اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت

لو استخدمنا الماء الساخن، هل تفسد الوصفة؟!

لو لم نذهب إلى المسجد واكتفينا بعمل المطلوب في المنزل، هل تفسد الوصفة؟!

تحياتي [/quote]

السيد ابن العرب بعد التحيه

الماء البارد ليس موجودا فى كل البيوت فكثير من المصلين فى بيوت الله فجرا يتوضأون بالماء البارد فى عز البرد لعدم توفر الماء الساخم و لكن هذا لا يمنعهم من الوضوء

ثانيا : الصلاه فى المسجد اكثر تأثيرا و احساسا بالقرب من الله

اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
 
   

ثانيا هل ما قدمته سبب يصلح ويشجع بأن اترك ديني ؟؟؟  

لمن لا يعرف عن المسيحية , يوجد 7 صلوات تقام يوميا ( علي فترات متقطعة من النهار) من باكر الي نصف الليل  

ما قدمته لا علاقة له بسؤالي  

الاستاذ god help us

بعد التحيه

اولا من قال انى اريد منك ترك دينك ؟؟؟؟ :97:


ثانيا : ارجو او توافينى بعنوان كنيسه تقام بها الصلوات يوميا الساعه الرابعه و النصف فجرا يوميا او حتى ابوابها مفتوحه ذلك الوقت


ثالثا : انت حتى الان لم تجرب الطريق الذى اوضحته لك ....ارجو ان تجربه و لو اسبوع واحد ثم توافينى بالنتائج

اقتباس:  free mind   كتب/كتبت  

اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
 
   

ثانيا هل ما قدمته سبب يصلح ويشجع بأن اترك ديني ؟؟؟  

ما قدمته لا علاقة له بسؤالي  

الاستاذ god help us

بعد التحيه

اولا من قال انى اريد منك ترك دينك ؟؟؟؟ :97:

الاستاذ الفاضل

سلام ومحبة (f)

عظيم استاذي , بصيغة أخري

أهذا هو الجديد و الذي جاء به الاسلام من تعاليم روحية تفوق باقي الاديان ؟؟؟

اقتباس:ثانيا : ارجو او توافينى بعنوان كنيسه تقام بها  الصلوات يوميا الساعه الرابعه و النصف فجرا يوميا او حتى ابوابها مفتوحه ذلك الوقت

إذهب إلي اي دير , أو إسال اي صديق مسيحي ذهب لخلوة بأحد الاديرة

يوميا يدق جرس الدير الساعة الرابعة صباحا , لصلاة التسبحة إستعداد للقداس ثم القداس ,, للساعة السابعة صباحا

ثم يوجد كنائس كثيرة تقيم صلوات و قداسات من 5 الي 7 ايام الجمعة والاحد

بجانب يوجد سهرات روحية كثيرة تقام خاصة في ايام الاصوام ,

أرجع واقول لك أنا لا اسال عن الجديد في المواعيد زميلي

أنا اسال عن الجديد في التعاليم ومدي العمق الروحي في الوصايا التي تجعلني أنجذب لها

[QUOTE]ثالثا : انت حتى الان لم تجرب الطريق

اذا كنت من الذين جربوا هذه الطريقة , لماذا لا تكلمنا وتحدثنا عن الاشياء الروحية العميقة والوصايا الربانية المؤثرة الغير موجودة إلا في الاسلام

مع محبتي واحترامي (f)

اقتباس:إذهب إلي اي دير , أو إسال اي صديق مسيحي ذهب لخلوة بأحد الاديرة  

يوميا يدق جرس الدير الساعة الرابعة صباحا , لصلاة التسبحة إستعداد للقداس ثم القداس ,, للساعة السابعة صباحا  

ثم يوجد كنائس كثيرة تقيم صلوات و قداسات من 5 الي 7 ايام الجمعة والاحد  

بجانب يوجد سهرات روحية كثيرة تقام خاصة في ايام الاصوام ,

أين الدليل علي كل هذه الصلوات من الكتاب المقدس!!!!

اقتباس: وأنت في هذه الحالة الروحية المرتفعة يأتيك من يقول لك أترك ما أنت فيه  
وإن الدين عند الله هو الاسلام  

ألا تساله عن الاشياء الروحية البديلة والتعاليم الاكثر عمقا ,, او ما هو الجديد الذي يقدمه الاسلام يجعلك تترك ما انت فيه ,  

أتمني أن تكون وضحت وجهة نظري وسبب طرحي هذا الموضوع

فهمت عليك يا عسل ;)

شوف يا سيدي... دائما أبذل قصارى جهدي لعدم الكلام عن الإسلام و أن أركز كلامي في المسيح لأنه هو "موضوع البشارة". لا أنجح دائما فغالبا ما يأتي واحد- ابن حلال :cool: - و يستفزني للكلام عن الإسلام و سبب رفضي له. و أنا عنيد و لا أحب الاستفزاز :emb:. لكن في الظروف الطبيعية أضع في متناول المسلم الباحث عن الحق الكتب ليناقش حتى يقرأ بنفسه و يستوعب؛ فإن قرأ ما لا يعجبه فيكون غضبه مع الكتب، و ليس معي. لكني أتناقش مع المسلم "المستوي" زي الثمرة المستوية و الذي يبحث فعلا بشكل جدي لدرجة أنه لا ينام من شدة القلق و البحث عن الحقيقة. عندئذ أتكلم على المكشوف. و ثمرة هذا الأسلوب مثل كيف استخدمني الرب مع محمد ألطف من باكستان و هو كان يبحث مجرد بحث عن معلومات عن الأديان بشكل عابر و لكن "الرب اصطاده" ;)

