السلام على من اتبع الهدى

القمص يوحنا اسكندر يحذر من البروستانت و يصفهم بالذئاب الخاطفة

الحمد لله سبحانه وتعالى وهو القائل بعد بسم الله الرحمن الرحيم

[SIZE=6]إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ

وهل أكثر من ذلك دفاع إذ يجبر رؤوسكم على كشف أوراقهم المستورة ، فالحمد على ذلك حمدا طيبا مباركا فيه .

إضغط على الوصلة التالية لتستمع إلى القمص يوحنا اسكندر يحذر من البروستانت و يصفهم بالذئاب الخاطفة ، طبعا هذا قمصكم وليس رسولنا حتى تتهمونا بالكذب ...................الخ


http://www.megaupload.com/?d=CGPCOJWO


أمّا الوصلة التي تليها فبصوت باباكم شنودة وهو يعترف بتحريف الكتاب المقدس


http://www.megaupload.com/?d=IUPQ2LMB

السلام على من اتبع الهدى :hony:

وبالنسبة للزملاء الذين يحلو لهم دائما في كل موضوع وأي موضوع وبمناسبة وبدون مناسبة يحلو لهم الخروج عن الموضوع للتجريج بالإسلام وأهله ووصفه ووصفهم بصفات الإرهاب و وسلب الأموال بسم الجزية والسرقة والاستحواذ على الأسيرات في الحروب وما شابه ، يؤسفني أن أتصدر مرة ثانية و أخيرة في هذا الموضوع لهذا الإتهام الباطل ، وأعتذر لصاحبة الموضوع عن هذا فما كنت لأترك ثغرة لأمثال هؤلاء دون غلقها ، وأقول للمرة الأخيرة من أراد الاستزادة فليفتح موضوعا جديدا ولا يشوش على موضوع الأخت هاجر ولتذهبوا وادرسوا كتبكم قبل قذف دين الإسلام ، الدين الذي تقبله وتألفه الفطرة السليمة بلا ألغاز ولا دهاليز ، ولا أسرار كنيسة سبعة ولا سبعمائة .:no2:

والآن سأبدأ وللمرة الثانية والأخيرة في هذا الموضوع التصدر لهذه الأمور ::what:

الحروب الصليبية في الماضي والحاضر والمستقبل وجذورها المستمدة من العهدين القديم والجديد

العهد القديم

تثنية 21

10 اذا خرجت لمحاربة اعدائك ودفعهم الرب الهك الى يدك وسبيت منهم سبيا

11 ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتخذتها لك زوجة

12 فحين تدخلها الى بيتك [SIZE=4]تحلق راسها وتقلم اظفارها

الحمد لله في إسلامنا لا يحلق رأسها ولا غيره من وسائل الإذلال هذه !:devil:

**********

32 تثنية

41 اذا سننت سيفي البارق وامسكت بالقضاء يدي ارد نقمة على اضدادي واجازي مبغضيّ.

42 اسكر سهامي بدم ويأكل سيفي لحما. بدم القتلى والسبايا ومن رؤوس قواد العدو
43 تهللوا ايها الامم شعبه لانه ينتقم بدم عبيده ويرد نقمة على اضداده ويصفح عن ارضه عن شعبه

44 فأتى موسى ونطق بجميع كلمات هذا النشيد في مسامع الشعب هو ويشوع بن نون.

45 ولما فرغ موسى من مخاطبة جميع اسرائيل بكل هذه الكلمات

46 [SIZE=5]قال لهم وجّهوا قلوبكم الى جميع الكلمات التي انا اشهد عليكم بها اليوم لكي توصوا بها اولادكم ليحرصوا ان يعملوا بجميع كلمات هذه التوراة.

47 لانها ليست أمرا باطلا عليكم بل هي حياتكم. وبهذا الأمر تطيلون الايام على الارض التي انتم عابرون الاردن اليها لتمتلكوها

-------------

اشعياء 14

20 لا تتحد بهم في القبر لانك اخربت ارضك قتلت شعبك. لا يسمى الى الابد نسل فاعلي الشر.

21 هيئوا لبنيه قتلا باثم آبائهم فلا يقوموا ولا يرثوا الارض ولا يملأوا وجه العالم مدنا.

22 فاقوم عليهم يقول رب الجنود واقطع من بابل اسما وبقية ونسلا وذرية يقول الرب.

23 واجعلهم ميراثا للقنفذ وآجام مياه واكنسها بمكنسة الهلاك يقول رب الجنود

24 قد حلف رب الجنود قائلا انه كما قصدت يصير وكما نويت يثبت

25 ان احطم اشور في ارضي وادوسه على جبالي فيزول عنهم نيره ويزول عن كتفهم حمله.

26 [SIZE=3]هذا هو القضاء المقضي به على كل الارض وهذه هي اليد الممدودة على كل الامم.

27 فان رب الجنود قد قضى فمن يبطّل ويده هي الممدودة فمن يردها


طرد القبائل من مواطنها :-‏
سفر الخروج الإصحاح 23( 20هَا أَنَا مُرْسِلٌ مَلاَكِي أَمَامَكَ لِيَحْرُسَكَ طَوَالَ الطَّرِيقِ، وَيَقُودَكَ ‏إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَعْدَدْتُهَا لَكَ. 21فَاصْغَ إِلَيْهِ وَامْتَثِلْ لَهُ وَلاَ تَعْصَهُ لأَنَّهُ لاَ يَصْفَحُ عَنْ ذُنُوبِكُمْ إِذْ أَنَّ ‏اسْمِي فِيهِ. 22إِنْ حَرِصْتَ عَلَى الاسْتِمَاعِ إِلَى أَقْوَالِهِ وَفَعَلْتَ كُلَّ مَا قُلْتُهُ، أُعَادِي مَنْ يُعَادِيكَ، ‏وَأُقَاوِمُ مُقَاوِمِيكَ، 23إِذْ يَسِيرُ مَلاكِي أَمَامَكَ [SIZE=5]حَتَّى يُدْخِلَكَ بِلاَدَ الأَمُورِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ وَالْفَرِزِّيِّينَ ‏وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ الَّذِينَ أَنَا أُبِيدُهُمْ.وَأُخْضِعُ لَكَ سُكَّانَ الأَرْضِ فَتَطْرُدُهُمْ مِنْ أَمَامِكَ. 32لاَ ‏تُبْرِمْ مَعَهُمْ وَلاَ مَعْ آلِهَتِهِمْ مِيثَاقاً، 33وَلاَ تُسْكِنْهُمْ فِي أَرْضِكَ لِئَلاَّ يَجْعَلُوكَ تُخْطِيءُ إِلَيَّ، لأَنَّكَ إنْ ‏عَبَدْتَ آلِهَتَهُمْ، فَإِنَّ ذَلِكَ يَكُونُ لَكَ فَخّاً».‏

---------

إقرأ ما أمر به عهدكم الجديد عهد التسامح والمحبة : بطاعة الحكام حتى في إبادة الشعوب وظلمهم وتعذيبهم

رومية 13

1 لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة. لانه ليس سلطان الا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.

2 حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سيأخذون لانفسهم دينونة.

3 فان الحكام ليسوا خوفا للاعمال الصالحة بل للشريرة. أفتريد ان لا تخاف السلطان. افعل الصلاح فيكون لك مدح

منه.

4 لانه خادم الله للصلاح. ولكن ان فعلت الشر فخف. لانه لا يحمل السيف عبثا اذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي

يفعل الشر.

5 لذلك يلزم ان يخضع له ليس بسبب الغضب فقط بل ايضا بسبب الضمير.

6 فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا. اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه.

7 فاعطوا الجميع حقوقهم. [SIZE=5]الجزية لمن له الجزية. الجباية لمن له الجباية. والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام

..............................................................................

أليس يأمرهم بإعطاء الجزية التي تتهمون الإسلام بالنصب والسرقة للأمر بأخذها ؟؟؟؟ ألإبتدع الإسلام قانونا ، أم هو قانون متعارف معمول به قبل الإسلام ؟؟؟

----------------

1 بطرس 2

13 فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب.ان كان للملك فكمن هو فوق الكل

14 او للولاة فكمرسلين منه للانتقام من فاعلي الشر وللمدح لفاعلي الخير.

15 لان هكذا هي مشيئة الله ان تفعلوا الخير فتسكّتوا جهالة الناس الاغبياء.

16 كاحرار وليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله.

17 اكرموا الجميع.احبوا الاخوة.خافوا الله.اكرموا الملك

-------------

1 تيموثاوس 2

1 فاطلب اول كل شيء ان تقام طلبات وصلوات وابتهالات وتشكرات لاجل جميع الناس

2 لاجل الملوك وجميع الذين هم في منصب لكي نقضي حياة مطمئنة هادئة في كل تقوى ووقار.

3 لان هذا حسن ومقبول لدى مخلّصنا الله

4 الذي يريد ان جميع الناس يخلصون والى معرفة الحق يقبلون.

.................................................

[SIZE=6]وهذه جذور الدعوى بالحرب للحرية التي ينادي بها زعيم الحرب الصليبية الجديدة


غلاطية 5

1 فاثبتوا اذا في الحرية التي قد حررنا المسيح بها ولا ترتبكوا ايضا بنير عبودية.

وأليست هذه دعوى زعيمكم الصليبي الجديد : [SIZE=4]من ليس معنا فهو علينا :

لوقا 11
21 حينما يحفظ القوي داره متسلحا تكون امواله في امان .
22 ولكن متى جاء من هو اقوى منه فانه يغلبه وينزع سلاحه الكامل الذي اتكل عليه ويوزع غنائمه .
23 [SIZE=6]من ليس معي فهو عليّ .ومن لا يجمع معي فهو يفرق .


لوقا 22
36 فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك .ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا .

قال المسيح : (( إما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامى )) (لوقا 19 : 27 )

سيأتيني آت ويقول كان بيحلم ، كان بيقول أمثال ، دعني من كل هذا الهذيان ، أقال مسيحكم هذا أم لم يقله ؟؟؟؟

والآن كل ما نرى من قتل وسفك للدماء وانتهاك للأعراض والحرمات ، ونهب للخيرات وثروات البلاد ، كل هذا بسم الصليب وبسم الحرب الصليبية وبسم المسيح الذي يدعو للمحبة وبسم [SIZE=6]الحرية

وهذا فيديو اسمه الحرب الصليبية اسمعوا زعيمكم وهو يقول إنها حرب صليبية وستأخذ وقتا وكررها ..... وطبعا هو يعرف لماذا يقول هذا فإن كتابكم المقدس أوصاكم أن تطيعوه هو وأي رئيس فيما يأمر لأن حسب كتابكم المكدس بالتناقضات يقول :

لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة. لانه ليس سلطان الا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.

2 حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سيأخذون لانفسهم دينونة.

1 بطرس 2

13 فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب.ان كان للملك فكمن هو فوق الكل

14 او للولاة فكمرسلين منه للانتقام من فاعلي الشر وللمدح لفاعلي الخير.

15 لان هكذا هي مشيئة الله ان تفعلوا الخير فتسكّتوا جهالة الناس الاغبياء.

16 كاحرار وليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله.


