عزيزي:

هناك فرق بين دفع ما عليك من حقوق و طاعة القانون و المصاغرة.

نحن ندفع ضرائب كمواطنين أميركان و لم و لن و لا نشعر أبدا بأي نوع من المصاغرة من قبل حكومتنا بل ندفعها في احترام و تقدير لآدميتنا و رأسنا مرفوعة و هذا عكس المصاغرة. المصاغرة تعني أن الرأس كسير ذليل. هذا مهم جدا. التزامي بقوانين البلاد لا يعني مصاغرتي.

أذكر أني مرة كسرت السرعة و كنت أقود سيارتي على سبعين ميل فس الساعة في منطقة كانت فيها السرعة 55 فقط و رأيت الضوء الأزرق ينتظرني من الجانب الآخر و لحق بي.. خرج رجل البوليس و كان شاب طويل و كان وجهه مشدود و غاضب دون كلام. خرجت من سيارتي و أنا خائف أن يقوم بتغريمي غرامة فخرجت أعتذر له و أقصى مصاغرة قالها لي بالحرف الواحد كانت العبارات الآتية:

What's your problem friend?

ما هي مشكلتك يا صديق؟

:o :o

لم يفتح فمه و يخطيء معي و لما شرحت له الظروف تركني و شأني و أفهمني أن حرصه على حياتي هو ما يهمه لأنه تكثر الحوادث على هذا الطريق..

رجل البوليس الأمريكي يناديني يا "صديق" و إله ديني السابق يريد ضربي بالجزمة القديمة؟! كلام فارغ!

إلى السيد المحترم جدا نيوترال

أرجو ألا تكون من هؤلاء الملاحدة ولاد دين الكلب الذين لا يفقهون شيئا سوى الباذنجان و البطيخ و الذين أرغب فى تطليع دين أبوهم و أمهم كمان لولا بقية من الصبر عليهم

اسمح لى أن أقول لك أن موضوعك قذر و وضيع و يعبر عن شخصية كاتبه . كما أنه لا يصدر إلا من رجل ذو عقل طفل لا يزال يرضع من ثدى أمه مقاس 44dd

و حقا لا يعنينى إذا تم حذفه أم لا .. لأن أى عاقل سيرى أن هذا الموضوع لا سند علمى له و ما هو إلا تنفيس عما يعتمل فى نفس صاحبه من حقد دفين الذى ينبغى أن يكون مكانه الأول كبرى المصحات النفسية أو زبالات التاريخ










و أتوقع ألا تغضب مما كتبت كما توقعت أنت ذلك عندما كتبت موضوعك :97:












و أرجو من الإدارة الموقرة ألا تحذف هذا الرد و الذى لم أرغب فعلا فى كتابته و لكنه عينة بسيطة مما كتب ذلك المدعو نيوترال فى حق 1.3 مليار مسلم

:wr:

الزميل إبراهيم

تحية عربية

اقتباس:صدق أو لا تصدق، هذه الآية هي السبب في خروجي من الإسلام! و لا أبالغ! لو لم تكن هذه السورة مجودة فلربما بقيت مسلما إلى يومنا هذا!

هل ستعود للإسلام إذا ألغينا لك هذه السورة؟!..

تحياتي

اقتباس:  بوعائشة   كتب/كتبت  
الزميل إبراهيم

تحية عربية

اقتباس:صدق أو لا تصدق، هذه الآية هي السبب في خروجي من الإسلام! و لا أبالغ! لو لم تكن هذه السورة مجودة فلربما بقيت مسلما إلى يومنا هذا!

هل ستعود للإسلام إذا ألغينا لك هذه السورة؟!..

تحياتي

أؤكد لك أني سأعود للإسلام قطعا لو ألغتيم هذه السورة. متى تلغونها و أنا أرجع؟

اقتباس:أؤكد لك أني سأعود للإسلام قطعا لو ألغتيم هذه السورة. متى تلغونها و أنا أرجع؟

إذن أنت مصدق للنبوة المحمدية ، لولا هذه السورة أليس كذلك؟..

تحياتي

بدراساتي و قراءاتي حول النبوة بمفهومها التاريخي، نعم، محمد نبي. الخلاف ليس على البنوة. ربما تعريفي للنبوة يختلف عن تعريفك أنت له. النبي في تعريفي هو رجل يقرأ الأحداث و يترجمها لصالح مجتمعه بهدف إصلاحي. لا يهمني من يكون من البشر نبي أو غيره و لكن ما يهمني هو قيمتي الإنسانية عند هذا النبي فلا يصاغرني و يهينني و كأنني ألعوبة و هم يحددون أقدارها كيفما شاءوا مادام "الله" قد تكلم.

الزميل إبراهيم

تحية عربية مرة أخرى

[QUOTE]بدراساتي و قراءاتي حول النبوة بمفهومها التاريخي، نعم، محمد نبي

لسنا بصدد التعريفات الفلسفية يا زميل إبراهيم بل كان سؤالي عن إيمانك (بالنبوة المحمدية) تحديداً بفهمي وفهم البشرية جمعاء من أتباع الديانات السماوية..

