اقتباس:  محارب النور   كتب  
شباب سؤال يطرح نفسة ....هل اعتناق الفكر \"لاديني\" هو من اجل الخروج عن المالوف مثل الموظة التي ظهرت في بلدي في الخمسينيات من القرن الماضي حتى الشحاذ تحول الى شيوعي ولبس القميص الاحمر  ,لا اظن هذا شي صحيح ولكن الامثلة تضرب ولا تقاس .

الجيل الثانى هكذا فعلاً، لكن لا يمكن الجزم بأن كل اللادينيين هكذا..


برأيى أن كل حركة فكرية تبدأ وتنتشر وتستقر هكذا:

الجيل الأول:
ويضم مجموعة الأشخاص الذين توصلوا لفكرة بمفردهم نتيجة البحث الدؤوب.
هؤلاء هم مجموعة المؤسسين والذين تمثل لهم الفكرة إيمان وقناعة تامة بعد مجهود طويل.
غالباً هؤلاء فى اللادينية يكونون من طبقة المثقفين والفلاسفة.. حتى فى الروايات نجد الإلحاد فكرة منتشرة بين البروفسيرات، نادراً ما تجد لقب "بروفيسور" وليس بجواره كلمة "ملحد" :D
الجيل الأول دائماً يعطى صورة مقنعة، منطقية، ومشرفة للفكرة.


الجيل الثانى:
ويضم مجموعة الأشخاص الذين أعجبوا بطريقة تفكير الجيل الأول وإتخذوهم مثل أعلى، لكنهم لم يعانوا من مرحلة البحث والمقارنة بنفس طريقة الجيل الأول، (لم يستنتجوا الفكرة، بل أعجبتهم فاعتنقوها)
لا يعنى هذا بالضرورة أنها "موضة".. بل تعنى أنه إستلم الفكرة على الجاهز، وبالتالى هناك كثيرون إمّعات (جمع "إمّعة") تبعوا نتيجة "إنبهار" وليس "بحثاً عن الحقيقة"
الجيل الثانى يعطى فكرة متباينة، فهو هنا متقمص وتابع للجيل الأول، لكنه ليس مقنع أو منطقى أو مشرف مثله. بل هى مرحلة وسط بها القوى والضعيف، الذكى والغبى، المقتنع والمعجب، المشرف والذى يجيب العار :D


الجيل الثالث:
ويضم مجموعة الأشخاص الذين دخلوا فى الفكرة كردة فعل من فكرة أخرى يكرهونها (ليس عن قناعة بالمرة)
ولو وضعنا لادينية الجيل الثالث كمثال، فهم هنا الأشخاص الذين دخلوا اللادينية تمرداً على الدين لا أكثر كرد فعل نفسى لرفض سيطرة الدين.
الجيل الثالث لا يعطى فكراً بالمرة، فهو هنا غير مستقل فكرياً.. بل متعصب ومتطرف "ضد" الدين. ودائماً ما يعطى صورة سيئة عن الفكرة تقلل من إنتشارها فتأخذ حجمها الطبيعى وسط غيرها.

بالمناسبة، الأديان أيضاً لا تخرج عن نظرية "الأجيال الثلاثة" للفيلسوف "حارس السراب" :)

شكراً لكم (f)

أبو ليلى الدمشقي

اسمي مشتق من رواية رائعة هي بالاحرى كتاب اسمة "يوميات محارب النور" لكاتب البرازلي "باولو كويلو" ولكن الترجمة الصحيحة لاسمي هوي المحارب النوراني.

وهذة كتاب يحوي حوالي خمسمائة حكمة تخص محارب اليومي نحن البشر الافراد وفية حكم رائعة تخص كل شي في حياتنا الحب الصداقة العمل الصدق الوفاء .

انا مدمن هذة الكتاب اقراء كل يوم وهو رفيقي الذي لا اضجر منة


الصورة محارب هي اقرب لاسمي وحسب ظني لا يوجد محارب بلا سيف وليكن السيف رمزي وهو علمي دارستي خبرتي هذة هي ادوات القتل الذي يتحدث عنها باولو في كتابة

محارب النور

نحن نحدث برامج الانتي فايروس الخاصة باجهزتنا بين فترة واخرى ,بسبب ظهور اجيال جديدة من الفايروسات ولان الترقية والتعديل على برنامج الانتي فايورس يجعل البرنامج قادر على مواجهة الهجمات الجديدة من قبل فايروسات جديدة.