إذاّ فالعهد الجديد هو امتداد للعهد القديم ولكن بصورة أقسى وأفظع وأكثر دموية ، حيث أن العهد القديم كان يقود حروبه أنبياء ، أمّا هذا فكل من هب ودب جعلتوه مقدسا وواجب طاعته ،،،، وكما قال زعيم الحرب الصليبية الحديثة وكما قال الذين من قبله أن الله أمرهم بهذا ، فلم يكونوا ينطقون من فراغ ، وإنما هي تعاليم في كتاب يُقال أنه مقدس !!! أليس كذلك ؟

[SIZE=5]وهذا فيديو الحرب الصليبية متّعوا عيونكم برؤية الجنود الصليبيين وهم يصّلون للصليب ويأكلون جسد مسيحكم قبل الحرب ليعينهم مسيح المحبة والسلام على قتل الأطفال واغتصاب النساء
............ الخ

http://www.megaupload.com/?d=6L2NSIUO

وبعد أن ينتهي يومهم بالنجاح في في إلقاء الفوسفور الأبيض والأخضر والأحمر وكل ألوانه !!!!! وما خفي كان أعظم ، لابد لهم من الراحة ليستعيدوا نشاطهم ليوم قادم أكثر دموية ، وطبعا وهم مملوءين من الروح القدس فقد دعا لهم أبونا وامنا أيضا ، فأين يستريحون ؟؟؟ بطرد من تبقى على قيد الحياة من المساكين من بيوتهم واستخدامها ، طبعا هذاالقليل مما ينجو من المنازل التي انهار واحترق معظمها ببركة الروح القدس وبركات مسيح المحبة !!!






---------------

وأخيرا أنصحكم أن تقرأوا الدراسة التي قام بها أحدكم وهي [SIZE=4]دراسة لباحث مسيحي مصري هو الدكتور نبيل لوقا بباوى تحت

عنوان : (انتشار الإسلام بحد السيف بين الحقيقة والافتراء) رد فيها على الذين

يتهمون الإسلام بأنه انتشر بحد السيف وأجبر الناس على الدخول فيه واعتناقه ، ووما جاء فيها :

حدث في المسيحية أيضاً التناقض بين تعاليمها ومبادئها التي تدعو إلى المحبة والتسامح والسلام بين البشر وعدم الاعتداء على الغير وبين ما فعله بعض أتباعها في البعض الآخر من قتل وسفك دماء واضطهاد وتعذيب ،مما ترفضه المسيحية ولا تقره مبادئها ، مشيرة إلى الاضطهاد والتعذيب والتنكيل والمذابح التي وقعت على المسيحيين الكاثوليك ، لا سيما في عهد الإمبراطور دقلديانوس الذي تولى الحكم في عام 248م ، فكان في عهده يتم تعذيب المسيحيين الأرثوذكس في مصر بإلقائهم في النار أحياء على الصليب حتى يهلكوا جوعا ، ثم تترك جثثهم لتأكلها الغربان ، أو كانوا يوثقون في فروع الأشجار ، بعد أن يتم تقريبها بآلات خاصة ثم تترك لتعود لوضعها الطبيعي فتتمزق الأعضاء الجسدية للمسيحيين إربا إربا.

وقال بباوي: إن أعداد المسيحيين الذين قتلوا بالتعذيب في عهد الإمبراطور دقلديانوس يقدر بأكثر من مليون مسيحي إضافة إلى المغالاة في الضرائب التي كانت تفرض على كل شيء حتى على دفن الموتى ، لذلك قررت الكنيسة القبطية الأرثوذكسية في مصر اعتبار ذلك العهد عصر الشهداء ، وأرخوا به التقويم القبطي تذكيرا بالتطرف المسيحي. وأشار الباحث إلى الحروب الدموية إلتي حدثت بين الكاثوليك والبروتستانت في أوروبا ، وما لاقاه البروتستانت من العذاب والقتل والتشريد والحبس في غياهب السجون إثر ظهور المذهب البروتستانتي على يد الراهب مارتن لوثر الذي ضاق ذرعا بمتاجرة الكهنة بصكوك الغفران

وهدفت الدراسة من رواء عرض هذا الصراع المسيحي إلى :
أولاً : عقد مقارنة بين هذا الاضطهاد الديني الذي وقع على المسيحيين الأرثوذكس من قبل الدولة الرومانية ومن المسيحيين الكاثوليك وبين التسامح الديني الذي حققته الدولة الإسلامية في مصر ، وحرية العقيدة الدينية التي أقرها الإسلام لغير المسلمين وتركهم أحراراً في ممارسة شعائرهم الدينية داخل كنائسهم ، وتطبيق شرائع ملتهم في الأحوال الشخصية ، مصداقا لقوله تعالى في سورة البقرة : { لا إكراه في الدين }، وتحقيق العدالة والمساواة في الحقوق والواجبات بين المسلمين وغير المسلمين في الدولة الإسلامية إعمالا للقاعدة الإسلامية لهم ما لنا وعليهم ما علينا ، وهذا يثبت أن الإسلام لم ينتشر بالسيف والقوة لأنه تم تخيير غير المسلمين بين قبول الإسلام أو البقاء على دينهم مع دفع الجزية ( ضريبة الدفاع منهم وحمايتهم وتمتعهم بالخدمات) ، فمن اختار البقاء على دينه فهو حر ، وقد كان في قدرة الدولة الإسلامية أن تجبر المسيحيين على الدخول في الإسلام بقوتها أو أن تقضي عليهم بالقتل إذا لم يدخلوا في الإسلام قهراً ، ولكن الدولة الإسلامية لم تفعل ذلك تنفيذاً لتعاليم الإسلام ومبادئه ، فأين دعوى انتشار الإسلام بالسيف ؟

ثانياً: إثبات أن الجزية التي فرضت على غير المسلمين في الدولة الإسلامية بموجب عقود الأمان التي وقعت معهم ، إنما هي ضريبة دفاع عنهم في مقابل حمايتهم والدفاع عنهم في مقابل حمايتهم والدفاع عنهم من أي اعتداء خارجي ، لإعفائهم من الاشتراك في الجيش الإسلامي حتى لا يدخلوا حرباً يدافعون فيها عن دين لا يؤمنون به ، ومع ذلك فإذا اختار غير المسلم أن ينضم إلى الجيش الإسلامي برضاه فإنه يعفى من دفع الجزية.


وتقول الدراسة: إن الجزية كانت تأتي أيضاً نظير التمتع بالخدمات العامة التي تقدمها الدولة للمواطنين مسلمين وغير مسلمين ، والتي ينفق عليها من أموال الزكاة التي يدفعها المسلمون بصفتها ركناً من أركان الإسلام ، وهذه الجزية لا تمثل إلا قدرا ضئيلا متواضعاً لو قورنت بالضرائب الباهظة التي كانت تفرضها الدولة الرومانية على المسيحيين في مصر ، ولا يعفى منها أحد ، في حيث أن أكثر من 70% من الأقباط الأرثوذكس كانوا يعفون من دفع هذه الجزية ، فقد كان يعفى من دفعها: القُصّر والنساء والشيوخ والعجزة وأصحاب الأمراض
والرهبان. اه

[SIZE=5]انتهت الدراسة التي قام بها أحد بني جلدتكم ولكنه منصف لم يملأ الحقد والكراهية قلبه فعماه عن رؤية الحق وأخرسه عن قول الصدق ، هداه الله للدين الحق لأنه يستحقه .

[SIZE=6]وشهد شاهد من أهلها

وإليكم [SIZE=6]باباكم شنودة وما لقوا من معاملة طيبة حسنة في فتح مصر ، فما رأيكم أشنودتكم كاذب أيضا ، الوصلة التالية لشنودة

http://www.megaupload.com/?d=KGQMEQUN

والآن لي أن أسأل الزملاء النصارى سؤال عن صليبهم وإلى ماذا يرمز ؟؟

أيرمز إلى المحبة والسلام ؟؟؟؟؟؟

إن صليبك يا نصراني رمز مؤلم يذكرنا بتاريخ دموى إقترن بها منذ إتخذها النصارى رمزا رسميا لديانتهم و فأن الصليب لم يعتمد كرمز رسمى للنصرانية و لم يوضع على الكنائس و الحوائط و الصدوربهذا الشكل المشين إلا فى عهد قسطنطين ذلك الإمبراطور الوثنى الظالم عندما كان يقاتل مكسنتيوس فى صراع دنىء و قد ظلت النصرانية قبل ذلك و لمدة 300 عام دعوى مغمورة لا يتبعها سوى 10% من سكان الإمبراطورية الرومانية حتى عهد قسطنطين و أبنائه الذين ساموا أتباع الديانات الأخرى { الوثنيين} فى الإمبراطورية سوء العذاب .

[SIZE=5] وأخيرا

وتطبيقا منكم ل رومية 13

لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة. لانه ليس سلطان الا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.
وغير ذلك مما أوردنا سابقا ومما لم نورد للأختصار ، فماذا كان تطبيقكم عبر القرون الطويلة لهذه الآيات التي تحث على الطاعة العمياء لرؤسائكم وسلاطينكم الذين هم في مرتبة الله

1 لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة. لانه ليس سلطان الا من الله

فماذا كانت النتيجة من أتباع المحبة والسلم والسلام لنعود ولنقرأ ثانيا في ماذا أطعتم وتطيعون وستطيعون سلاطينكم ((( [SIZE=6]في المحبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )))



المجازر التي حلت بمسلمي كوسوفا علي يد دعاة السلام والمحبةةةةةةةةةة الأرثوذكس.
[URL=http://www.alb-net.com/kcc/recak.htm]http://www.alb-net.com/kcc/recak.htm
[URL=http://www.alb-net.com/warcrimes-img/abri.htm]http://www.alb-net.com/warcrimes-img/abri.htm
[URL=http://www.alb-net.com/warcrimes-img/lybeniq.htm]http://www.alb-net.com/warcrimes-img/lybeniq.htm
[URL=http://www.alb-net.com/warcrimes-img/prekaz.htm]http://www.alb-net.com/warcrimes-img/prekaz.htm


- رابط به فلاشات وأفلام عن مذابح سربنتشا


- رابط به العديد من الصور للقتل والخراب والدمار الذي حل بالمسلمين بالبوسنة علي أيدي الإرهاب الصليبيبي:

[URL=http://www.nandotimes.com/nt/images/bosnia/bosnia.html]http://www.nandotimes.com/nt/images/bosnia/bosnia.html

[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/mezar2.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/mezar2.html

[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/child.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/child.html

[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/adam.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/adam.html

[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/sniper1.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/sniper1.html

[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/hodzic.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/hodzic.html
[URL=http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/grief.html]http://www.cco.caltech.edu/~bosnia/images/grief.html

- حتى دور العبادة والأماكن العامة لم تسلم من أيديهم النجسة

حرب الثلاثين عاماً و التي استمرت من 1618 على 1648 و كان تأثيرها في ألمانيا تأثيراً سيئاً إذ ظلت ميداناً للحرب فريسة للنهب مدة ثلاثين سنة هلك فيها نصف سكانها تقريباً و اندثرت فيها معالم الصناعة و التجارة و الفنون .

الاضطهادات بهيجونوت فرنسا :

كان بروتستانت فرنسا يدعون الهيجونوت و كانوا أقلية ضئيلة في وسط أغلبية كاثوليكية عظيمة و لذلك كان تاريخهم فيها حافلاً بالاضطهادات و الحروب و المذابح التي من أشهرها ( سان برثلميوا) في 24 أغسطس سنة 1572 غذ بينما كان ( كوليني ) زعيم الهيحونوت و أحد وزراء الملك شارل التاسع في ذلك الوقت ماراً أطلق عليه رجل الرصاص فأصابه إصابة غير قاتلة فعزم الملك على الانتقام فخاف الكاثوليك عاقبة التحقيق و انفضاح أمرهم فبيتوا يوم ( عيد القديس _ ثلميو) مذبحة هائلة ووضعوا علامات على بيوت الهيجونوت و انتقل الخبر من باريس إلى الأقاليم فقلدوها و كانت النتيجة أن قتل من الهيجونوت الفا نفس في باريس و ثمانية آلاف في الأقاليم و حينما تولى رشيليو مقاليد الأمور في فرنسا عمل على إخضاع الهيجوند و كانوا إذ ذاك يقيمون في مدن محصنة فاستلزم إخضاعهم حروباً طويلة الأمد.

