح؟ او لتفهم ما معنى الزواج في المسيحية او علاقة المسيح بكنيسته من هذا المنطلق؟

هذا ليس موضوعنا , فلا تحرق سعراتك الحرارية في غير الموضوع. طلبت منك نصا من الكتاب المقدس بعهديه يحرم التعدد, فضعه لنا.

(02-09-2013, 10:48 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  انت لا تفهم شيئا في المسيحية و ما تفعله هو النقل من هنا و من هناك لكلام لا يفهم صاحبه شيئا فيه و تحاول من خلال ذلك اسقاط فهمك الاسلامي على الكتاب المقدس. و من ثم تخرج بنتيجة ان الاسلام أحق بموسى من اليهود و بالتالي الاسلام احق بتفسير شريعته من اليهود و المسيحين, و السيد المسيح هو عبد الله المسلم و ايضا تعاليمه يفهمهما المسلمون اكثر من المسيحيين !!

واضح انني افهم ما اقرا و لكنك تنتظر ما فهمه اسيادك من القساوسة.

(02-09-2013, 10:48 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سافتح موضوعا خاصا لهذا حتى لا يضيع الكلام في موضوع عائشة.

لا يوجد ما تقوله أو غيرك في موضوع عائشة فالموضوع واضح, و لكن افتح موضوعا عن عمر مريم عندما ولدت يسوع .

يا استاذ صفي
صدقني انا لا اريد اثارة مثل هذه المواضيع
واللي كتبته اعلاه مش من عندي
هو موجود في كتبكم وانت اعلم مني بكتبكم طبعا
وبكل امانة اقول لك انا لا يهمني ما في العقائد من اشكالات
يهمني ما يستخلصه رجال الدين من تلك العقائد
المسيحيون اليوم استفادوا من تاريخهم الطويل ومنحوا للعلوم الحديثة المجال لفائدة البشرية
مشايخكم لا يزالون في حرب شرسة ضد التنوير وضد العلوم الحديثة
اخترعوا الاعجاز العلمي في القرآن
هم ضد المراة في كل شيء ومع انهم خضعوا قسرا لمبدا حق المراة في التعلم والوظيفة الا انه لو الامر بايديهم لالغوا ذلك تماما
تدمير العائلة بتعدد الزوحات الذي هو زنا واضح شرعه النبي بكل اسف
تجميد الاسلام والتمسك الحرفي بتفاسير العصر الاموي والعباسي وعصور الانحطاط
اتخاد الاسلام مطية للانقلاب على انظمة الحكم
هذا كله تعرفه يا استاذ
لكن التطرف الطائفي هو الذي يجعل المسيحي والمسلم في المشرق يدافعان عن الغلط ويبالغان في تعداد مثالب دين المحاور الاخر
***
الاخ لكي تجثو قلل من غلوائك والاخوة المسلمون يعرفون نقاط القوة والضعف في دينهم ولكنها المكابرة ... ندعهم ليقوموا بالنقد الذاتي ولا نبهتهم بمثالب الاسلام لكي يصلحوا من شؤونهم لاننا ان خاصمناهم وحاججناهم سيثبتون على ما هم فيهم لانهم يشعرون ان كرامتهم وقع المس بها

سلام يسوع للجميع

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  صدقني انا لا اريد اثارة مثل هذه المواضيع
واللي كتبته اعلاه مش من عندي
هو موجود في كتبكم وانت اعلم مني بكتبكم طبعا

ردودي التي اكتبها لك عن عمر عائشة هي ايضا من كتبنا. فانا لم اقدر عمر السيدة اسماء من عندي بل من كتبنا و لم اقدر الفرق بينها و بين عائشة من عندي بل من كتبنا. و لكن كما قلت كثيرا و طوال العشر سنين الماضي في هذا المكان , أن التشكيك وُجد ليبقى , و لن يوقف المسيحي , حكته الآكلة , التي تؤرقه , حتى يلج الجمل من سم الخياط. قديما, كان رجال الكنيسة ينصحون المسيحي بألا يجادل المسلم , فهل فكرتم مليا لماذا؟ لأن معتقد أن يستولد أحد أمه ثم يحل في بطنها ليولد في اصطبل بقر و غنم ثم يموت لمدة ثلاثة أيام تاركا الكون بمليارات المجرات و السدم و الثقوب السوداء بلا رقيب أو حسيب , معتقد مهترئ رفضه النصارى العرب من قبل عندما ابتدعه شاول اليهودي ليحرف دين المسيح ليستبدله بالمسيحية المرفوضة من قبل اتباع موسى و الذين كان المسيح أحدهم و لم يخرج منهم أبدا.
لقد غابت حكمة أسلافكم , و الآن تجنون نتيجة هذا التهور , الآف العقلاء يدخلون الاسلام , بينما تحتفون بتنصير فرد أو عدة أفراد من المعوزين أو المعتوهين.