سؤال يطرح نفسة ,الحياة من حولنا تتغير وتقدر تقول هذة التغير يجلب معة فايورسات جديدة لم نعرفها ,ودماغنا هو الانتي فايروس ولم يرقى بحزمة جديدة من برامج الترقية وهي الافكار نقدر ان نقول ان الافكار هي الترقية برنامج الام وهو الدماغ الفكر الذهن سمة ما شاءت فهو العقل في الاول الاخير .


ماذا يحدث لجهاز والذي هو نحن ,لم ترقى برامجة الدفاعيه, الانتي فايروس من هجمات الفايروسات الجديدة ,

هل ينهار

انا اتكلم عن فكر لاديني كتحصين من اشياء المت بحاضرنا لا نستطيع مواجهتها

محارب النور

neutral

انت من خمسة بالمائة من الناس ,كيف ؟؟اقول لك

في الحرب العالمية الثانية اسر اليابانين عشرات الالاف من الاسرى الاميركان والانكليز في معارك المحيط الهادي (فلبين ,كوريا ,فيتنام) وقد طبق اليابانين خطة غربية بعض الشي ولكن قريبة من شخصك الكريم .

عملو بعض الاختبارات واثرها تم فرز الجند الى مجموعتين الاولى تشمل 95 بالمائة من الجنود والثانية تشمل فقط 5 بالمائة ,المجموعة الثانية وهم الخمسة بالمائة وضعو في سجون انفرادية طيلة فترة الاسر يعني سنين .


شو السبب ,اليابانين يعرفون ان واحد من كل عشرين شخص يحمل روح الثورة والتمرد والعقلانية والبقية قطيع له بلا شجاعة من اجل التفكير المجرد بالهرب واتخاذ القرار ,ولكن الخمسةبالمائة هم الخطرين .


والبقية المجموعة تركو حتى بدون حراسة في بعض الاحيان .

محارب النور

الجليل Albert Camus

وصفك لرحلتك في بحث عن ذاتك رائعة ,لقد مررت بهذة الرحلة من قبل ولكن من دين الى دين من جامع الى جامع من تكية الى تكية من مذهب الى مذهب ,حرب طويلة مع النفس ,نزفت طاقتي فيها ولكن ربحت اخيرا .

محارب النور (f)

(f)مرحبا بك زميلي العزيز
لااعرف من اين ابداء ولكن اقول لك ليست كل العقول متساوي لهذا اقول لك معلمي يجب احترام جميع الاراء وان كانت ضعيفة او خاطئة بعض الشء
طبعا هذا راي انا الشخصي وارجو ان لازعج احدا من الاخوة الاعزاء فانتم قلتم ما عندكم وانا قلت ما عندي انا بالاسلام كل شيء ومن غير الاسلام لااساوي جناح بعوض معلمي الجليل اقول لك من صميمي وجداني مهما كانت افكارك الحادية فانني عندما اتحدث اناقشك في مواضيع كهذا اشعر بان مؤشر الايمان يكون قويا جدا ويزداد ايماني بربي اكثر فاكثر واحب ان التزم بتعاليم الاسلام اكثر لانه يمنحني الثقة بالنفس ويقوي شوكتي بين افراد ملتي ويمنحني الثبات انا لم امر بهذه التجربة الحمدو الله ولكن انا احس بضيق شديدوتوترفي افكاري عندماتفوتني بعض امور دينيةالذي لايمكننا الاستغناء عنهاالله فان للاسلام لذة روحية عندما تغمرني احس بخفة في روحي وراحة البال:wr:



ولكن استاذي العزيز هل لي ان اسأل منك سؤال واحدا لو سمحت ما هو شعورك انت عندما تمر بتجربة كهذه?????
مع تمنيات لك بالنجاح الباهر رفيقي العزيز (f)

لا أذكر منذ متى كنت لا دينيا

ربما منذ البداية ..بالفطرة

حت في طفولتي المبكرة كنت أذهب للسينما شاهت فيلما عن عمر ابن الخطاب سمعت أيضاعن محمد والمسيح حتى اني حلمت يوما بأن المسيح ابتسم لي ووضع يده في يدي

لم يكن أهلي ليخبروني ما الفرق بين المسيح وعمر ومحمد(علماني بالفطرة)

ورغم حبي للأنبياء كما صورتهم الكتب فقد كنت لا أدريا بسبب عدم وجود أجوبة مبدئية لأأسئلتي

كنت أقرأ مجلة العربي والعربي الصغير رحم الله أحمد زكي مدير التحرير

عندما قال لي سليم إبن الجيران ((الله يلعنك الف مرة يا سليم))

قال لي : لو ما عمل أبوك بأمك هيك وهيك ماأجيت أنت

"تعقدت" لمدة يومين.. فكرت بألأمر رغم كراهيتي لتصديقه وخلال أيام وبعد بحث مرهق كفتى صغير ربما في الصف الثالث ..فقد تقبلته.