محاكم التفتيش :

و هي المحاكم التي لم ير التاريخ لها مثيلاً كان شعارها القسوة التي لا رحمة فيها و الاضطهاد الذي لا هوادة فيه لأعداء الكاثوليك و كانت تستمد سلطتها من البابا مباشرة و لا دخل للحكومات في تصرفاتها اللهم إلا القيام بتنفيذ أحكامها . كانت جسامتها سرية و كانت تتجسس بكل الطرق وتقبض على من تشاء و تعذب المقبوض عليهم بما تراه حتى تكرهم على الاعتراف بإلحاد و حينئذ توقع عليهم عقوبة الإحراق أو السجن المؤبد و مصادرة الأملاك حتى التائبون منهم يسجنون طول حياتهم تطهيراً لهم من جريمة الإلحاد و كانت هذه المحاكم تراقب المطبوعات و تحرق ما لا يتفق منها مع المذهب الكاثوليكي . و يذكر التاريخ هذه المحاكم كأعظم نقطة سوداء في تاريخ المسيحية لما أجرته على الشعوب البريئة من الويلات .

مجلس الدم :

لما كثر في سكان الأرض المنخفضة مذهب كلفن أشتد شارل في معاملتهم و أقام محاكم التفتيش بها فأحرقت عدداً من البروتستانت و لما خلفه ابنه فليب الثاني ملك أسبانيا استمر في سياسة الاضطهاد و أخذت الجنود تتحرش بالأهالي فقامت الثورة و أنقض الناس على الكنائس الكاثوليكية و كسروا ما فيها من تماثيل و صور فما كان من فليب إلا أن أرسل (دوق الفا ) على رأس جيش عظيم من الأسبان لمعاقبة الثور فكون المجلس المعروف بمجلس الدم لكثرة ما اهرقه من الدماء و قد اقترف ( الفا ) من الفظائع ما يندر وجود مثله في التاريخ .


الحروب والموت والقتل والدمار الخمسة و الأربعين سنة التي مرت ففي أوربا وحدها الحروب التالية :

(1) الحرب العالمية الأولى .

(2) الحرب الأسبانية الأهلية .

(3) الحرب اليونانية الإيطالية .

(4) الحرب العالمية الثانية .

(5) الحرب الروسية الفنلندية .


أما الحروب التي حدثت بين المسيحيين في غير أوربا فأهما الحروب التي كانت تنشب من حين لآخر بين جمهوريات أمريكا الجنوبية و أهمها :


(1) الحرب بين البرازيل و الأرجنتين 1851 1852م.

(2) الحرب بين باراجوي و بولفيا 1922 1925م.

(3) الحرب بين باراجواي و البرازيل و أرجواى 1864 1870 م

(4) الحرب بين شيلي من جهة و بين بوليفيا و بيرو1879 1883 م .

(5) الحرب بين بيرو و كولومبيا 1932 1934 م .

(6) الحرب بين جواتمالا من جهة و السلفادور و هندوراس و كوستاركا من جهة أخرى 1906م.

(7) الحرب بين نيكارجوا وهوندوراس 1907م .

كذلك الحرب بين أمريكا و المكسيك 1846م 1848م .


الحروب النابليونية التي شملت أوربا كلها من الشرق إلى الغرب ومن الشمال إلى شمال أوربا كلها من الشرق إلى الغرب ومن الشمال إلى الجنوب فأين التسامح والمحبة والسلم قي حرب السنين السبع التي امتدت من سنة 1756 إلى سنة 1763 م هي حرب من سلسلة الحروب التي كثرت في القرن الثامن عشر

حرب المائة عام بين إنجلترا و فرنسا التي ابتدأت سنة 1338 و استمرت مستعرة ما يزيد على قرن من الزمان .

[SIZE=5]بضعة أسئله من أجل المحبه

1- متى قاومت الكنائس قتل الهنود الحمر بأمريكا و ألسكان الأصليين بأستراليا ؟

2- متى قاومت الكنائس جلب العبيد من افريقيا ؟

3- متى منعت العبودية في أمريكا ؟

4- متى أنشئت مواثيق للحروب و عدم قتل المدنيين ؟


كل هذا بعد 1950



وأمّا الآن :

فقنابل النابالم المحرمة دوليا تهون كثيرا بالمقارنة مع قنابل الفسفور الأبيض، والتي حال انفلاقها تبعث بسحابة دخان يدخل الى المنازل وغرف النوم. وحالما تلامس هذا الدخان الجسم البشري يبدأ بالتفاعل العجيب.

الدخان الفسفوري لا يتفاعل مع الملابس أو الأثاث أو المباني، انما يبدأ تفاعله فقط حينما يلامس بشرة الجلد، أو أية مادة مطاطية. وقد صمم ليقاوم الكمامات الغازية المعدة للحروب الكيمياوية والمصنوعة من المطاط، حيث سيذوب المطاط حالما يلامس الغاز ويلتصق بالجلد ويقتل صاحبه.

وهو لايفرق بين مقاتل ومدني، أو بين صغير وكبير، أو بين رجل وفأر.. فكل من لامس الغاز جلده حلت به الكارثة، ومن استنشق الغاز فان قصبته الهوائية ورئتيه ستذوب عند تفاعلها مع الغاز.

القذيفة الواحدة تقتل كل كائن حي حولها بقطر 150 متر، والوقاية الوحيدة من هذا الغاز المميت هو أن ينغمس الانسان في طبقة من الطين!!

================

[SIZE=6]قال الرئيس الأمريكي وليام ماكينلي الذي ذهب لغزو الفليبين ة!! )

و على نفس النهج بوش حينما يحدثنا أنه يقرأ عظات إنجيلية و أنه يحمل العناية الإلهية و يتزعم الحرب الصليبية لتحرير الشعوب الإسلامية من براثن الديكتاتورية النووية حتى ذابت الهياكل المعدنية و تفجر النساء و الشيوخ و الأطفال في ألسنة اللهب .

.قنبلتين نوويتين فوق مدينتي هيروشيما و نجازاكي و قد قال الرئيس الأمريكي ترومان و الذي يمثل الثقافة الإمبريالية الأمريكية (( العالم الآن في متناول أيدينا ))0

قتل عشرة ملايين صيني و كوري و فيتنامي و كمبودي و مليوني كوري شمالي في الحرب الكورية والحرائق العاصفة في بيونج يانج و مدن رئيسية أخرى .

قتل 160 ألف فيتنامي و تعذيب و تشويه 700 ألف شخص و اغتصاب 31 ألف امرأة و نزع أحشاء 3 آلاف شخص و هم أحياء و إحراق 4 آلاف حتى الموت و الهجوم على 46 قرية بالمواد الكيماوية السامة.

إبادة مائة مليون من الهنود الحمر و هم السكان الأصليون لأمريكا وتهجير 70 ألف وقتل الملايين بمرض الجدري حينما أمر قائد أمريكي برمي بطانيات كانت تستخدم في مصحات علاج الجدري إليهم مما أدى لانتشار الوباء في أكبر حرب جرثومية في العالم .

قتل 45ألف من الأفريقيين السود وحولوا الباقي إلى عبيد أذلاء لدى البيض العنصريين .

المجازر البشعة في حرب الخليج الثانية ضد العراق فقد استخدمت أمريكا متفجرات الضغط الحراري وهو سلاح زنته 1500 رطل والقنابل الإنشطارية وأم القنابل وقذائف زنتها 15 ألف رطل يتم إسقاطها بطائرات النقل الثقيل 0 كما قامت بإلقاء أربعين طن من اليورانيوم المنضب وكذلك القنابل الحارقة ما بين 60 إلى 80 ألف قنبلة قتل بسببها 28 ألف عراقي هذا بخلاف عشرات الآلاف من القتلى ومئات الضحايا من الأطفال والنساء والشيوخ والمرضى والمشردين حينما قامت زعيمة الشر أمريكا وأتباعها باحتلال العراق .

قتل الآلاف من الصوماليين أثناء غزوهم على الصومال وقتل المئات من السودانيين حينما قصفوا مصنع الشفاء.

قتل ما لا يقل عن 50 ألف أفغاني من المدنيين وقتل 15 ألف طفل في حربهم ضد أفغانستان بحجة القضاء على تنظيم القاعدة وجماعة طالبان .

قتل مئات الأسرى في عملية إبادة كاملة في قلعة جانجي عقب اصطناع ما سمي بتمرد المقاتلين الأجانب في مؤامرة مع قوات التحالف الشمالي وكذلك تعذيب آلاف الأسري في معتقل جوانتنامو ، هؤلاء الضليعين في المعاملة السيئة والانتهاكات لحقوق الأسرى منذ أوامر الجنرال فرانكلين التي قالت لهم في الفليبين : لا أريد أسرى ولا أريد سجلات مكتوبة اقتلوا كل الأسرى ، لقد قتلوا الأسرى اليابانيين بدم بارد ومحوالمستشفيات من الوجود وأغرقوا مراكب الإنقاذ وقتلوا كل ذي روح ، وفي فيتنام اعترف أحد الجنود الأمريكان ( روبرت كروش ) أن رئيسه قال له : لا أريد أسرى أريد إحصاء جثث ، ويقول : لقد كنا نعتبر كل من هو فوق الثانية عشر مشروع جثة ، وقال أحدهم : ما فعلناه هنا ليس استثناء لقد فعلناه في كل مكان ، وقال آخر : لقد كنا نتسلى .

ما حدث في سجن أبو غريب وسجون العراق حينما مارسوا اللواط والزنا ووضعوهم عرايا فوق بعضهم البعض وأجبر الشواذ من المجندات أسرى العراق المتدينين من ممارسة الجنس معهم .

وقام جنود الأمريكان والصهاينة بممارسة الجنس مع الأسيرات لإجبارهن على الاعتراف وقتلوا من قتلوا بوسائل بشعة ووضعوا أسياخ الحديد في دبرهم .

إدرسوا تاريخكم ثم لا تأخذكم العزة بالإثم فإنما الحياة مهما طالت فهي قصيرة ومرجعنا جميعا لله الواحد القهّار ولن ينفعكم مسيح ولا بولس ولا غيرهما إلا أن يأذن الله سبحانه وتعالى ، فلا تعرضوا أ نفسكم لغضبه وانتقامه ، فليس لنا مصلحة من نُصحكم فليس وراءنا الدول العظمى تدفع لنا الآلاف المؤلفة للتنصير أو كما تزعمون أنه تبشير ، إنما هو النصح لوجه الله تعالى طمعا ورغبة فيما عنده وحده ، فمن أصلح فلنفسه ومن أساء فعليها وما علينا إلاّ البلاغ المبين .

