قفزا على كل الخطرشات المذكورة في ردود المشاركين..
فقط اود التذكير اننا في مرحلة تاريخية مهمة من سيرة حياة وتطور البشرية نسميها مرحلة "الدولة".. وللتوضيح، نحن في مرحلة الدولة لا "المدينة".. انسولي السقيفة والمنورة وغيرها وركزوا معنا على "الدولة" حيث القضاء اساس والفصل بين سلطاته ودينه عمود..

في عرف الدولة، الاعدام (التدخل في نزع الحق الطبيعي بالحياة) محرم.. فكيف تمنع ما لاتعطي، جانياً كنت او قاضياً .... فكروا بس..

وفي عرف الدولة، الحدث، اي الطفل (ما دون الـ 18) يعامل بمعاملة خاصة لاسباب كثيرة لسنا بصددها الآن..

وفي عرف الدولة، هناك علم كبير اسمه "الجنايات" وفيه عادٍ ومعتدٍ عليه.. وقصد جنائي لا اجده في الممارسة الجنسية لطرفين متراضيين..

وفي عرف الدولة، احترام كرامة الانسان واجب.. أليس من الواجب ان نحفظ الانسان في روحه وماله وشرفه (كرامته)؟؟ لم تحفظ ايران كرامة من مثلت بهم جهارا شنقا على الحبال..

وكل مادون ذلك فهو تخلف.. ودون الدولة..

لازالت بعض الولايات الامريكية تمارس اعدام القاصرين ايضا، إلا انها تعاني من انقادات وضغط شديد ومسآءلة، وهي ولاتجاهر ولا تنتظر توترا او مناسبة سياسية مع امريكا او غيرها لتستغل الدين بهذا الشكل الخطابي الدعائي المقيت على حساب أرواح البشر..

:lol:
بعيدا عن تقافز البعض ممن يعتقد أنه (جاب الديب من ذيله) كلما نضد لنا كلمة دولة ومدنية وحداثة! يبقى أن المعول عليه هو النظر إلى القيم من خلال منظارين يتسقان مع الدين ومع الفطرة ولا يفترقان عنهما:
1- من خلال العرف الإنساني العام، والإنسان في جوهره وروحه وأشواقه هو الإنسان مهما راهنوا على تسليعه أو استنساخه أو سبرمنته، أو حيونته، أو العبث بشفراته الوراثية!!
وهذا ما يسميه ديكارت بالقانون الطبيعي، وهو هو ما يسميه الإسلام بسنن الفطرة...

2- من خلال الهوية الخاصة للمجتمع والأمة، حيث أن بعض القيم تتحول من عصر لعصر، ومن بيئة لبيئة، ومن حال لحال...

مراهنة هؤلاء المتقافزين على تجريد الإنسان من إنسانيته ومن قاسمه الإنساني العام، ومن خصوصياته الاجتماعية والدينية والأخلاقية، جعلتهم يخسرون مجتمعاتهم وانتماءهم لها، ثم جلسوا على رصيف الحضارة الغربية يتسولون بعض الفتات من المارة، وهم من بعد هذا يزعمون أنهم أكثر تطورا وأشرق تنويرا!!

لهؤلاء المتقافزين أقول بأنه لا مفهوم الدولة ولا مفهوم الحداثة ولا مفهوم المدنية، مستقر متفق عليه!!

على أننا أغنانا الله، وانتماؤنا لشرائعه الإنسانية من أن نتيه متاهة بعضهم حتى تختلط فينا الذكورة بالأنوثة حتى أصبحت الجندرة ضربة لازب لبعضهم ممن استحكمت بهم عقدة النقص عن الإيمان بأنفسهم كشقائق للرجال، فإذا بهم يزعمون أنهم أكثر تطورا، وغاية البرهنة: (آلولو)!

لمن شاء أن يتبجح في عالم النت اللامسؤول بما شاء، غير أن سلواننا أن هؤلاء في عالم الواقع أخزى من أن يتطاولوا على أعراف مجتمعاتهم التي تلزمهم غرزهم كلما جمح بهم الهوى وشط الخيال!
لأجل هذا فإنني أقول لهم اخسؤوا، فوالله لن تعدوا قدركم مهما تبجحتم...