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  وبكل امانة اقول لك انا لا يهمني ما في العقائد من اشكالات
يهمني ما يستخلصه رجال الدين من تلك العقائد

هل عمر عائشة عندزواجها من العقائد.
لا حول و لا قوة الا بالله.
اين ابو حنيفة النعمان ليمد رجليه؟

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  المسيحيون اليوم استفادوا من تاريخهم الطويل ومنحوا للعلوم الحديثة المجال لفائدة البشرية
مشايخكم لا يزالون في حرب شرسة ضد التنوير وضد العلوم الحديثة

لا دخل للدين بالتقدم العلمي , واذا كان ذلك كذلك فهو ينطبق على الاسلام و ليس على المسيحية.
الاسلام الأول , هو الذي ادى الى ازدهار المجتمع العربي , فعمت المعرفة , و لم تعرف أوربا في عصورها المظلمة الا تسلط الكنيسة و محاكم التفتيش.
ماضي الكنيسة اسود يا شي شونق. ارتكاب الزنا في الدير بين الرهبان و الراهبات كان شائعا , حتى ان اجنة السفاح كانوا يلقون في حفر المراحيض. عليك أن تبحث لتعرف هذا, فاسيادك القسوس لن يخبروك بهذا التاريخ العفن ابدا.

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  اخترعوا الاعجاز العلمي في القرآن

صدق أن الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس سابق لما يكتبه المسلمون عن القرآن.

أول خطأ في الكتاب المقدس حاول الاعجازيون تبريره هو خلق النور قبل الشمس, و يا له من تبرير.

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  هم ضد المراة في كل شيء ومع انهم خضعوا قسرا لمبدا حق المراة في التعلم والوظيفة الا انه لو الامر بايديهم لالغوا ذلك تماما

ما دخل الاسلام ( قرآن+ سنة) بفتاوى الفقهاء؟

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  تدمير العائلة بتعدد الزوحات الذي هو زنا واضح شرعه النبي بكل اسف
تجميد الاسلام والتمسك الحرفي بتفاسير العصر الاموي والعباسي وعصور الانحطاط

ها أنت تجتر كلاما بدون التفكير فيه. التعدد لم يشرعه النبي سواء أسفت أم لا.
التعدد وُجد قبل النبي و ما زال يوجد حتى في المسيحية ( المورمون).

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  اتخاد الاسلام مطية للانقلاب على انظمة الحكم

الانتخابات هي التي اوصلت الاسلاميين الى الحكم في الجزائر و تونس و مصر و غيرهم , فتآمروا عليهم بالانقلاب في الجزائر و بالخروج على الشرعية في تونس و مصر.
على كل حال هذا ليس موضوعنا.

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  هذا كله تعرفه يا استاذ
لكن التطرف الطائفي هو الذي يجعل المسيحي والمسلم في المشرق يدافعان عن الغلط ويبالغان في تعداد مثالب دين المحاور الاخر

لا نحتاج كمسلمين للتطرف. نحن ملياران متفقون على من هو خالقنا من هو نبينا و ما هو كتابنا, و لم يشهد الاسلام حربا عقدية , مثل المسيحية. لا تطرف في ديننا, و لا يعتبر الرد على من تطاول على ديننا تطرفا
*

(02-11-2013, 04:22 AM)Sheshonq كتب:  الاخ لكي تجثو قلل من غلوائك والاخوة المسلمون يعرفون نقاط القوة والضعف في دينهم ولكنها المكابرة ... ندعهم ليقوموا بالنقد الذاتي ولا نبهتهم بمثالب الاسلام لكي يصلحوا من شؤونهم لاننا ان خاصمناهم وحاججناهم سيثبتون على ما هم فيهم لانهم يشعرون ان كرامتهم وقع المس بها

هذا تماما هو حال المسيحيين و ليس المسلمين. لا يدخل عقل عاقل , أن ينزل خالق الكون جلا و علا من علياء قدسه ليتجسد في رحم امراة في فلسطين ليولد كما تولد الجراء و الحمير ملطخا بالقاذورات و الدم , ثم يصلبه كائن ضعيف بل من اضعف مخلوقاته تستطيع خلية متخلفة مثل البكتريا أو الفيروس بان تنهي حياته في ساعات .
هل هذا خالق أم ملطشة؟
اي مبرر منطقي تسوغون به هذه العقيدة السخيفة؟ هكذا احب الله العالم؟
لقد صدق معاذ بن جبل حين قال : سبوا الله مسبة ما سبه بها أحد من البشر.