اقتباس:هاندي


الزميل المبسوط
هذه الأيقونات ماهى إلا لعب عيال ولا تضحك إلا الأطفال  


اقتباس /هاجر  
هاندي ما رأيك لو تجيب على أسئلتي؟؟


اقتباس / هاندي

هاندي ما رأيك لو تجيب على أسئلتي؟؟  
--------------------------------------------------------------------------------



الزميلة هاجر
هل قرأتى (معلقات) الزميلة مسلمة للأبد ؟
كل رد منها مكون من عدة صفحات لا أعرف أولها من آخرها وتعتمد
على القص واللصق من مواقع متعددة
فى الحقيقة قراءة ما تكتبه يستلزم منى وقتا طويلا لمحاولة فهم ما
تكتبه ليس لصعوبته ولكن لعدم ترابط أفكاره .
أعتذر لضيق الوقت


اقتباس / هاندي


أولا: إيقوناتك ماهى إلا لعب عيال ولا يضحك منها إلا الأطفال وإذا كنت
مصممة عليها فبرجاء تحويل موضوعك إلى نادى الفكر العربى للناشئين
ثانيا : بالنسبة لموضوع ال10000 فارس فأنا ملتزم فقط بالنسخة العربية للأ نجيل ولا شأن لى بغيرها
ثالثا : بالنسبة الى آيات القتال الواردة بالتوراة أصبح من المتفق عليه
الآن أنها نصوص تاريخية  
رابعا : أتحداك أن تقولى أن نصوص القتال الواردة بالقران هى نصوص تاريخية
خامسا : لم تردى على نصوص القتال والجزية التى ذكرتها فى ردى
السابق وكان ردك بطريقة (سيب وأنا سيب) بمعنى أن مثل هذه النصوص واردة بالتوراة
برجاء الأختصارفى الرد حيث قد أعترفتى أنك متفرغه ويقوم غيرك بالأنفاق
عليك......مقابل ماذا !!!!!!!!!!  



****************



اقتباس:السرياني
--------------------------------------------------------------------------------
مسلمة للأبد كتب/كتبت  

إنه حقا لرحمة مهداة[/SIZE]

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الرد فى جملة واحدة : لا توجد نصوص دينية فى المسيحية تحض على
القتل والقتال والفتح والأحتلال
كل ما ذكرتيه ماهو إلا حروب دنيوية وليس دينية
هناك فرق بين المسيحية وبين المسيحيين
لا يوجد فى المسيحية نص من قبيل ( أقتلوهم حيث ثقفتموهم) أونص
يحض على البلطجة وأبتزاز أموال الآخرين من قبيل ( قاتلوا .........
حتى يؤدوا الجزية عن يد وهم صاغرون)  



والزميلة مسلمة تحاول ان تفحمنا بأحدى نصوص كتابنا ...  

أقول ، ان الآمر بالقتل والاعتداء وسلب املاك البشر واراضيهم هي اوامر قرآنية ثابتة انزلت لتمارس في كل مكان وزمان ، وهذه الاوامر القرآنية لاتقارن مع العنف البادي في التوراة ...  

هل تعرفين نصا توراتيا يطالب فيه الله اليهود بسلب املاك الناس واراضيهم في اي مكان او عصر تواجدوا فيه ؟ هل توجد شريعة توراتية ثابتة بهذا الخصوص ينبغي على المؤمن بالكتاب المقدس اتباعها في كل العصور والازمنة ؟




--------------------------------------------------------------------------------

[SIZE=6]هاندي / الأخت هاجر سألتك ولم تجبها متعللا بعذر مضحك

و ذكرت سيادتك كلمة عيال وغيرها مما لا ينم عن أدب في المحادثة

خلاصة القول يا هاندي وبناءا على عدم الأحترام في المخاطبة عندك فليس بيننا حوار بعد الآن وليس لك منّي سوى التجاهل الذي تستحقه

اقتباس: مسلمة للأبد كتب/كتبت
[QUOTE]
هاندي


الزميل المبسوط
هذه الأيقونات ماهى إلا لعب عيال ولا تضحك إلا الأطفال


اقتباس /هاجر
هاندي ما رأيك لو تجيب على أسئلتي؟؟


اقتباس / هاندي

هاندي ما رأيك لو تجيب على أسئلتي؟؟
--------------------------------------------------------------------------------



الزميلة هاجر
هل قرأتى (معلقات) الزميلة مسلمة للأبد ؟
كل رد منها مكون من عدة صفحات لا أعرف أولها من آخرها وتعتمد
على القص واللصق من مواقع متعددة
فى الحقيقة قراءة ما تكتبه يستلزم منى وقتا طويلا لمحاولة فهم ما
تكتبه ليس لصعوبته ولكن لعدم ترابط أفكاره .
أعتذر لضيق الوقت


اقتباس / هاندي


أولا: إيقوناتك ماهى إلا لعب عيال ولا يضحك منها إلا الأطفال وإذا كنت
مصممة عليها فبرجاء تحويل موضوعك إلى نادى الفكر العربى للناشئين
ثانيا : بالنسبة لموضوع ال10000 فارس فأنا ملتزم فقط بالنسخة العربية للأ نجيل ولا شأن لى بغيرها
ثالثا : بالنسبة الى آيات القتال الواردة بالتوراة أصبح من المتفق عليه
الآن أنها نصوص تاريخية
رابعا : أتحداك أن تقولى أن نصوص القتال الواردة بالقران هى نصوص تاريخية
خامسا : لم تردى على نصوص القتال والجزية التى ذكرتها فى ردى
السابق وكان ردك بطريقة (سيب وأنا سيب) بمعنى أن مثل هذه النصوص واردة بالتوراة
برجاء الأختصارفى الرد حيث قد أعترفتى أنك متفرغه ويقوم غيرك بالأنفاق
عليك......مقابل ماذا !!!!!!!!!!



****************



اقتباس:السرياني
--------------------------------------------------------------------------------
مسلمة للأبد كتب/كتبت

إنه حقا لرحمة مهداة[/SIZE]

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الرد فى جملة واحدة : لا توجد نصوص دينية فى المسيحية تحض على
القتل والقتال والفتح والأحتلال
كل ما ذكرتيه ماهو إلا حروب دنيوية وليس دينية
هناك فرق بين المسيحية وبين المسيحيين
لا يوجد فى المسيحية نص من قبيل ( أقتلوهم حيث ثقفتموهم) أونص
يحض على البلطجة وأبتزاز أموال الآخرين من قبيل ( قاتلوا .........
حتى يؤدوا الجزية عن يد وهم صاغرون)



والزميلة مسلمة تحاول ان تفحمنا بأحدى نصوص كتابنا ...

أقول ، ان الآمر بالقتل والاعتداء وسلب املاك البشر واراضيهم هي اوامر قرآنية ثابتة انزلت لتمارس في كل مكان وزمان ، وهذه الاوامر القرآنية لاتقارن مع العنف البادي في التوراة ...

هل تعرفين نصا توراتيا يطالب فيه الله اليهود بسلب املاك الناس واراضيهم في اي مكان او عصر تواجدوا فيه ؟ هل توجد شريعة توراتية ثابتة بهذا الخصوص ينبغي على المؤمن بالكتاب المقدس اتباعها في كل العصور والازمنة ؟




--------------------------------------------------------------------------------

[SIZE=6]هاندي / الأخت هاجر سألتك ولم تجبها متعللا بعذر مضحك

و ذكرت سيادتك كلمة عيال وغيرها مما لا ينم عن أدب في المحادثة

خلاصة القول يا هاندي وبناءا على عدم الأحترام في المخاطبة عندك فليس بيننا حوار بعد الآن وليس لك منّي سوى التجاهل الذي تستحقه

يبدوا أن كميةالقص واللصق لديك قد نفدت بدليل تكرار الرد المحفوظ
نفسه عدة مرات مثل الأسطوانة المشروخة
وعندما لم تجدى ما تقوليه لجئت الى حيلة صبيانية مكشوفة وهى أدعاء الغضب ,انا زعلانة ومقموصة ولن أكلمك تانى يا وحش
ذكرتينى بالشعر الذى يقول:


مال وأحتجب........وأدعى الغضب
ليت هاجرى.........يشرح السبب
عتبه رضا..........ليته عتب

اقتباس / السرياني

اقتباس:هل كان بولس عميل روماني ام عميل يهودي ؟؟؟

عميل روماني أقصد به عميل لصالح الرومان ، أي يتجسس ويقتل ويودع في السجون الأبرياء لصالح الروماااااااااااااان ،،،، واضح ؟

اقتباس

وهل من الممكن ان تضعي لنا البراهين على قولك ؟


وضعت البراهين أكثر من مرة فارجع لما سبق .


اقتباس

اقول : جهل او لم يجهل مايفعله فهذا لايؤثر في دعوة المسيح له ،


أين دليلك على دعوة المسيح له ((( أقصد دليل محترم ، لا دليل يناقض بعضه بعضا حتى لا تُثار السخرية منه ويُرفض قبوله عند المنصفين للحق ؟؟؟ )))


اقتباس

وأخطاءه وخطاياه قبل دعوة المسيح له اصبحت ماضي دفن في اعماق البحار ولم يعد له وجود بعد غفران المسيح له ...


هذا في خيالكم وأحلامكم التي تريدونها وردية فقط ، فماضيه بغيض وقتله للأبرياء أبغض ، ونفاقه وكذبه واعترافه على نفسه وافتخاره بهذه الصفات الملعونة اللعينة الذميمة المذمومة أبغض وأبغض وأبغض ، ومهما حاول كل سكان الأرض تجميل جيفة منتنة فلن ينزع عن الجيفة لقب ومعنى وحقيقة أنها جيفة ، حتى لو قيل لها مومياء كما في المتاحف مثلا : فهي جيييفة ولن يتغير معناها بتغيير مُسماها وتجميله ، إنه لشجرة خبيثة و لا تحمل إلاّ ثمارا خبيثة والعياذ بالله من ذلك .


:no2:


اقتباس

اقتباس:دليل رسولية بولس هي ثماره وثماره فقط ...

ثمار بولس عند الباحثي عن الحق ومريديه لا يعدو أن يكون[SIZE=6] عميل جاسوس للرومان انتحل شخصية مسيحي ليهدم المسيحية من جذورها وقد فعل وأفلح ، فالمسيح عليه السلام مثلاً لم يتهاون في مسألة الختان أبدا حتّى لو أدى ذلك أن يكون في يوم السبت ..... ،،، كما أوضحت سابقا ، وأمّا بولس هادم المسيحية فقال معناه :أ نا بولس إن اختتنتم لن ينفعكم المسيح . !

مسكين مغرور ضاع وأضاع !!!!! ، المسيح لن ينفعكم إن اختتنتم ، ولكن الجاسوس العميل بولس سينفعكم .
يا سبحان الله

وإني والله لأرى مصيركم إن لم تتوبوا إلى خالقكم وخالق المسيح ، وتركتم اتباع هذا الشيطان المراوغ إنما أنصحكم لوجه الله تعالى لا أريد منكم جزاءا ولا شكورا :

[]وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [إبراهيم : 22][/]

اقتباس: مسلمة للأبد كتب/كتبت
اقتباس / السرياني


[QUOTE]
هل كان بولس عميل روماني ام عميل يهودي ؟؟؟

عميل روماني أقصد به عميل لصالح الرومان ، أي يتجسس ويقتل ويودع في السجون الأبرياء لصالح الروماااااااااااااان ،،،، واضح ؟

اقتباس

وهل من الممكن ان تضعي لنا البراهين على قولك ؟


وضعت البراهين أكثر من مرة فارجع لما سبق .


اقتباس

اقول : جهل او لم يجهل مايفعله فهذا لايؤثر في دعوة المسيح له ،


أين دليلك على دعوة المسيح له ((( أقصد دليل محترم ، لا دليل يناقض بعضه بعضا حتى لا تُثار السخرية منه ويُرفض قبوله عند المنصفين للحق ؟؟؟ )))


اقتباس

وأخطاءه وخطاياه قبل دعوة المسيح له اصبحت ماضي دفن في اعماق البحار ولم يعد له وجود بعد غفران المسيح له ...