ختاما أكرر أنه في هذا العالم اللامسؤول يمكنهم أن يتبجحوا بأن الأسود أبيضا، وأن الليل نهارا، وأن الظلام تنويرا وأن الأخلاق رذيلة، وأن قوانين الغاب مدنية، وأن الفوضى الليبرالية حرية، وأن العهر الأمريكي تحريرا!
غير أنهم حين ينزلون لواقعهم ويحصدون النتائج المرة نتيجة عدم تقبل مجتمعاتهم لهم، ما يفتأون يلعنون هذه المجتمعات، ويصغرونها ويجهلونها، محرضين آلهتهم الأمريكية لتحقيق آمالهم في تمثيل مزور ولو على ظهر دبابة!

عودا على كلام المتقافزين، فإن أنوار المدينة على منورها وآله أفضل الصلاة وأزكى التسليم ستبقى منارة للحيارى والتائهين، بينما تنوير الكرملين المزعوم انطفا، وتنوير الطغيان الأمريكي سيلحقه بإذن الله، وهيهات أن يعقل هذا أعداء القيم الإقصائيين ممن قال أسلافهم: (أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون)!!!

أملي أن أرى بعضهم ينتصر للأبرياء وسجناء الرأي والفكر والضمير عشر معشار انتصارهم للشواذ والقتلة وسفاكي الدماء ومصاصي عرق الأخرين من السراق والمزورين والمخادعين الذين يعيثون في الأرض فسادا وما زادتهم فلسفات المتقافزين الأفلاطونية إلا طغيانا وعهرا ومروقا وعبثا!

كما أتمنى بصدق أن أقرأ لهؤلاء ذات هذه النظرة الرحيمة بالمجرمين في تعاملهم مع ملف التطرف الذي فرضته وصاغته السياسة الأمريكية بحسبها، ثم صمت هؤلاء المتأنسنون صمت القبور حتى لا يجرحوا كبرياء آلهتهم الطاغية!

ماذا لو نظرتم لأولئك الذين في غوانتنامو وأبي غريب وتورا بورا وسجون أنظمتكم الثورية الشمولية بذات النظرة الرحيمة إلى السراق والشواذ!

وماذا عن أطفال العراق، أليسوا قصر أيضا؟!

أم أن أطفال العراق الذين قضوا بالأسلحة المحرمة لا يستحقون
رحمتكم تلك؟

ونادينا هنا كيف ينظر إلى القصر بمفهومكم؟!
أوليس يحذر من هو دون الثلاثة عشر عاما من الاطلاع على ساحة الثقافة الجنسية، بينما يتيح هذا للأطفال الآخرين الذين وضحوا ذلك السن الذي سنوه دون أي مستند علمي أو شرعي!!

عموما لا أجد أجمل من كلمة الختيار رحمه الله، فهذه شريعتنا، ومجتمعاتنا بها متمسكة، شاء من شاء وأبى من أبى، على أن أمتنا تنفي خبثها، والعاقبة للتقوى
واسلموا نضجا واستقلالا (f)

كنت قد ثرت عندما رأيت الخبر وكتبت بضعة كلمات قاسية، ثم عدت وعدلت مداخلتي واكتفيت ببعض ألسنة اللهب وعدم التعليق.

فلقد قلت لنفسي بأننا، مع الإسلامويين ودولهم الدينية، لا نستطيع التعامل والنقاش عبر مفاهيم عقلية تجريبية اجتماعية حديثة توصل إليها الإنسان بعد عهود طويلة من الكد والكفاح والتفكير والتحبير والتسطير. فالإسلامويون ما زالوا يعيشون في القرن السابع الميلادي، ولم تكن في ذلك الوقت وثيقة لحقوق الإنسان، ولم يكن العالم قد توصل إلى احترام الحياة البشرية وحرية الاختلاف ومنظومات الدولة والمجتمعات الحديثة.

الإسلاميون يقيسون أحكامهم على الإسلام. وهذا الإسلام قد وصلهم من شيوخهم وأسلافهم عبر نصوص مقدسة وتفسيرات محنطة ترتبت وتبلورت في منظومة قديمة، يخافون أن يعيدوا النظر فيها لأنهم يتوجسون خيفة بأن تكون كالبيت المتداعي، لو نبشت في اساسه بعض الأحجار فلسوف يتهدم ويصبح ركاماً يأكله الغبار وينعق في جنباته البوم.