هكذا كنت افكر ولم أكن مقتنعا بالفكر الطوباوي بل محبا له محبا للمسيح ومحمد وعمر ابن الخطاب!!!

نهاية أوجه كلمة للأخ الأمازيغي وأقل له:

لا علاقةمباشرة للإتجاه الفكري للإنسان بحاجاته الروحية فالحاجات الروحية سابقة على كل الديانات والفلسفات.
من هنا لا يمكن القول ان احدهم اذا كان يتبع ذاك الطريق فهو خاو روحيا

كذاك بالنسب للموقف الأخلاقي

كامل

السلام عليكم:

تابعت منصتاً لكلٍ منكم يروي قصته مع اللادينية , واعترف انني قد وجدت الموضوع ممتعاً:) .

بصراحة اجد نفسي كثيراً فيمَ قاله الزميل نيوترال , فقد كنت متفوقاًً في دراستي , ودائماً ما كنت افكر بطريقة خاصة مختلفة عن زملائي , نوع من التفكير العلمي الفطري , ربما اكتسبته من العائلة .
بدأت الاهتمام بالسؤال الفلسفي منذ زمان بعيد, تقريباً منذ كنت بالصف الاول الثانوي , ورغم بعدي عن اي افكار فلسفية حقيقية في ذلك الوقت الا انه كانت لي بعض المحاولات البائسة لاستنتاج بعض المبادئ الفلسفية من الدوال الرياضية :)
وكما يفعل جميع "الدينيين" , فقدكانت لي احلامي الروحية الخاصة , ولكنني لم ار المسيح أو محمداً كمايحدث في هذه الاحلام عادة .. فقد رأيت الله نفسه.. رأيته مجرداً , كمية لا يعرف كنها , رأيت نفسي نائماً في قبة زجاجية في الفضاء , والله فوقي وانا اشعر بشعور هو مزيج من اللهفة والفرح والسعادة انني قد "نجوت" . اخذت اياماً افسر في هذا الحلم , ولكنني لم استطع تفسيره وقتها( رغم ان تفسيره سهل , و يرتبط مباشرة بالاثباتات الرياضية التي كنت اثبت بها وجود الله وكثرة تفكيري فيه).
علي انني رغم ذلك كانت لي انتقادات متواضعة للاسلام في ذلك الوقت , من ضمنها "تقديس" محمد , ولهذا وجدت نفسي في الفكر الوهابي الذي "يخفض" من منزلة محمد والتي رفعتها اليه "الثقافة الشعبية" الاسلامية .
كانت الوهابية- واعني بالوهابية الفكر النابع من كتاب محمد بن عبد الوهاب (التوحيد الذي هو حق الله علي العبيد) والذي درسته بتمهل كافٍ لجعلي اعرف كل مافيه- اقول , كانت "مرحلة" مريحة في حياتي , اشبعت فضولي الفلسفي , وسكنت الي حد ما من غضبي من تقديس محمد , ولكنني لم انتبه الي الخطر الكارثي الذي تمثله نظرة الوهابية الي المجتمع , فالوهابية تساوي ين كل البشر صحيح وتؤكد علي انه " وان منّا الا واردها" صحيح ايضاً ولكنها بعد هذا كله , تقدس مجتمعاً قد رحل , وتؤلهً نصوصاً قديمة , والمصيبة الحقيقية ان الوهاية شرسة جداً في موضوع الادلة , من قرأ كتاب التوحيد لمحمد بن عبد الوهاب يعرف هذا جيداً , فالكتاب مقسم لفصول وكل فصل فيه مجموعه من الايات وتحت كل ايه فسيرها بما يخدم عنوان هذا الفصل ...
الفكر الوهابي يبدأ بالدليل , وتاتي اللغة البشرية بعد ذلك , فهو فكر يؤله النص , والمشكلة ان النص نص فاسد وقد كسد سوقه بسبب الحداثة التي المت بالمجتمعات وخلفت النص ورائها.
احد اكبر الازمات الفكرية التي اثرت ً في وقتذاك , هي مسالة تطبيق حدود الله , ورغبتي في
ان اطيع اوامر الله واواصل عبادتي لنصه "علي فهم الصحابة "-كما يتشدق المتشدقة الوهايون- وبين رغبتي في ان اصبح -انا ومجتمعي- جزءاً من المجتمع الانساني ككل , احراراً في قرارانا ومصيرنا كما هي الحال في كل المجتمعات البشرية في كل ارجاء المسكونة.
ولم احصل علي جواب , ولن احصل , فمن عبأت الوهابية عقله لن يرتاح -ان كان صادقاً مع نفسه- لاي جواب لمسألة تأليه النص في الاسلام . نعم هناك محاولات رصينة وجادة ويؤمن بصحتها كثيرون لاعادة تفسير النصوص , ولكنني لا اجد هذه المحاولات تملك وزناً مثل هذا الذي تملكه الكتابات الاصولية الصادقة مع نفسها...
طبعاً كانت هناك مسائل هامشية اخري ومعظمها يتعلق بالتعارض يين نظرة الدين للكون ونظرة العلم له.
وهنا كان ينغي اتخاذ القرار , فاما البقاء مع الوهابية واترك حينها ضميري العلمي ينهش في اوصالي نهشاً , أو ان اكذب محمداً واترك ضميري الديني ينهش فيّ نهشاً. فكانت معركة الضميرين التي انتهت بحل وسط وهو ما انا فيه الان.
وكاجابة لسؤالك اخي محارب النور , لا استطيع ان اقول ان شيئاً ما قد تغير فيً خارجيأً فأنا مازلت مسلماً محترماً, يصلي معظم الصلوات , ويصوم في رمضان , ويقرا القران , وان صارت ارائي "معتدلة" اكثر من ذي قبل.