هذا في خيالكم وأحلامكم التي تريدونها وردية فقط ، فماضيه بغيض وقتله للأبرياء أبغض ، ونفاقه وكذبه واعترافه على نفسه وافتخاره بهذه الصفات الملعونة اللعينة الذميمة المذمومة أبغض وأبغض وأبغض ، ومهما حاول كل سكان الأرض تجميل جيفة منتنة فلن ينزع عن الجيفة لقب ومعنى وحقيقة أنها جيفة ، حتى لو قيل لها مومياء كما في المتاحف مثلا : فهي جيييفة ولن يتغير معناها بتغيير مُسماها وتجميله ، إنه لشجرة خبيثة و لا تحمل إلاّ ثمارا خبيثة والعياذ بالله من ذلك .


:no2:


اقتباس

اقتباس:دليل رسولية بولس هي ثماره وثماره فقط ...

ثمار بولس عند الباحثي عن الحق ومريديه لا يعدو أن يكون[SIZE=6] عميل جاسوس للرومان انتحل شخصية مسيحي ليهدم المسيحية من جذورها وقد فعل وأفلح ، فالمسيح عليه السلام مثلاً لم يتهاون في مسألة الختان أبدا حتّى لو أدى ذلك أن يكون في يوم السبت ..... ،،، كما أوضحت سابقا ، وأمّا بولس هادم المسيحية فقال معناه :أ نا بولس إن اختتنتم لن ينفعكم المسيح . !

مسكين مغرور ضاع وأضاع !!!!! ، المسيح لن ينفعكم إن اختتنتم ، ولكن الجاسوس العميل بولس سينفعكم .
يا سبحان الله

وإني والله لأرى مصيركم إن لم تتوبوا إلى خالقكم وخالق المسيح ، وتركتم اتباع هذا الشيطان المراوغ إنما أنصحكم لوجه الله تعالى لا أريد منكم جزاءا ولا شكورا :

[]وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [إبراهيم : 22][/]

كلامك مضبوط حتى أن أسمه بالكامل العميل 007 جيمس بوند بولس

مسلمة الى الايد ،

يبدوا ماعندك شي تحكيه ... هو هو ذات الموال ، شتيمة ولعن ضد بولس !

ساعيد كلامي عليكي مرة اخرى :

النص الانجيلي هو المقياس في الحكم على كذب النبي او صدقه ، ونحن نعرض بولس وغير بولس لحق هذا النص ثم نحكم عليه ...

على ماذا تبنين حكمك ، ان بولس ذئب دخل الى المسيحية متخفيا بهيئة خروف المسيح ...

على ماذا اعتمدت ياسيدتي ... اين البراهين على قولك هذا ...

لقد سقت لك براهين قاطعة من سفر اعمال الرسل ، ان بولس مختار ومدعوا من المسيح ليكون رسولا له... الدعوة تأكدت اولا ، بظهور المسيح له ، وثانيا بتكلم المسيح الى حنانيا ليؤكد له تحول بولس ... فبولس لم يدخل المسيحية متخفي وانما بعلم من تلاميذ المسيح ومشايخ الكنيسة وبأعلان من السماء ...

ارجوا ان لانتحول الى نقطة اخرى قبل ان تكون هذه قد توضحت ...

بعدين لمعلوماتك بس ، بولس كان عميل مزدوج !!:yes:

تحياتي

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
مسلمة الى الايد ،

اقتباس

يبدوا ماعندك شي تحكيه ... هو هو ذات الموال ، شتيمة ولعن ضد بولس !
أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين ، ما أردت بحواري شتم ولا لعن لا بولس ولا غيره ، إنما أنا أصف حاله الذي أراه .

اقتباس

ساعيد كلامي عليكي مرة اخرى :  
النص الانجيلي هو المقياس في الحكم على كذب النبي او صدقه ،

[SIZE=5][color=Blue]الحمد لله أهذا تلميح أم تصريح على  قولك بنبوة بولس ؟؟؟

اقتباس

على ماذا تبنين حكمك ، ان بولس ذئب دخل الى المسيحية متخفيا بهيئة خروف المسيح ...  

أبني حكمي من خلال دماء الأبرياء وأنين المعذبين في السجون الرومانية ضحايا هذا المنافق الذي يفتخر بنفاقه وكذبه .

أبني حكمي من خلال الروايات الثلاث الملفقة المتناقضة على لقائه بشيطان زعم أنه هو المسيح عليه السلام  ، فللتأكد من صدق أي حدث  يُحكى ....  أنه لو كُرر  مليون مرة فيكون هو نفسه  بلا زيادة ولا نقصان ، وهذا معلوم ومعروف في التحقيقات البوليسية  وغيرها ، فاختلاف بسيط في رواية المتهم يودعه غياهب السجون ما تبقى من حياته ، والكل يعرف هذا ، فهذا  ليس اختلاف بسيط ،  في أمر بسيط ، إنما هو اختلا ف كبير في أمر عظيم ، إنه أمر العقيدة ، إنه الكفر أو الإيمان ، إنه يتعلق بمصير الإنسان فإمّا نار أبدا وإمّا نعيم أبدا ، فلذلك كان الإسراف في الثقة رغم وجود دلائل قوية مُشككة يورد موارد التهلكة الأبدية والتي ليس بعدها رحمة ولا مغفرة هذا طبعا من منطلق عقيدتنا  وأضيف إلى هذا أيضا أن  صاحبكم حتى  لو جاوزنا الحد في إحسان الظن به وفي تخبطاته فلن يعدو إلاّ أن يكون مصابا بانفصام الشخصية ومرض العظمة فحالات الشيزوفرينيا تتشابه إلى حد كبير مع حالة صاحبكم  الجاسوس ، ولك أن تبحث في النيت عن أعراض الشيزوفرينيا . ، وهذا لا يمنع  احتمال ورود الحالتين معا  ، التجسس لصالح أعداء المسيحية الحقيقية وأيضا الشيزوفرينيا .


تناقضات قصة الرؤية  :

زعم بولس أنه لقي المسيح بعد ثلاث سنوات من رفعه، حين كان متجهاً إلى دمشق ، لكن عند التحقيق في قصة رؤية بولس للمسيح يتبين أنها إحدى كذبات بولس وأوهامه، ودليل لذلك يتضح بالمقارنة بين روايات القصة في العهد الجديد حيث وردت القصة ثلاث مرات:أولاها في أعمال الرسل9/3-22، من رواية لوقا أو كاتب سفر الأعمال، والثانية من كلام بولس في خطبته أمام الشعب (انظر أعمال 22/6-11)، والثالثة أيضاً من رواية بولس أمام الملك أغريباس (انظر أعمال26/12-18)، كما أشار بولس للقصة في مواضع متعددة في رسائله.  

و لدى دراسة القصة في مواضعها الثلاث يتبين تناقضها في مواضع:  

1- جاء في الرواية الأولى(أعمال/9) \"و أما الرجال المسافرون معه، فوقفوا صامتين يسمعون الصوت، ولا ينظرون أحداً\"(أعمال9/7)، بينما جاء في الرواية الثانية (أعمال22): \"المسافرون لم يسمعوا الصوت\" (أعمال 22/9)، فهل سمع المسافرون الصوت ؟أم لم يسمعوه؟.  

2- جاء في الرواية الأولى والثانية أن المسيح طلب إلى بولس أن يذهب إلى دمشق حيث سيخبر بالتعليمات هناك: \"قال له الرب: قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي أن تفعل\" ( أعمال9/6)،\" قلت ماذا افعل يا رب؟.فقال لي الرب قم واذهب إلى دمشق وهناك يقال لك عن جميع ما ترتب لك أن تفعل\" (أعمال22/10)، بينما يذكر بولس في الرواية الثالثة (أعمال26) أن المسيح أخبره بتعليماته بنفسه، فقد قال له: \"قم وقف على رجليك، لأني لهذا ظهرت لك، لأنتخبك خادماً وشاهداً بما رأيت وبما سأظهر لك به، منقذاً إياك من الشعب ومن الأمم الذين أن الآن أرسلك إليهم…\"(أعمال 26/16-18).  

3- جاء في الرواية الثانية أن المسافرين مع بولس \"نظروا النور وارتعبوا\" (أعمال22/9)، لكنه في الرواية الأولى يقول: \"و لا ينظرون أحداً\". (أعمال9/7).  

4- جاء في الرواية الأولى والثانية أن بولس \"وحده سقط على الأرض\" (أعمال9/4)، بينما المسافرون وقفوا، وفي الرواية الثالثة أن الجميع سقطوا، فقد جاء فيها \"سقطنا جميعاً على الأرض\" (أعمال26/14).  

5- جاء في الرواية الأولى \"أن نوراً أبرق حوله من السماء\" (أعمال 9/3)، ومثله في الرواية الثانية (انظر أعمال22/6)، غير أن الرواية الثالثة تقول: \"أبرق حولي وحول الذاهبين معي\" (أعمال 26/13).  

فحدث بهذه الأهمية في تاريخ بولس ثم النصرانية لا يجوز أن تقع فيه مثل هذه الاختلافات، يقول العلامة أحمد عبد الوهاب:\"إن تقديم شهادتين مثل هاتين (الرواية الأولى والثالثة) أمام محكمة ابتدائية في أي قضية، ولتكن حادثة بسيطة من حوادث السير على الطرق لكفيل برفضهما معاً، فما بالنا إذا كانت القضية تتعلق بعقيدة يتوقف عليها المصير الأبدي للملايين من البشر\" إذ بعد هذه الحادثة أصبح شاول الرسول بولس مؤسس المسيحية الحقيقي.  


ثانياً: نفاقه وكذبه  

و من الأمور التي وقف عليها المحققون في شخصية بولس تلونه ونفاقه واحترافه للكذب في سبيل الوصول لغايته.  

فهو يهودي فريسي ابن فريسي (انظر أعمال 23/6)، لكنه عندما خاف من الجلد قال: \"أيجوز لكم أن تجلدوا إنساناً رومانياً\" (أعمال22/25).  

وبولس يستبيح الكذب والتلون للوصول إلى غايته فيقول:\"صرت لليهود كيهودي…وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس…و للذين بلا ناموس كأني بلا ناموس…صرت للكل كل شيء\" (كورنثوس(1)9/20-21).  

ويستبح بولس الكذب فيقول:\"إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده، فلماذا أدان بعد كخاطئ\" (رومية 3/7).  

ثالثاً : غروره  

و تمتلئ رسائل بولس بثنائه على نفسه ومن ذلك قوله:\"بولس رسول لا من الناس ولا بإنسان، بل بيسوع المسيح والله الآب الذي أقامه من الأموات\"(غلاطية 1/1)، وفي رسالة أخرى يقول :\"بولس عبد الله ورسول يسوع المسيح…و إنما أظهر كلمته الخاصة بالكرازة التي أؤتمنت أنا عليها بحسب أمر مخلصنا الله\". (تيطس 1/1-3).  

و يظن بولس أن عنده روح الله فيقول :\"أظن أني أنا أيضاً عندي روح الله\" (كورنثوس(1)7/40).  

و يرتفع بنفسه إلى درجة القديسين الذين -كما يرى-سيدينون العالم بما فيهم الملائكة فيقول:\"ألستم تعلمون أن القديسين سيدينون العالم؟…ألستم تعلمون أننا سندين ملائكة\" (كورنثوس(1)6/2-3) فهو سيدين الملائكة الذين كان قد ذكر بأن المسيح دونهم بقليل (انظر عبرانيين 2/9)، ويقول أيضاً مفاخراً بنفسه:\"اختارنا الله قبل تأسيس العالم لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة\" (أفسس1/4).  