فكيف لا يعنيك إن كان الرسول صلى الله عليه وسلم نبي مرسل من الله شأنه في ذلك شأن نوح وإبراهيم وموسى وعيسى صلوات ربي وسلامه عليهم..

فإن كان إيمانك به كنبي مرسل من الله تعالى ، فعليك أن تبصم بما يقول ويأمر مصداقاً لقوله جل شأنه (قل اتعلمون الله بدينكم والله يعلم ما في السماوات وما في الارض والله بكل شيء عليم) صدق الله العظيم

[QUOTE]النبي في تعريفي هو رجل يقرأ الأحداث و يترجمها لصالح مجتمعه بهدف إصلاحي

هل أفهم أن ما قاله الله على لسان النبي في صالح المجتمع أم لا؟..

تحياتي

الأخوة الزملاء

أرجوكم لا تنشغلوا عن موضوعنا الاساسى بمحاولة اعادة الحمل الضال ابراهيم الى الحظيرة فابراهيم خلاص شرد الى الغابة الواسعة و ترك ام الدنيا زمان (مصر) الى ابو الدنيا و امها و خالتها و كل عائلة الدنيا فى وقتنا الحاضر و المستقبل القريب (يو اس ايه)

ابراهيم انت و الامريكان تدفعون الضرائب و انتم صاغرين جدا و نفسكم تبطلوا تدفعوها او يخفضوها و يا ريت لو يلغوها
تماما كما تدفع مخالفات المرور و انت صاغر و تتميز من الغيظ
و لولا القوانبن الصارمة و ال IRS ما دفع الضرائب احد يا ابو خليل

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  

أهلا بيك في "السيرك"

يا صديقي أنا لا يهمني كل "قرفك" من معتقداتنا صدقني ... لكن ما يهمني هو اللباقة التي تتحدث بها عن هذه المعتقدات، فمهما كان اعتقادك بها لا يحق لك أن تسفهها و تصفها أوصافا لا ترد في أكثر الأفلام هزلية، فأنت بذلك تتحدى "فكر" و أنت كصاحب فكر يؤذيك التكلم عن فكرك ...

أما السبب الذي نصبني كمحام عم مليار بني آدم هو اختلافنا عنكم معشر الملاحدة:
أولا: نحن أصحاب عقيدة و نؤمن بشيء على عكسكم معشر الملاحدة الذي تؤمنون ب"لا شيء"

ثانيا: نحن كلنا عندنا انتماء لفكرة محددة و معينة، بعكسكم معشر الملاحدة فأنتم انتماؤكم لل"لا إنتماء"

ثالثا:نحن لسنا أصحاب مشاكل في هذا النادي، نحن أصحاب فكر ندافع عما نملك من أفكار و نؤمن بها مهما قال الآخرون عنها، بعكسكم فأنتم مهما قال الواحد عنكم لا تلتفتون (على أساس لا يهمكم و لا تنزلون للمستوى و هذا صحيح بسبب النقاط السابقة).

رابعا: ليس كل المسلمين زعماء يا حبيبي و ما قلتها حضرتك إلا من باب حنقك و قهرك و أنا أعذرك ...

ثم أنا فعلا أعبر عن الوعي الجمعي للمسلمين، فليس هناك أي مسلم ذي غيرة على دينه يقبل بما يقوله نيوترال في موضوعه، و ما يصور عليه نبي الله و كتاب الله ... و لا أحد نصب نفسه متحدثا باسم السماء أيضا :P

النادي علماني التوجه هذا شأنه، لكن ليس له أن يفرض علمانيته علينا بأي شكل من الأشكال، فهو ما إن قبلنا كأعضاء أعطانا الحرية للتعبير عن آراءنا بما لا يمس كرامة الغير و معتقداتهم بسوء (راجع وثيقة النادي إذا ناسي) و كذلك أعطانا الحصانة ضد إهانات الغير من "قليلي العقول" بشكل عام (راج وثيقة النادي مرة أخرى) و هذا حق مشروع وفق الوثيقة نفسها... و لا يحق لك و لا لغيرك أن تقوموا بالتشهير و التصوير الهزلي لدين معين مهما كان إن كان ذلك فيه إهانة و تجريح لأصحاب ذلك المعتقد و ذلك الدين...

و بعدين هذه الساحة سببت الكثير من المشاكل فيما سبق، و ما الشائعات التي وصلتني إلا دليل ... لماذا الكل يتحدث عن بعض الزملاء المشرفين الذين أخذو "كرت أحمر" بسبب قولة "لا للإدارة" ... و لماذا تم إنشاء الساحة دون الموافقة الصريحة للمشرفين ؟ ... السبب هو أن هذه الساحة تهدف إلى وضع مساحة للأخلاقيات الفاسدة لكي تجد مكانا لها في هذا المنتدى.