هل شاهد احدكم فيلم Cast Away للمثل الامريكي Tom Hanks ?


في هذا الفيلم الجميل يحاصر الممثل علي جزيرة بعد ان تحطمت الطائرة التي كان يركبها ونظراً لانه كاد ان يجنّ وحيداً فقد اضطر الي محادثة كرة سلة وجدها في حطام الطائرة , كان يحادثها طوال الوقت , وبعد اربع سنوات يمضيها وحيداً بالجزيرة , يتضح انه صار يعتبر الكرة التي استنطقها ليحافظ علي نفسه من الجنون , صار يعبترهاانساناً له فهم! حتي انه عندما بني سفينه صغيرة ليغادر الجزيرة , اخذ هذه الكرة معه .
لقد صار "يقدس" الكرة بشكل جنوني ...
المشهد المؤثر بالفعل هو عندما تسقط هذه الكرة بالمحيط , يحاول استعادتها , ولكنه يتنبه ان السفينة تسير باتجاه بحيث لا يستطيع ان ينقذ كرته وان يركب السفينة في نفس الوقت , فاضطر عندها ان يترك الكرة محادثاً اياها:
Sorry I Can't...
I Cant!
لقد كان علي وشك البكاء , ولكن عقله اجبره علي ترك الكرة لانها ضد "التقدم".

تحية

جميل جدا ايها الزميل العزيز أيوب

لك مني هذه :wr:

تحبة طيبة للجميع (f)

بغض النظر عما تفعله اللادينية عند البعض من إحساس بالحرية المطلقة والزهو بالنفس لدرجات يبدوا ـ أحيانا ـ معها العقل هو المنتصر والمتمكن على الآخر ، لكن مازال هناك سؤالا ينتظر إجابة من المتحاورين :
الا يوجد مع هذا الشعور العظيم بالتفوق الفكري شعور آخر مناقض يبدو فيه اللاديني أقل مرتبة من غيره من اصحاب الديانات الأخرى من حيث التضحية . هل سيبدي اللاديني تضحية أكبر من الملتزم بدين ما ؟ من الذي يمكن أن يقدم روحه هدية في سبيل الآخرين ؟
نعلم أن صاحب الدين سيضحي أملا في ثمرة يجنيها في الآخرة ـ لا نهتم هل سيجنيها أم لا ـ لكنه سيفعل سيضحي . أما الآخر ألا ترون معي أنه سيهتز قليلا أو كثيرا أمام هذا التحدي الكبير ، طبعا لا يعني هذا الانتصار بالعبادة ، لأن اليهودي أو المسيحي أو النصراني او غيره منغمس في روحانيات وإيمان مطلق واستسلام لتعاليم معينة ، ولكن في نظرتنا للجانب الشعوري فقط أي الفريقين من الممكن أن يعلن انتصاره ؟


أتمنى أن يكون هذا الاستفسار واضحا ويجد إجابة واضحة .

ودام الجميع بخير (f)