ومن ذلك إساءته الأدب مع الله في قوله:\"لأن جهالة الله أحكم من الناس، وضعف الله أقوى من الناس\" (كورنثوس(1)1/25)  

فلا يقبل أن يقال بأن لله ضعفاً أو جهالة من أحد، سواء كان رسولاً أو غير رسول، وصدور مثله عن الرسل محال ،إذ هم أعرف الناس بربهم العليم القوي المتعال.  

ومثله يقول بولس: \"لأن الروح يفحص كل شيء حتى أعماق الله\" (كورنثوس(1) 2/10).  

ويقول مستحلاً المحرمات: \"كل الأشياء تحل لي\" (كورنثوس(1)6/12).  

و هذا يتطابق مع ما جاء به من إلغائه الناموس واحتقاره ووصفه بالعتق والشيخوخة ،و مثل هذا الموقف لا يكون من الأنبياء والرسل الذي تأتي دعوتهم لتؤكد على طاعة الله وتدعو إلى السير وفق شريعته، يقول: \" [SIZE=5]فإنه يصير إبطال الوصية السابقة ( التوراة وشرائعها) من أجل ضعفها وعدم نفعها ، إذ الناموس لم يكمل شيئاً ، ولكن يصير إدخال رجاء أفضل به نقترب إلى الله \" ( عبرانيين 7/18 - 19 ).  

((((  ملحوظة على الماشي للذين يقولون أن بولس لم يلغي الناموس )))

ويقول عن الناموس أيضاً : \" وأما ما عتق وشاخ فهو قريب من الاضمحلال \" ( عبرانيين 8/13 ) ويقول: \" فإنه لو كان ذلك الأول بلا عيب لما طلبت موضع لثانٍ \" ( عبرانيين 8/7 )  

و يحكي بولس عن نفسه وضعفه أمام الشهوات بما لا يليق بأحوال الأنبياء، فيقول:\"لست أعرف ما أنا أفعله، إذ لست أفعل مل أريد، بل ما أبغضه فإياه أفعل..لست أفعل الصالح الذي أريده، بل الشر الذي لست أريده فإياه أفعل.. أرى ناموساً آخر في أعضائي يحارب ناموس ذهني، ويسبيني إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائي، ويحي أنا الإنسان الشقي\" (رومية 7/15-24).  

و أما المعجزات المذكورة له في الرسائل (أعمال 14/3) (انظر شفاؤه للمقعد في أعمال 14/8-1). وإحياؤه أفتيخوس في أعمال 20/9-12). ) فلا تصلح دليلاً على نبوته لقول المسيح محذراً : \"انظروا لا يضلكم أحد، فإن كثيرين سيأتون باسمي قائلين: أنا هو المسيح، ويضلون كثيرين…و يقوم أنبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين…سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة، ويعطون آيات عظيمة وعجائب، يضلون لو أمكن المختارين أيضاً\". (متى24/4-25).  

فلقد حذر المسيح من خداع هؤلاء الكذبة للعوام بما يزعمونه من معجزات،وبين المسيح كيفية معرفة هؤلاء الكذبة حين قال:\" ليس كل من يقول لي :يا رب، يا رب يدخل ملكوت السماوات،بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات.  

كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم:يا رب،يا رب ، أليس باسمك تنبأنا ؟ وباسمك أخرجنا شياطين؟ وباسمك صنعنا قوات كثيرة ؟فحينئذ أصرح لهم: إني لم أعرفكم قط .اذهبوا عني يا فاعلي الإثم. احترزوا من الأنبياء الكذبة الذين يأتون بثياب الحملان…من ثمارهم تعرفونهم". (متى7/5-23).  

 (((  ملحوظة سريعة    )))النبي محمد لم يقل قائل أنّه تنبأ باسم المسيح ،  
ويقول يوحنا محذراً من الأنبياء الكذبة: " قد صار الآن أضداد المسيح، [SIZE=6]منا خرجوا، لكنهم لم يكونوا منا، لأنهم لو كانوا منا لبقوا معنا… من هو الكذاب إلا الذي ينكر أن يسوع هو المسيح، هذا هو ضد المسيح…احذروا الذين يضلونكم".  

(يوحنا(1)2/22).

و قد حذر بطرس أيضاً فقال: " كان أيضاً في الشعب أنبياء كذبة، كما سيكون [SIZE=6]فيكم أيضاً معلمون كذبة، الذين يدسون بدع هلاك…" (بطرس(2)2/1-3).  

أرجو التركيز من فضلك على كلمتي : منا !!!

فهل النبي محمد منهم!!!!

اقتباس

على ماذا اعتمدت ياسيدتي ... اين البراهين على قولك هذا ...
سؤالك مكرر ولكن بصيغة مختلفة !!!!!

اقتباس

لقد سقت لك براهين قاطعة من سفر اعمال الرسل ،

لم أرى أي براهين لا قاطعة ولا غير قاطعة ، ولوحدث أني رأيت براهين قاطعة كما تدّعي لما استمريت في إصراري على إدانة بولسكم ، فليس بيني وبينه عداء شخصي فلم ينهب لي ميراثا ولم يقتل لي  والدا ولا ولدا ، إنما هو صد كل أفّاك أثيم لئيم يشوه دين الله سبحانه وتعالى ، حبا لله  ولا نفعله ابتغاء عرض من الحياة الدنيا إنما ابتغاء رضوان الله ورحمته ، يعني لو رأيت كما تدّعي أي براهين وقاطعة سأُعلن اقتناعي بها و بلا استكبار ولا خجل ، فكما قلت لحضرتك أنه ليس من وراء ذلك إلاّ البحث عن الحق وإعلانه أينما كان وأيّما كان ، ولكن للأسف لم أرى أي براهين وإنما أقرأ تخبطات كثيرة إن أردنا تسمية واقعية لما سبق وكُتب .

اقتباس
ان بولس مختار ومدعوا من المسيح ليكون رسولا له... الدعوة تأكدت اولا ، بظهور المسيح له ، وثانيا بتكلم المسيح الى حنانيا ليؤكد له تحول بولس ...
لم أرى دليلا معتبرا على ذلك على الأقل حتى الآن !!!

اقتباس

فبولس لم يدخل المسيحية متخفي

فكيف إذاً دخل وما الدليل ؟؟؟!!!!!

اقتباس

وانما بعلم من تلاميذ المسيح ومشايخ الكنيسة



تلاميذ المسيح قد عارضوا دعوة بولس وقفوا في وجهها، ودليل ذلك اختفاء ذكرهم عن عالم المسيحية بعد ظهور بولس، فقد اختفت كتاباتهم وحوربت، ولم ينج منها إلا إنجيل برنابا ورسالة يعقوب المضمنة في رسائل العهد الجديد والتي تمتلئ بمخالفة بولس وخاصة في مسألة الفداء.كما اختفى ذكر الحواريين والتلاميذ من أعمال الرسل إلا قليلاً، فلا نكاد نعرف شيئاً عن هؤلاء الذين أرسلهم المسيح وعن دعوتهم سوى ما نقل إلينا لوقا عن مقاومة أهل أنطاكية لتبشير بطرس المخالف لبولس، وعن رحلة برنابا مع بولس، ثم اختفاء ذكرهما من رسائل العهد الجديد بعد مشاجرتهما مع بولس.

وهكذا فالعهد الجديد وضعه بولس وتلاميذه، وأبعدوا عنه كل ما يعترض نهجه وأفكاره، وطال ذلك تلاميذ المسيح ورسله وحملة دينه إلى أمته.


يسجل بولس في رسائله آراء تلاميذ المسيح والمسيحيين في مبادئه الجديدة  

ودعوته فيقول: \"جميع الذين في آسيا [COLOR=Red]ارتدوا عني" (تيموثاوس (2)1/15)، وقد  

انفض عنه الجميع ،لذا يستنجد بتيموثاوس فيقول:"بادر أن تجيء إلي سريعاً، لأن ديماس قد تركني، إذ أحب العالم الحاضر، وذهب إلى تسالونيكي…لوقا وحده معي، اسكندر النحاس أظهر لي شروراً كثيرة، ليجازه الرب حسب أعماله،  

فاحتفظ منه أنت أيضاً، لأنه قاوم أقوالنا جداً، في اجتماعي الأول لم يحضر أحد معي، بل الجميع تركوني" (تيموثاوس(2) 4/9-16)، " لما خرجت من مكدونية  

لم تشاركني كنيسة واحدة في حساب العطاء والأخذ" (فيلبي 4/15).

ويحذر بولس أنصاره من التلاميذ فيقول:" كونوا متمثلين بي،…لأن كثيرين يسيرون ممن كنت أذكرهم لكم مراراً، والآن أذكرهم أيضاً باكياً وهم أعداء صلب المسيح، الذين نهايتهم الهلاك، الذين إلههم بطونهم، ومجدهم في خزيهم…" (

فيلبي3/17-19).

و يقول عن التلاميذ: " لكن بسبب الإخوة الكذبة، المدخلين خفية، الذين دخلوا اختلاساً ليتجسسوا حريتنا التي لنا في المسيح كي يستعبدونا، الذين لم نذعن لهم بالخضوع ولا ساعة.." (غلاطية 2/4-5) ومما يؤكد أن قصده التلاميذ قوله: "  

لكن بولس يتهم بطرس بالرياء فيقول: " لما أتى بطرس إلى أنطاكية قاومته مواجهة، لأنه كان ملوماً…،راءى معه باقي اليهود أيضا، حتى إن برنابا انقاد إلى ريائهم، لكن لما رأيت أنهم لا يسلكون باستقامة حسب حق الإنجيل قلت لبطرس قدام الجميع: إن كنت وأنت يهودي تعيش أممياً لا يهودياً ! فلماذا تلزم الأمم أن يتهوّدوا …" (غلاطية 2/11-14).

موقف برنابا من بولس :

وأما موقف برنابا من بولس فهو في غاية الأهمية، إذ لبرنابا علاقة متميزة ببولس، إذ هو الذي قدمه للتلاميذ المتشككين في توبة شاول الذي اضطهد الكنيسة ثم ادعى النصرانية (انظر أعمال 9/ 26)، ثم صحبه ست سنوات في رحلته التبشيرية في قبرص وأنطاكية، ثم اختلفا بعد ذلك، وانفصل كل منهما عن الآخر  

فما سبب الاختلاف؟

يقول سفر أعمال الرسل:" قال بولس لبرنابا: لنرجع ولنفتقد إخوتنا في كل مدينة نادينا فيها بكلمة الرب كيف هم!، فأشار برنابا أن يأخذ معهما أيضاً يوحنا الذي يدعى مرقس، وأما بولس فكان يستحسن أن الذي فارقهما (مرقس)…لا يأخذانه معهما، فحصل بينهما مشاجرة حتى فارق أحدهما الآخر، وبرنابا أخذ مرقس وسافر في بحر قبرس"(أعمال 15/ 36-39).

ولكن هل يعقل أن يكون هذا هو السبب في مشاجرة برنابا وبولس ؟

يرفض المحققون هذا التبرير، ويرون أن الأمر أكبر من ذلك ، فهو كما يقول برنابا يعود إلى ضلالات بولس التي ينشرها في تبشيره فقد جاء في مقدمة إنجيله: " كانوا عديمي التقوى والإيمان الذين قلوا بدعوى التبشير بتعاليم المسيح ببث تعاليم أخرى شديدة الكفر، داعين المسيح ابن الله، ورافضين الختان الذي أمر به الله، مجوزين كل لحم نجس، الذين ضل في عدادهم بولس" (برنابا، المقدمة/2-7).