لا فائدة من الحديث عن الدولة، كما فعلت العربية السعيدة، مع الإسلاميين، فعقولهم ما زالت مستلبة بمفهوم الأمة وفسطاطي الخير والشر ودار الإسلام ودار الحرب. ولا فائدة للحديث معهم عن "حقوق الإنسان" فليس للإنسان عندهم حق بالحياة ما لم يكن على مذهبهم. ومذهبهم يقول لهم بأن "المثلية الجنسية" اعتداء على دينهم وقناعاتهم وتهديد لإلههم وشرعه وصراطه.

"حقوق الإنسان" في دولة "الإسلامويين" ليست موجودة. لأن "الإنسان" بالنسبة لهم لا يعني إلا "عبداً" مكلفاً "بإعلاء كلمة الله في الأرض" كي يكون "الحكم لله" و"الأرض لله". "فالله" هو مركز الكون، وكل حق للإنسان يتحدد بمدى تعرضه "لأوامر الله ونواهيه" كما جاءت في في نصوص الإسلامويين المقدسة.

ليس للإنسان أي كرامة بذاته عند الإسلامويين إلا إذا كان بعيداً عن هذه "الأوامر والنواهي" الكثيرة الصادرة عن "إله" ممعن في التكبر والتجبر. "وجود الإنسان" بحد ذاته ليس "حقاً مكتسباً" عند الإسلامويين، فمن مهماتهم الكثيرة التي كلفهم إلههم بها أن يقاتلوا حتى يقضوا على "وجود" أي شخص لا يقول "لا إله الا الله ". فكيف تترجى أن تتحدث عن "حقوق للإنسان" عند من يعتبر أن "محض وجودك" ممنوع ما لم تتمذهب بمذهبه وتأكل من صحفته وتشرب من شرابه؟

لجميع هذا، لا مجال للحديث مع الإسلاميين عن "المثليين"، إذ ليس هناك قاعدة واحدة للمفاهيم تجمعنا فنستطيع أن نتناقش ونحن نقف عليها. فهم يتحدثون من خلال "وحي يوحى" و"رسالة كاملة" – بمفهومهم – لو حادوا عنها فلسوف يلقون في الدرك الأسفل من جهنم، ونحن نريد الحديث من خلال قوانين عقلية لا علاقة لها "بإلههم" الجبار العنيد. فهل هذا يستقيم؟

رحم الله سعد زغلول عندما قال: غطيني يا صفيه، ما فيش فايده !!!

واسلموا لي
العلماني

بعض المتأنسنين الذين ينتصرون للشواذ والمجرمين، لا يكفون عن وصف مخالفيهم بالحيونة والقطيع!!

رحمتهم تشمل قاتلا يلغ في دماء الأبرياء، ولا تشمل مناضلا يدفع فاتورة حرية وطنه ومواطنيه يعضا من دماء تسفك هنا وهناك!

قناص واشنطن حين يقتل العشرات من الأبرياء إنما هو مريض يحتاج لرحمة!
لكن وفاء إدريس ويحيى عياش وسائر الشرفاء الذائدين عن الحمى هنا وهناك، لا ينبغي بحقهم فيما لو قبض عليهم أحياء غير الاستئصال دون أن تأخذهم بهم رأفة!

الشاذ الذي يعاهر قاصرا إنسان يحتاج لعناية ودلال، أما المسلم الذي يتزوج زوجة ثانية فإنما هو بهيمي شهواني يجب ردعه وأمثاله عن التمادي في العدوان على إنسانية الإنسان!!

حتى بات شائعا ما ذكر عن الزوج التونسي الذي ضبطته أجهزة الأمن بالجرم المشهود وهو يعاشر زوجته التي عقد عليها بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم، والمسكين لم يتخلص من جريمته في عهد الدولة والحداثة إلا حين زعم أنها خليلته، وأنه يعاشرها بدون عقد! وياله من تنوير مزعوم!!!

السارق الذي يسرق عرق الآخرين ويهتك حرماتهم ويجرعهم الغصص والآلام، إنما هو مريض يستأهل عناية فائقة..

أما الشريف الذي يتبرع بأمواله لحماس وغيرها من المنظمات المجاهدة، وما يتبعها من هيئات خيرية، فإنما هو مجرم يستحق أن يجرجر في المحاكم، وربما اختفة أثره في كوبا لبضع سنين!