لن يكسر القلم إلا باسم الحوار الراقي الهادف و البناء...

ثم تنتقدوننا نحن الدينيين و أنتم الذين نصبتم أنفسكم محامين عن كل البشر لا مليار أو مليارين؟ أنتم الذين تعتقدون أن قراءة قصة أو قصتين من بتوع ألف ليلة و ليلة و الأدب الروسي و المش عارف شو تمنحكم العلية على أفكارنا، و تعطيكم الأحقية لتقولوا عنا مهرجين؟ هل أصبحت شهادة الدكتوراة عند أحدكم شهادة نبوة عن البشر أجمعين؟ ... لا تتحاذقوا الله يوفقكم...

:rose:

قرأت رد الزميل "كومبيوترجي" لعلي أجد نقطة صالحة للحوار فلم أوفق.

من هو الذي نصب نفسه محامياً عن كل البشر؟

وما علاقة الأدب الروسي بموضوع النقاش؟

وكيف تبين لك أني حنق ومقهور في إطار مداخلتي؟

مشكلة البعض هي باختصار أنه يقتبس ويلصق من الوثيقة ليكيف الاقتباس لصالح قمع الحريات,الحريات التي من أجلها حسب رأي أقيم النادي.

لم يفرض النادي على حد علمي "علمانيته" على أحد,ببساطة النادي علماني وهذه سياسته فإن لم تعجبك "علمانية" النادي بإمكانك إختيار مكان يتوافق مع رؤاك ولكن النادي سيبقى قلعة للعلمانية والفكر الحر لو اعترض على ذلك من اعترض.

بالنهاية أنا حر باعتقادي أن الأديان عبارة عن أساطير وأن أتباعها يلاحقون السراب.

اقتباس:  الأخ القائد   كتب/كتبت  





الرفيق تروتسكي

تلوم الأخ صاحب المقال بانه نصب نفسة ناطقا بأسم مليار مسلم ثم تنصب نفسك في نفس الرد كناطق باسم النادي اذ تقول بأنه نادي علماني ويستوعب كل الأطياف الى آخره
يعني ببساطة تبيح لنفسك ما تستنكره على غيرك
أو قل ان شئت : تشاركني بالفعل وتنفرد بالتعجب!!!!

ولو ناقشتك من ناحية عقائدية فلكل مسلم الحق في الغيرة على دينة  
فالمسلمون هم يد على من سواهم ويقوم بذمتهم أدناهم
أما من (تمسح أو تخنزر)لدرجة فقد الاحساس بكل شيء فلسنا مسؤؤلين عنه وليذهب كما ذهبت الماركسية الى مزابل التاريخ ويبقى لدى أن أعبد الها خير من أن أعبد صنما للينين أو ستالين أو غيره.
لو رأيت قناة الجزيرة أمس في برنامج أدب السجون لشعرت مثلي بالقرف والغثيان من أحد الماركسيين الأردنيين وهو يضع صنما للينين في غرفة نومه متباهيا في حين وضعت تماثيله في مراحيض قبلتكم الأولى موسكو
يعني الشيوعيين العرب يثيرون الشفقة والعطف بسبب مكابرتهم وحجهم والناس راجعين
تحياتي حمراء ملتهبة:lol::lol::lol:


بالمناسبة أن مع القاء مثل هذه المواضيع الكفرية الى الزبالة بل ومعاقبة كاتبيها بالحرمان من الكتابة في النادي مرة أخرى
أنا مع أسلمة النادي  
أما التشدق بالحريات والديمقراطية والكلام المعسول فقد قرفته ومججته
علما ان ديمقراطيتكم المزعومة تدعو للجنس والخمر وشتم الاسلام والمتدينين فقط لكن صبرا فمصيركم كمصير اسلافكم

الزميل "الأخ القائد"

تحية كافرة بكل المقدسات

أنا بكل بساطة أعبر عن رأي شخصي بخصوص علمانية النادي ولم أقل أني أتحدث بإسم أحد.

الغيرة سلوك يحتاج إلى ضبط وإلا تحول إلى كارثة:)

لا أدري ما هي مشكلتك مع الخنازير,ولماذا تتخذ موقفاً سلبياً من هذا الكائن ؛هل لأنه أقل درجة منك على سلم التطور ؟

من هو الذي يعبد "أصنام" وهل وجود تمثال لشخصية تاريخية في منزلي يعني أني أعبده؟اّه نسيت أني أخاطب شخصاً يقدس العبودية ويعتقدها من البديهيات:P

لست معنياً بالدفاع عن الشيوعية والشيوعيين أمام خطاب العبيد فهذا يحط من منزلة الفكر ولا يخدمه.

عدو الديمقراطية الاحادي النظرة يستصعب أن يكون طبيعياً,لا مشكلة لي مع الجنس والمشروب وأعتبرها من الأولويات,وأترك لغيري تقبيل الحجارة بكل ألوان الطيف.