و يرفض المحققون ما جاء في أعمال الرسل في تحرير سبب الخصام بين برنابا وبولس، ويرونه محاولة لإخفاء السبب الحقيقي، وهو الذي ذكره برنابا في إنجيله.ويستدلون لرأيهم بأنه لا يعقل أن ينفصل الصديقان ويتشاجران بسبب اختلافهما فيمن يرافقهما.

ثم إن بولس رضي فيما بعد برفقة يوحنا فقد أرسل إلى تيموثاوس يقول له: "خذ مرقس، وأحضره معك، لأنه نافع لي للخدمة" (تيموثاوس(2) 3/10).وهو يوصي أخيراً فيقول :" يسلم عليكم استرخس المأسور معي، ومرقس ابن أخت برنابا الذي أخذتم لأجله وصايا، وإن أتى إليكم فاقبلوه"(كولوسي 3/10).

ورغم تراجع بولس عن عدم اصطحاب مرقس إلا أننا لم نسمع بتاتاً عن تحسن العلاقة بين بولس وبرنابا.وقد اعترف القس بترسن سمث بأن الخلاف بين الرجلين كان خلافاً فكرياً.



اقتباس

وبأعلان من السماء ...
لم أرى دليلا  معتبرا على ذلك وإلا ماكنت شاركت أساسا في هذا الموضوع .

اقتباس

ارجوا ان لانتحول الى نقطة اخرى قبل ان تكون هذه قد توضحت ...
موافقة ، وكلي آذان صاغية لما تريد إيضاحه  ، هذا إن كان عندك ما تريد إضافته وإلاّ كل ما سبق غير مقنع لتبرئة صاحبكم ، وأريد أن أُلفت انتباه حضرتك إلى شئ مهم جدا في محاورة المسلم :

المسلم يستخدم عقله مائة بالمائة في الحكم على مثل هذه الأشياء ، فلا محل للإيحاءات النفسية هنا بتاتا ، وبمعنى آخر إن كان قلبك وإحساسك الروحي ممتلئ يقينا مما تقول فليس معنى هذا أن ما تقدمه هو براهين قاطعة ، ولا أتهمك بالكذب وإنّما أردت الإشارة أن ما تحكمون عليه بأحاسيسكم أنه دلائل وبراهين قاطعة  ، لا يعدو عندنا مستخدمي العقل الذي وهبنا الله تعالى إيّاه  إلاّ أن يكون مجرد هذيان ، وأعتذر فما أردت الإساءة أبدا والعياذ بالله من ذلك إنّما أردت أن أعطيك صورة  واضحة و صادقة عن كيفية تفكيرنا ليسهل على كلينا فهم منطق الآخر ، وكما قيل : خاطب الناس على قدر عقولها ، أي من منطلق طريقتهم هم في الحكم على الأشياء وليس طريقتكم أنتم والتي كما يتضح أنها تعتمد على الإيمان ثم العقل يأتي بعد ذلك ، أي بعد اتخاذ القرار والاقتناع به ، فنحن لا نؤمن إلاّ بعد التفكير المجرد والإقتناع التام ثم يأتي الإيمان آخر المراحل  بعد البحث الجاد والتفكير العميق وتحليل جميع الأمور والملابسات ، أرجو أن أكون قد أحسنت إيضاح الفرق بين كلينا في الحكم على تلك الأمور ، فلا تقول لي حجج وأنا لا أرى شيئا  ،،،  حاول أن تستعير عقولنا وتتفهم طريقة تفكيرنا للوصول إلى حوار هادف ناجح ، وتأكد في النهاية كما قلت لحضرتك لا يهم من هو صاحب التفكير الخطأ ولا يهم من هو صاحب التفكير الحق  ، المهم هو إحقاق الحق والإعتراف به إينما وُجد ، وأعتذر على الإطالة بعدين لمعلوماتك بس ، بولس كان عميل مزدوج !!:yes:

تحياتي  

ملحوظة :

ربما يتخلل حوارنا فترات انقطاع ليست بالطويلة إن شاء الله ، فأرجو المعذرة مقدما لذلك حيث أن ورائي التزامات كثيرة أخرى في نفس الحقل تقريبا و في أماكن أخرى أيضا ، وفي نفس الوقت أسعى لإنشاء منتدى جديد ،،، ولا أجد الوقت أبدا لذلك حتى الآن .... ،،، وأحاول التوفيق بين الجميع ولكن في أحيان كثيرة أصادف أزمة في الوقت لقصر اليوم وكثرة التزاماته ، فإنما قلت هذا حتى لو تأخرت قليلا لا يظن ظان أنّي انسحبت ، فهذا لن يكون أبدا ، إلاّ إن أبرز أحدهم حجة قوية مقنعة فلن أتردد أبدا بإعلان اقتناعي وانسحابي ، فليس من شيم الباحثين عن الحق الداعين له كتم الحق أبدا والعياذ بالله .

نسأله سبحانه وتعالى الإخلاص في العمل ابتغاء وجهه الكريم .

تحياتي :97:

مسلمة الى الابد ،

سأهمل النظر في معظم ماجاء في رسالتك وارد فقط على ماهو مهم فيها ، ولاسيما النقطة التي طالبتك بعدم الخروج عنها الا بعد ان نكون قد وضحت لنا ... وياخسارة على تعبك ... !


[quote] مسلمة للأبد كتب/كتبت

((( ملحوظة سريعة )))النبي محمد لم يقل قائل أنّه تنبأ باسم المسيح ،
ويقول يوحنا محذراً من الأنبياء الكذبة: " قد صار الآن أضداد المسيح، منا خرجوا، لكنهم لم يكونوا منا، لأنهم لو كانوا منا لبقوا معنا… من هو الكذاب إلا الذي ينكر أن يسوع هو المسيح، هذا هو ضد المسيح…احذروا الذين يضلونكم".

__________________________________________________________


وخذي مني جوابا سريعا على ملحوظتك السريعة !

باقتباسك للنص من رسالة يوحنا ناقصا مبتترا ، اما ان تكوني فعلت ذلك بجهل او قصدتي المراوغة والتدليس ... وسأقول لك لماذا ياسيدتي الفاضلة ، حتى تتعلمي مراجعة النصوص بنفسك قبل القص واللصق عن الغير ...

النص كاملا يقول :

" لم اكتب اليكم لانكم لستم تعلمون الحق بل لانكم تعلمونه وان كل كذب ليس من الحق . 22 من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح . هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الآب والابن كل من ينكر الابن ليس له الآب ايضا ومن يعترف بالابن فله الآب ايضا "

بولس يعترف بالآب والابن ولهذا فنحن نستبعده من حكم الآية ، اما الذي ينكر بنوية المسيح لله ، مهما كان دينه وعقيدته ، فهو كذاب ... ومحمد هو بلاشك احد الناكرين لبنوية المسيح لله ...

_________________________________________________________

اقتباس
ان بولس مختار ومدعوا من المسيح ليكون رسولا له... الدعوة تأكدت اولا ، بظهور المسيح له ، وثانيا بتكلم المسيح الى حنانيا ليؤكد له تحول بولس ...

لم أرى دليلا معتبرا على ذلك على الأقل حتى الآن !!!

اقتباس

فبولس لم يدخل المسيحية متخفي

فكيف إذاً دخل وما الدليل ؟؟؟!!!!!

__________________________________________________________

الدليل سقته لك في رسالتي السابقة ولاارى ضرورة للتكرار ... يرجى مراجعة هذه النقطة في الرسالة المذكورة والتعليق عليها ... الرب اختاره ودعاه شخصيا ... الرب اعطى التأكيد للتلاميذ بأن بولس اناء مختار له ...

__________________________________________________________

اقتباس

وانما بعلم من تلاميذ المسيح ومشايخ الكنيسة



تلاميذ المسيح قد عارضوا دعوة بولس وقفوا في وجهها ...

__________________________________________________________


[COLOR=Black]الدليل من فضلك ... من هو الذي عارض بولس ، ومتى ، وكيف ، ولماذا ؟

___________________________________________________________

ودليل ذلك اختفاء ذكرهم عن عالم المسيحية بعد ظهور بولس ...

___________________________________________________________

قدمي التوضيحات والدلائل على ماتقولين ... من هم الذين اختفى ذكرهم ، ولماذا ، وكيف ؟

___________________________________________________________

فقد اختفت كتاباتهم وحوربت ...

___________________________________________________________

أي كتابات هي التي اختفت ؟ مااسماء الكتب او الرسائل التي اختفت ولمن هي ، ومتى اختفت ؟

___________________________________________________________


، ولم ينج منها إلا إنجيل برنابا ...

___________________________________________________________


ماهو انجيل برنابا ؟ ومن هو كاتبه؟ ومتى كتب ؟

___________________________________________________________

ورسالة يعقوب المضمنة في رسائل العهد الجديد والتي تمتلئ بمخالفة بولس وخاصة في مسألة الفداء ...

___________________________________________________________

اولا : ماهي اوجه الخلاف بين تعاليم يعقوب وتعاليم وبولس ؟

ثانيا : ان كان يعقوب ضد بولس قلماذا لم تختفي رسالته هو الآخر وينمحى ذكره كباقي الرسل كما تدعين ؟

___________________________________________________________


.كما اختفى ذكر الحواريين والتلاميذ من أعمال الرسل إلا قليلاً ...

___________________________________________________________

اعمال الرسل يظهر نشأة الكنيسة الاولى وانتشار المسيحية في اليهودية والسامرة بقيادة الرسل وعلى رأسهم بطرس ثم انطلاقا الى جميع الامم ... وبما ان بولس هو رسول المسيح الى الامم فقد كانت لخدمته النصيب الاكبر من الذكر في سفر اعمال الرسل ...

___________________________________________________________

، فلا نكاد نعرف شيئاً عن هؤلاء الذين أرسلهم المسيح وعن دعوتهم سوى ما نقل إلينا لوقا عن مقاومة أهل أنطاكية لتبشير بطرس المخالف لبولس ...

___________________________________________________________

مش عم تعرفي لانك مش عم تقري ... ونصيحتي الك ، روحي اقري سفر الاعمال بنفسك ودوني ملاحظاتك عليه ...

___________________________________________________________

وهكذا فالعهد الجديد وضعه بولس وتلاميذه، وأبعدوا عنه كل ما يعترض نهجه وأفكاره ...

___________________________________________________________

هنالك رسائل لبطرس ويعقوب ويوحنا ويهوذا ، فهل ترين فيها مايشير الى انحراف بولس او تحريفه للعقيدة المسيحية ؟

اكتفي بهذه الردود ... واعود بنا الى النقطة الاساسية ...

قلت انا ، ان الدليل على دعوة بولس الصادقة جاء باعلان من السماء ...


ردك :

لم أرى دليلا معتبرا على ذلك وإلا ماكنت شاركت أساسا في هذا الموضوع

اقول :

راجعي رسالتي السابقة ...

اقتباس

ارجوا ان لانتحول الى نقطة اخرى قبل ان تكون هذه قد توضحت ...

موافقة ، وكلي آذان صاغية لما تريد إيضاحه ...

___________________________________________________________

جميل جدا ...

___________________________________________________________

، هذا إن كان عندك ما تريد إضافته وإلاّ كل ما سبق غير مقنع لتبرئة صاحبكم ...