العاهر الذي ينشر ما يسمى بأدب!!! البورنو حر يستحق أن يتمتع بحرية الرأي والتعبير، وأن تطبل الدنيا وتزمر لتوقيف رواية عاهرة من رواياته، لكن حرمان تيار عريض من الأمة من أن يكون له جريدته أو مجلته ووسائل تعبيره وتشكيلاته، فهذا أمر طبيعي تحت طائلة محاربة ما يسمى باستغلال الدين وفصل الدين عن الحياة!!!


القضية لا تبدأ عند القاصرين أو إيران أو الشذوذ....
هذا أحد تجليات حالة الاستلاب وانقلاب المفاهيم

القضية تتعلق بحق الأمة في أن تتمتع بهويتها في إطار مجتمعها على أضيق التقادير
ومن هنا نبدأ

مقومات المجتمع الأساسية يجب أن تحترم
ويجب معاقبة كل من يتطاول عليها

ونحن لا نريد أن نفرض مقومات خاصة من عندياتنا...

ما تراضت عليه مجتمعاتنا حكمناه...

ويبقى الشاذ شاذا لا يستحق أن يولى من الاهتمام أكثر من توصيفه بالشذوذ

واسلموا تواصلا واحتراما(f)

الزميل اسماعيل:

ومع انك اسهبت في الموضوع بما يخصه وبما لايخصه كحق "الأمة" في التعبير (f)

في موضوع "المثلية الجنسية " هذا ما يطلق عليها علميا وما وصفته انت بالمرض .هذا التعبير "المرض"كتهمة في حالات كثيرة أرحم من "العهر"..

وصفك له بالمرض هو محاولة غير موفقة لانه توصيف غير مقبول لامن قبل علماء الطب ولاا لإجتماع المرموقين

إذا اعتبرنا الميول الجنسية غير الشائعة "مرضا":

يمكنني ان اشبه ماتقوله ب"المرض" كأن يكون لاحدهم قدمان اكبر من العادة أو أقصر من العادة وحتى ان القزم احيانا لا يكون وصفه مريضا اذا كان متزنا نفسيا . وأستطيع ان اقول لك انه من الصعب جدا علاج هكذا "أمراض"

اذا هنا لا علاقة ل"المرض" بالأخلاق لانه بطبيعته "المرض" ومثلا السرطان أو التيفوئيد ليس مرتبطا بالاخلاق ومن اللاعقلانية هنا ان تحاكمه أخلاقيا وتقصف عمر "المريض" لأنه "مريض" وخاصة ان كلنا يعلم ان علاج الامراض النفسية(اذا اعتبرنا المثلية الجنسي مرضا) هو من الصعوبة بمكان ويستغرق سنينا وغير مأمون الجوانب ولا توجد اي احصائية أو تقرير علمي موثوق يثبت نجاعته.


اتفق معك تماما ورغم اختلاف التسميات برفض المظاهر اللاأخلاقية والمزعجة أو المقرفة والتي يمكنك ان تراها هنا وهنا غربا وشرقا شمالا وجنوبا.

زميلي اسماعيل وانت مربى سوريا: الم تر يوما بام عينك مظاهر لا أخلاقية من مسلمين (حاشاك) متحرشين أو مبولين في زاويا الشوارع بمنتهى قلة الأدب؟

كذلك يؤلمني في الغرب ان امشي في الشارع (غالبا في مراكز المدينة الشعبية جدا وليست المراكز التجارية المحترمة) محلات بيع اشرطة البورنو والصور المغرقة في وضعيات جنسية غير مقبولة فاضطر معظم الاحيان للمرور سريعا أو استخدام طريق اطول كي لا ير اولادي هذه المظاهر.

هذا لا يشجعني ان اطلب حكم الاعدام على أصحاب تلك الأماكن أو مرتاديها هذا "تاريخيا اسلاميا" كان غير ممكن وكان هناك غض نظر
غض نظر لان هناك سوق زبائنه لا ينتمون لطبقة واحدة ولا يخضع لا لصراع طبقي ولا اسلامي ولا انساني بل لنسميه حاجات جنسية ستلبى بشكل أو آخر وتقنن بواسطة تشريعات دينية تنادي با "الأخلاق".

ذلك لان الحالات الجنسية المثلية كانت وما زالت تشكل نسبة مئوية ضعيفة وثانيا لأن هذه الحالة غير معدية الا من كان لديه استعداد كامن ومقنن الى اقصى الحدود لذلك فقد تعايشت معها كل المجتمعات من مسيحية واسلامية ويهودية وبوذيةالخ.