أَرَأَيْتَ رَجُلاً حَكِيماً فِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ؟ الرَّجَاءُ بِالْجَاهِلِ أَكْثَرُ مِنَ الرَّجَاءِ بِهِ!

(02-11-2013, 01:22 AM)الصفي كتب:  أمثالك يا نبيه عصرك و أمتك هم الذين يقرأون و لايفهمون. تظن أنك تحسن الاستنباط؟ اذن استنبط انه يجوز التعدد في المسيحية من النص الآتي:
1. ما أصدق القول إن من يرغب في الرعاية فإنما يتوق إلى عمل صالح.
2. إذن، يجب أن يكون الراعي بلا عيب، زوجا لامرأة واحدة، نبيها عاقلا مهذبا مضيافا، قادرا على التعليم؛
( 1 كو 1-2)
النص يوجب على من يريد أن يكون راعيا في الكنيسة أن يكون له زوجة واحدة. اليس هذا نص صريح و واضح بأن التعدد مباح للاخرين؟

الم اقل لك أنك تنقل بلا تدقيق و - سامحني- بلا فهم؟
(و طبعا النص الذي اقتبسته ليس من كورونثوس , بل من تيموثاوس الاولى 3 من ترجمة الحياة.)

هذه بداية الكنيسة و قد دخل في المسيحية اناس كثيرون من : اليهود و الوثنين و احدى المشاكل التي كانت تواجههم هو ماذا يفعل من له امراتين بعد اعتناقه المسيحية.

و بما ان وظيفة الاسقف هي وظيفة قيادية و يجب ان تكون قدوة تعكس تعاليم المسيحية, وجب على بولس ان يؤكد ان هذا المنصب يجب ان يشغله من يمثل التعاليم المسيحية.التي تقول ب رجل واحد و امراة واحدة و جسد واحد.

هل وصلت الفكرة؟ اتمنى ذلك.

(02-11-2013, 10:17 AM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:   أَرَأَيْتَ رَجُلاً حَكِيماً فِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ؟ الرَّجَاءُ بِالْجَاهِلِ أَكْثَرُ مِنَ الرَّجَاءِ بِهِ!

(02-11-2013, 01:22 AM)الصفي كتب:  أمثالك يا نبيه عصرك و أمتك هم الذين يقرأون و لايفهمون. تظن أنك تحسن الاستنباط؟ اذن استنبط انه يجوز التعدد في المسيحية من النص الآتي:
1. ما أصدق القول إن من يرغب في الرعاية فإنما يتوق إلى عمل صالح.
2. إذن، يجب أن يكون الراعي بلا عيب، زوجا لامرأة واحدة، نبيها عاقلا مهذبا مضيافا، قادرا على التعليم؛
( 1 كو 1-2)
النص يوجب على من يريد أن يكون راعيا في الكنيسة أن يكون له زوجة واحدة. اليس هذا نص صريح و واضح بأن التعدد مباح للاخرين؟

الم اقل لك أنك تنقل بلا تدقيق و - سامحني- بلا فهم؟
(و طبعا النص الذي اقتبسته ليس من كورونثوس , بل من تيموثاوس الاولى 3 من ترجمة الحياة.)

هذه بداية الكنيسة و قد دخل في المسيحية اناس كثيرون من : اليهود و الوثنين و احدى المشاكل التي كانت تواجههم هو ماذا يفعل من له امراتين بعد اعتناقه المسيحية.

و بما ان وظيفة الاسقف هي وظيفة قيادية و يجب ان تكون قدوة تعكس تعاليم المسيحية, وجب على بولس ان يؤكد ان هذا المنصب يجب ان يشغله من يمثل التعاليم المسيحية.التي تقول ب رجل واحد و امراة واحدة و جسد واحد.

هل وصلت الفكرة؟ اتمنى ذلك.

عفوا فالنص من تيموثاوس الأولى و أعرف ذلك و لكنه خطأ غير مقصود.
المهم , أنني اود أن اريك بأن تبريراتك في تحريم التعدد في المسيحية غير منطقية.
المسيح قال انه اتى ليكمل الناموس. الناموس لم يبطل التعدد و الذي اصلا كان موجودا. اليك هذا النص من التثنية:
16،15:- اذا كان لرجل امراتان احداهما محبوبة والأخرى مكروهة فولدتا له بنين المحبوبة والمكروهة فان كان الابن البكر للمكروهة.فيوم يقسم لبنيه ما كان له لا يحل له أن يقدم ابن المحبوبة بكرا على ابن المكروهة البكر.)

هل ابطله يسوع؟ ضع لنا النص الذي ابطل به يسوع التزوج باكثر من واحدة و هو امر لم تحرمه الديانة الموسوية.
هل سيفهم (كل ركبة). ؟ أكيد ,لا.
هل سيرعوي ( كل ركبة) سنرى.