__________________________________________________________

ماهو الغير مقنع ؟

__________________________________________________________

، وأريد أن أُلفت انتباه حضرتك إلى شئ مهم جدا في محاورة المسلم :

المسلم يستخدم عقله مائة بالمائة في الحكم على مثل هذه الأشياء ، فلا محل للإيحاءات النفسية هنا بتاتا ، وبمعنى آخر إن كان قلبك وإحساسك الروحي ممتلئ يقينا مما تقول فليس معنى هذا أن ما تقدمه هو براهين قاطعة ...

__________________________________________________________

كلام جميل ... كوني موضوعية واتستخدمي هذا العقل في حكمك على شخص بولس بعيدا عن الاجتياحات العاطفية وعن التأثيرات الخارجية ... انتي مشحونة بكتابات وافكار فاسدة زرعت فيك تجاه بولس ، ولن يكون بمقدورك ان تعطي حكما صادقا وعادلا فيه الا بعد ان تفرغي نفسك من هذه الشحنة ...

__________________________________________________________

ولا أتهمك بالكذب وإنّما أردت الإشارة أن ما تحكمون عليه بأحاسيسكم أنه دلائل وبراهين قاطعة ...

__________________________________________________________

لم يقبل احد بكلام بولس الا بعد فحص وتدقيق :

" واما الاخوة فللوقت ارسلوا بولس وسيلا ليلا الى بيرية وهما لما وصلا مضيا الى مجمع اليهود‎ . 11 ‎وكان هؤلاء اشرف من الذين في تسالونيكي فقبلوا الكلمة بكل نشاط [size=5]فاحصين الكتب كل يوم هل هذه الامور هكذا‎ ... " ( اعمال الرسل 17 )

ورسولنا بولس لم يعارض على الفحص والتدقيق ، بل طالبنا قائلا:

" امتحنوا كل شيء . تمسكوا بالحسن . امتنعوا عن كل شبه شر " ( تسالونيكي الاولى 5 )

وقال رسول المسيح يوحنا :

"ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم . " ( 1 يوحنا 4 )


تحياتي

[quote] السرياني كتب/كتبت
مسلمة الى الابد ،

سأهمل النظر في معظم ماجاء في رسالتك وارد فقط على ماهو مهم فيها ، ولاسيما النقطة التي طالبتك بعدم الخروج عنها الا بعد ان نكون قد وضحت لنا ... وياخسارة على تعبك ... !

[quote] مسلمة للأبد كتب/كتبت

((( ملحوظة سريعة )))النبي محمد لم يقل قائل أنّه تنبأ باسم المسيح ،
ويقول يوحنا محذراً من الأنبياء الكذبة: " قد صار الآن أضداد المسيح، منا خرجوا، لكنهم لم يكونوا منا، لأنهم لو كانوا منا لبقوا معنا… من هو الكذاب إلا الذي ينكر أن يسوع هو المسيح، هذا هو ضد المسيح…احذروا الذين يضلونكم".

__________________________________________________________


وخذي مني جوابا سريعا على ملحوظتك السريعة !

باقتباسك للنص من رسالة يوحنا ناقصا مبتترا ، اما ان تكوني فعلت ذلك بجهل او قصدتي المراوغة والتدليس ... وسأقول لك لماذا ياسيدتي الفاضلة ، حتى تتعلمي مراجعة النصوص بنفسك قبل القص واللصق عن الغير ...

النص كاملا يقول :

" لم اكتب اليكم لانكم لستم تعلمون الحق بل لانكم تعلمونه وان كل كذب ليس من الحق . 22 من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح . [SIZE=6]هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الآب والابن كل من ينكر الابن ليس له الآب ايضا ومن يعترف بالابن فله الآب ايضا "

بولس يعترف بالآب والابن ولهذا فنحن نستبعده من حكم الآية ، اما الذي ينكر بنوية المسيح لله ، مهما كان دينه وعقيدته ، فهو كذاب ... ومحمد هو بلاشك احد الناكرين لبنوية المسيح لله ...

_________________________________________________________

اقتباس
ان بولس مختار ومدعوا من المسيح ليكون رسولا له... الدعوة تأكدت اولا ، بظهور المسيح له ، وثانيا بتكلم المسيح الى حنانيا ليؤكد له تحول بولس ...

لم أرى دليلا معتبرا على ذلك على الأقل حتى الآن !!!

اقتباس

فبولس لم يدخل المسيحية متخفي

فكيف إذاً دخل وما الدليل ؟؟؟!!!!!

__________________________________________________________

الدليل سقته لك في رسالتي السابقة ولاارى ضرورة للتكرار ... يرجى مراجعة هذه النقطة في الرسالة المذكورة والتعليق عليها ... الرب اختاره ودعاه شخصيا ... الرب اعطى التأكيد للتلاميذ بأن بولس اناء مختار له ...

__________________________________________________________

اقتباس

وانما بعلم من تلاميذ المسيح ومشايخ الكنيسة



تلاميذ المسيح قد عارضوا دعوة بولس وقفوا في وجهها ...

__________________________________________________________


الدليل من فضلك ... من هو الذي عارض بولس ، ومتى ، وكيف ، ولماذا ؟

___________________________________________________________

ودليل ذلك اختفاء ذكرهم عن عالم المسيحية بعد ظهور بولس ...

___________________________________________________________

قدمي التوضيحات والدلائل على ماتقولين ... من هم الذين اختفى ذكرهم ، ولماذا ، وكيف ؟

___________________________________________________________

فقد اختفت كتاباتهم وحوربت ...

___________________________________________________________

أي كتابات هي التي اختفت ؟ مااسماء الكتب او الرسائل التي اختفت ولمن هي ، ومتى اختفت ؟

___________________________________________________________


، ولم ينج منها إلا إنجيل برنابا ...

___________________________________________________________


ماهو انجيل برنابا ؟ ومن هو كاتبه؟ ومتى كتب ؟

___________________________________________________________

ورسالة يعقوب المضمنة في رسائل العهد الجديد والتي تمتلئ بمخالفة بولس وخاصة في مسألة الفداء ...

___________________________________________________________

اولا : ماهي اوجه الخلاف بين تعاليم يعقوب وتعاليم وبولس ؟

ثانيا : ان كان يعقوب ضد بولس قلماذا لم تختفي رسالته هو الآخر وينمحى ذكره كباقي الرسل كما تدعين ؟

___________________________________________________________


.كما اختفى ذكر الحواريين والتلاميذ من أعمال الرسل إلا قليلاً ...

___________________________________________________________

اعمال الرسل يظهر نشأة الكنيسة الاولى وانتشار المسيحية في اليهودية والسامرة بقيادة الرسل وعلى رأسهم بطرس ثم انطلاقا الى جميع الامم ... وبما ان بولس هو رسول المسيح الى الامم فقد كانت لخدمته النصيب الاكبر من الذكر في سفر اعمال الرسل ...

___________________________________________________________

، فلا نكاد نعرف شيئاً عن هؤلاء الذين أرسلهم المسيح وعن دعوتهم سوى ما نقل إلينا لوقا عن مقاومة أهل أنطاكية لتبشير بطرس المخالف لبولس ...

___________________________________________________________

مش عم تعرفي لانك مش عم تقري ... ونصيحتي الك ، روحي اقري سفر الاعمال بنفسك ودوني ملاحظاتك عليه ...

___________________________________________________________

وهكذا فالعهد الجديد وضعه بولس وتلاميذه، وأبعدوا عنه كل ما يعترض نهجه وأفكاره ...

___________________________________________________________

هنالك رسائل لبطرس ويعقوب ويوحنا ويهوذا ، فهل ترين فيها مايشير الى انحراف بولس او تحريفه للعقيدة المسيحية ؟

اكتفي بهذه الردود ... واعود بنا الى النقطة الاساسية ...

قلت انا ، ان الدليل على دعوة بولس الصادقة جاء باعلان من السماء ...


ردك :

لم أرى دليلا معتبرا على ذلك وإلا ماكنت شاركت أساسا في هذا الموضوع

اقول :

راجعي رسالتي السابقة ...

اقتباس

ارجوا ان لانتحول الى نقطة اخرى قبل ان تكون هذه قد توضحت ...

موافقة ، وكلي آذان صاغية لما تريد إيضاحه ...

___________________________________________________________

جميل جدا ...

___________________________________________________________

، هذا إن كان عندك ما تريد إضافته وإلاّ كل ما سبق غير مقنع لتبرئة صاحبكم ...

__________________________________________________________

ماهو الغير مقنع ؟

__________________________________________________________

، وأريد أن أُلفت انتباه حضرتك إلى شئ مهم جدا في محاورة المسلم :

المسلم يستخدم عقله مائة بالمائة في الحكم على مثل هذه الأشياء ، فلا محل للإيحاءات النفسية هنا بتاتا ، وبمعنى آخر إن كان قلبك وإحساسك الروحي ممتلئ يقينا مما تقول فليس معنى هذا أن ما تقدمه هو براهين قاطعة ...

__________________________________________________________

كلام جميل ... كوني موضوعية واتستخدمي هذا العقل في حكمك على شخص بولس بعيدا عن الاجتياحات العاطفية وعن التأثيرات الخارجية ... انتي مشحونة بكتابات وافكار فاسدة زرعت فيك تجاه بولس ، ولن يكون بمقدورك ان تعطي حكما صادقا وعادلا فيه الا بعد ان تفرغي نفسك من هذه الشحنة ...

__________________________________________________________

ولا أتهمك بالكذب وإنّما أردت الإشارة أن ما تحكمون عليه بأحاسيسكم أنه دلائل وبراهين قاطعة ...

__________________________________________________________

لم يقبل احد بكلام بولس الا بعد فحص وتدقيق :

" واما الاخوة فللوقت ارسلوا بولس وسيلا ليلا الى بيرية وهما لما وصلا مضيا الى مجمع اليهود‎ . 11 ‎وكان هؤلاء اشرف من الذين في تسالونيكي فقبلوا الكلمة بكل نشاط [size=5]فاحصين الكتب كل يوم هل هذه الامور هكذا‎ ... " ( اعمال الرسل 17 )

ورسولنا بولس لم يعارض على الفحص والتدقيق ، بل طالبنا قائلا:

" امتحنوا كل شيء . تمسكوا بالحسن . امتنعوا عن كل شبه شر " ( تسالونيكي الاولى 5 )

وقال رسول المسيح يوحنا :

"ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم . " ( 1 يوحنا 4 )


تحياتي

*************************************************************************************


ردا على التالي

[COLOR=Red]سأهمل النظر في معظم ماجاء في رسالتك وارد فقط على ماهو مهم فيها ، ولاسيما النقطة التي[SIZE=6][COLOR=Blue] طالبتك

[SIZE=5]أقول :

.

أي رد منك مستقبلا يوحي إليّ أنك لم تقرأ كل حرف كتبته لن يكون مصير هذا الرد إلاّ الإهمال وعدم النظر فيه كليا وجزئيا وبالتالي عدم الرد على مافيه ، [SIZE=6]واضح !!!!!! إلى أن تغير أسلوبك في الحوار فإن لم يتغير فلن تضرنا شيئا ولن نخسر أي شئ بتاتا ، فرسالتنا في تبليغ ما نريد قائمة ومستمرة بك وبدونك في هذا المكان وفي غيره بإذن الله سبحانه وتعالى وحده .


أمّا قولك ::[SIZE=6] وياخسارة على تعبك ... !


فلا تتحسر على خسارتي المزعومة يا زميل [SIZE=5]فهدفي من كتابة الرسالة حققته وانتهى الأمر ،،،،

ومرحبا بكل من يجد في نفسه الكفاءة على إدارة حوار راقي والاستمرار فيه ....
يومك سعيد إن شاء الله