نهايته
حاليا معظم الدول الاسلامية بقوانينها وباعرافها ايضا لا تتطابق على رأي مثل رأيك ولا تطبق الاعدام بل هي مقصرة جدا فيما يخص الدعارة (شراء الجنس بالمال تحت أي مسمى كان) وهي دول وشعوب اسلامية! ولست أسوق هذا الرأي هنا لاتهم احدا بالتكفير!

فى الجمهورية الاسلامية فى ايران دفع الناس دماءهم و دماء ابنائهم و قدموا عظماء القوم من علماء و مجاهدين لاقامة شرع الله فى ايران .
و اتحدى هؤلاء الذين يشكون تصرف النظام ان يتقدموا باستفتاء شعبى ليروا ان الحكم على هؤلاء بالموت هو مطلب شعبى و اجتماعى .
و لا ارى المسالة تختلف كثيرا فى السعودية او ماليزيا او مصر او اى دولة ذات اغلبية مسلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن لا نطالب الدول الاوروبية بتطبيق حكم الاعدام او العقاب من اصله على الشاذين لان هذا امر ربما مرفوض شعبيا .
فى ايران اكرر
اختار الناس الاسلام كنظام للحكم
و لم يتم فرض الاسلام عليهم بل حاول الشاه فرض نظم اخرى افشلها الشعب الايرانى بدمه .
عندما يسمح الاوروبيون للجمهورية الاسلامية التدخل فى عقوباتهم القانونية ستفكر الجمهورية ان كانت ستسمح لهم بمناقشة قوانينها الداخلية .


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:  إسماعيل أحمد   كتب/كتبت  
لهؤلاء المتقافزين أقول بأنه لا مفهوم الدولة ولا مفهوم الحداثة ولا مفهوم المدنية، مستقر متفق عليه!!

أولا، مافيش هناك متقافزين.. في متقافزة وحدة بس واللي هي انا العربية السعيدة وممكن تناديني بوميض اذا تحب ياحجي..

ثانيا، شكراً لاقرارك بعدم الاتفاق على مفهوم الدولة أو الحداثة أو المدنية.. مع اني اراك مخطأ في أمر الدولة كونها مؤسسة والأخيرين (الحداثة والمدنية) كتوجهين فكريين.. يعني هناك فرق.. لكن ولاقرارك الجميل باختلاف الاتفاق على المفاهيم، فيسعدني أن اركز على هذا الجانب واضيف عليه بان مكانة الدين في كل ماسبق هي محل اختلاف ايضا بين جانب الدينيين وانفسهم وجانب الدينيين وغيرهم.. كل هذا لايهم.. لكن الذي يهم هو اقرارك بوجود الاختلاف وهذا بحد ذاته تقدم.. واتمنى لو يتطور اقرارك بوجود الاختلاف إلى قبولك به ولا تخف من خسارة السيطرةوالهيمنة لو انفلتنا عن صولجان الدين فقيمتك الانسانية باقية ببقاء ايمانك بالآخر المختلف..

أعرف ان كلامي مكرر وممل لكني شعرت بأمانة ترديده عليك..

اقتباس:  إسماعيل أحمد   كتب/كتبت  
لأجل هذا فإنني أقول لهم اخسؤوا، فوالله لن تعدوا قدركم مهما تبجحتم...

على افتراض ان المتقافزين هم العربية السعيدة، عندي بس سؤال،
هذه مسبة أم آية قرآنية؟!

في الحديث عن الدولة وقانون العقوبات والأهلية الجنائية والقانونية،

ابتداء هل الدولة هي مؤسسة خدمات بحتة؟ أو كما درسونا أنها قطعة أرض يقبع عليها كمشة من البشر ويسوسهم سلطان ما؟

بوجهة نظري الشخصية أرى أن الدولة إنما هي كيان تنفيذي لمنظومة فكرية قد اقتنعت بها الأمة التي شكلت الدولة.
طبعا هذا هو الشكل الطبيعي للدولة، إضافة لما درسونا إياه من أن الدولة هي حويطة تدور حول قطيع من البشر لهم مرياع أو كراز يقوم بأمرهم.

في الشكل الطبيعي للدولة، وعلى فرض أن إيران دولة طبيعية، فإن نظام العقوبات كمؤيد تشريعي لنظام الدولة، والأهلية الجنائية والقانونية، إنما تنتزع هذه المفاهيم من ذات المنظومة الفكرية المشكلة للدولة، وذلك لضمان التوافق الذاتي بين عناصر الدولة بما يقنع الأمة التي شكلتها أن هذه الدولة بكل عناصرها هي وفق ما يقتنعون.

ركزنا على الأمة هنا، لأن نشاط تشكيل الدولة لم يكن ولن يكون أبدا نشاطا فرديا، بل هو أمر مجتمعي يلعب فيه الفرد دورا أساسيا في بدأ التأسيس وثانويا بعد ذلك مباشرة، اسوة بالمحرك الكهربائي الملتصق بمحرك السيارة.

أنا أستغرب بشدة حين تزعم إيران أنها دولة إسلامية، ثم تنتزع قوانينها من منظومة الأفكار الليبرالية العالمانية أو الرأسمالية المنثورة في العالم اليوم. ذلك أن التناقض الطبيعي بين المنظومتين الفكريتين يمنع الجمع بينهما في دولة واحدة، وحين جرب السابقون الجمع تم تناثر الدولة أشلاء، ونذكر مثال الدولة العثمانية حين أدخلت شيئا من القانون الأوربي ظانة أن بالقانون ينهض الإنسان، ثم أدى ذلك مع مجموعة من العوامل الأخرى إلى تفتت الدولة تلقائيا. ثم لا ننسى المثال الحديث الذي هو الإتحاد السوفيتي الذي ما انفك يرقع شيوعيته براسمالية، وشموليته بديمقراطية، حتى انهار في ليلة واحدة.

البحث يكون أجدى، حسب وجهة نظري، أن يركز على أصل الدولة ومدى ملاءمته لطبيعة الإنسان من حيث أنه إنسان، ثم نعمل على إقناع هذا الإنسان بأن ما يصنعه غير ملائم له.

في البحث الفروعي جدا، من قبيل أن هذا التفرع القانوني لا يعجبنا أو أنه يتعارض مع ما يسميه البعض حقوق الإنسان، أو أنه ليس بليبرالي، إلخ.... هذا البحث لا يخدم شيئا، اللهم إلا أنه يكون معولا للهدم لا البناء، وقد رأينا أن من قام بهذا الدور في نهايات الدولة العثمانية، قد أفضى بنا إلى زمن يترحم فيه الكثيرون على الدولة العثمانية بما فيها من قسوة وطورانية في آخر أيامها، ويقارنون بين واقعها الذي كانت فيه دولة سيدة ضعيفة، وبين واقعنا فلا يرى إلا الشحار والبهدلة.

أما إن أردنا البناء، فهلم نقدم النموذج البديل لإيران جملة واحدة، هل نريد لإيران أن تكون ليبرالية تتبنى ما يسميه البعض حقوق الإنسان؟ إن كان هذا هو الحال فكيف ننقل هذه الفكرة إلى جمهور الإيرانيين نقلا طبيعيا مقنعا لهم، دافعا لهم إلى نبذ النظام القائم بكليته وتبني نظاما آخر على النسق الغربي؟

كان ولا زال العديد من الدول تتبنى سن 21 كسن للأهلية، وأخريات يتبنين سن 18، وثالثات تتبنى سن 15، وليس سن البلوغ بمشكلة ينبغي التظاهر حولها.
هاهي ذي دول أوربية عديدة لا تلزم رجلا في الثلاثينات بأية عقوبة إن واقع فتاة في السادسة عشرة من عمرها برضاها، على اعتبار أهليتها للقرار الواعي في المسائل الجنسية، بينما في الولايات المتحدة يحاسب نفس الرجل بتهمة اغتصاب قاصر، لاعتبار هذه الولايات أن سن 18 هو السن المناسب للأهلية.

الزميل إسماعيل أحمد ...

نعم توجد عيوب كثيرة في ليبرالية ,هناك مشكلة كما قلت انت قناص واشنطن مجرم سفاح يقتل الناس بشكل عشوائي ,نجد زمرة من المحامين تدافع عنة وتبحث كل السبل في سبيل تبرير ما فعلة ,اذكر اني قرأت مقالة عن فلسفة السياسة ,في قضية أزمة اليبرالية ,جماعات الضغط "لوبي" التي تستطيع ايقاف او تأخير الكثير من القرارات الحكومية .

وحتى السيد فريدمان كتب مقالة بعنوان "ليسامحني الله " عندما مدح حزم الحكومة الصينية في نقل الكثير من المعامل التي كانت تحيط ببكين العاصمة والتي كانت تسبب بكمية كبيرة من التلوث بقرار واحد وحازم.

نعم ليبرالية تعيش ازمة ,ازمة تحديث ,انا معك ,ولكن هذا لا يعني انها عاجزة عن التطور ,وايقاف كل التطور الذي صاحب اليبرالية ,ان نسحب كل هذة الحقوق المكتسبة الذي نالتها الامم بفضل هذا التيار السياسي ولكن مثل اي فكرة يجب ان تتطور مع الزمان يجب ان تحدث ليبرالية .

اعتقد اني فهمت قصدك سيدي الكريم

محارب النور

(f)

هذه ليس مسبة، بل هي لازمة كان يرددها ابن حزبكم البار صدام حسين: (وليخسأ الخاسئون):lol:

الموضوع ليس شخصيا، وإنما هي عبارة اقتبستها من حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلام لابن صائد الذي جفل منه الناس حتى وسموه بالمسيح الدجال، ثم لما تعاظم أمره خاطبه النبي صلى الله عليه وآله وسلم بهذه الجملة: (اخسأ عدو الله فلن تعدو قدرك)

ثانيا لا أستطيع مناداتك بوميض لأن قوانين النادي تحظر هذا وسبق أن وجه لي إنذار بهذا الخصوص!:flam:

ثالثا موضوع الدين ليس محل خلاف بالجملة، أو لنقل بشكل أكثر دقة، في الدين ثوابت ليست محل خلاف عند سواد الأمة الأعظم، وهذا لا ينفي أن في الأمة وغيرها من يختلف في كل شيئ ولا يكاد يثبت ثابتا ولا يستقر على وجهة!!

طبعا حين أتكلم عن سواد الأمة الأعظم إنما يعنيني التأكيد على القاسم المشترك، أكثر مما يعنيني رأي الأفراد شذوا أم التقوا...

خصوصيات الناس وحقوق الأقليات الحزبية والفكرية والعرقية والإثنية محترمة لا خلاف في هذا...

غير أن الاحترام أن يعرف كل إنسان حجمه الطبيعي، وألا تفرض الأقليات والشواذ خصوصياتهم بحيث تكون عائقا في وجه هوية المجتمعات التي تمثلها الأغلبية...

ومن هنا جاءت فكرة المعروف الدينية لتؤكد على أن ما رآه المسلمون حسن فهو عند الله حسن، وما رآه المسلمون قبيحا فهو عند الله قبيحا...

نحن شهداء، وأمانة الشهادة تقتضي أن يقول الجميع آراءهم، ثم يكون المثبت رأي الأغلبية وهو النافذ في مقومات المجتمع الأساسية وتوافقيات أطياف المجتمع المتباينة...

ليس من حق الجالية العربية في الغرب والشرق أن تمنع تلك المجتمعات من الاعتزاز بهويتها الليبرالية أو الاشتراكية، ولا من حقي أن أفرض على المجتمع السعودي قوانين تحقق مصلحة المواطن السعودي وتوقع علي نتيجة ذلك بعض المصاعب برغم أنني أقيم في هذا البلد منذ ثلاثة عقود...

حين يعرف كل إنسان قدره، ويتحرك من خلاله، ساعتها لا يمكن لخمسة بالمئة من أقباط مصر مثلا أن يحولوا دون المجتمع المصري وهويته الحضارية الإسلامية...

ومن فضل الله أن الأقباط الوطنيين في مصر كما الأكراد الوطنيين في سورية يدركون أن خصوصياتهم لها الحق في الاحترام، على ألا نخلط بين الاحترام، وحق الجميع في أن يمثلوا بنسبهم الحقيقية في المجتمعات....

حين يكون أنصار الشذوذ في مجتمعاتنا مثل أنصاره في المجتمعات الغربية الليبرالية ستتغير قناعاتنا جميعا ولاشك، غير أنه من واجب الآخرين أن يغيروا قناعاتهم حين يتعلق الموضوع براهن مجتمعاتنا، وألا يكونوا إمعة للغرب، فليس كل ما يصلح هناك يصلح هنا!

واسلموا لود واحترام(f)