لما يسألني مسلم لماذا أنا ليست مسلم أجيب لأني آمنت بالمسيح وأعطاني كل شيء كنت محتاجه و رواني و لست بحاجة لشيء آخر غيره. فإن ضغط علي و أصر على أن يعرف سبب رفضي للإسلام أقول له أني أرفض الإسلام ببساطة لأنه يلغي حرية الآخر من ناحية و أنه "دين + دولة" و أنه لا يقيم اعتبار لغير المسلمين في ظل الدولة المسلمة و يعاملهم كمواطنين من الدرجة العاشرة أو أقل. و لهذا لست مسلم مع احترامي للإسلام و للجوانب الإيجابية فيه. حرصي على رؤية الجوانب الإيجابية سينعكس في تعاملي مع المسلم فيشعر أني فعلا أحترم دينه عن صدق و بالتالي أحترمه "هو" في حد ذاته و هذا هو الهدف الرئيسي.

مع فائق محبتي لك.

و الله معك و معنا و نحن نذكر مجيء عمانوئيل بظهوره في الجسد كي يفتدينا بميلاده و حياته و صلبه و قيامته. آمين.

أخوك:

إبراهيم

:h:

اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
 
 

إذهب إلي اي دير , أو إسال اي صديق مسيحي ذهب لخلوة بأحد الاديرة  

يوميا يدق جرس الدير الساعة الرابعة صباحا , لصلاة التسبحة إستعداد للقداس  ثم القداس ,, للساعة السابعة صباحا  

ثم يوجد كنائس كثيرة تقيم صلوات و قداسات من 5  الي 7 ايام الجمعة والاحد  

بجانب يوجد سهرات روحية كثيرة تقام  خاصة في ايام الصوم

السيد god help us

بعد التحيه

اولا لى استفسار هل تعنى الدير اصبح يغنى عن الكنيسه من اجل التعاليم الروحيه

ثانيا : سألتك عن عنوان كنيسه واحده تفتح ابوابها فجرا و تقام بها الصوات يوميا و على مدار كل ايام السنه و اردد فجرا

ثالثا : ها هو الاسلام العظيم كأنك انت ترد على سؤالك ما هو الجديد فى الاسلام

بصفتك مسيحى و لكى تشعر بجلال الله و تتقرب منه تذهب الى الدير

اما فى الاسلام
فان الله ربط لنا ما بين الحياه الماديه و الحياه الغير ماديه

فانا دون ان اذهب الى الدير و دون ان اترك مكان اقامتى

اتقرب من الله و حياتى تسير بطريقه طبيعيه جدا

لم يامرنا الله ان نعتزل الناس و انما ارشدنا كيف تكون حياتنا الدنيا هى الطريق للتقرب منه

و هو الجديد فى الاسلام الحياه الدنيا تقربك من الله



quote] [i] god help us كتب/كتبت

اقتباس:اذا كنت من الذين جربوا هذه الطريقة , لماذا لا تكلمنا وتحدثنا عن الاشياء الروحية العميقة والوصايا الربانية المؤثرة الغير موجودة إلا في الاسلام

المشاعر الروحيه لا توصف لانها لو وصفت لتحولت الى مشاعر ماديه

هل تعتقد مثلاانى سافول لك انى وجدت لعب و حاجات :23:


السيد god help us

ذكرت تلك العباره بصور مختلفه فى موضوعك
[B][U]الاشياء الروحيه العميقه

.... تأملت هذاالتعبير طويلا

فوجدته غير متناسق تماما

فانت تنسب الى الروح اشياء

فما هى الروح ؟



مع محبتي واحترامي (f)

الآن استقام أمر النقاش، فما هي الروح أيها العزيز God help Us؟
فلربما تحدثنا عن أمر وكنت تحدثنا عن خلافه!
وأدعوا عبد المسيح أن يساهم معنا هنا فقد طال الانتظار!

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير الخلق اجمعين سيدنا محمد و اله الطيبين الطاهرين .
تحية سلام و محبة الى جميع المشاركين من الاخوة المسيحيين و المسلمين .
اخى المحترم غاد هلب اس :
موضوعك الذى تفضلت بطرحه موضوع جميل و منطقى
و اشكرك اذ ان هذا الموضوع فى صميم الحوار الدينى .
اخى الفاضل :
المقدمة التى تفضلت بها لا بد من تصحيح بعض المفاهيم التى طرحت ليكون الحوار اكثر موضوعية .
اولا:
رسالة الله الى الناس باختلاف الرسل الا ان الجوهر و المضمون واحد و ذلك منذ ادم عليه السلام الى الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه و اله الطاهرين .
فلو اختلف مضمون و جوهر الرسالات و لم يكن واحدا لثبت ان المرسل ليس واحدا .
لان الله سبحانه و تعالى لا يبنى علاقة بين مخلوقاته قبل مليون سنة مختلفة عن علاقته بمخلوقاته المولودة قبل لحظات .
و لذلك فجوهر الرسالات جميعا واحد .
و هو التوحيد و الاقرار بالعبودية لله الواحد الاحد.
ملاحظة :تلافيا للتعليقات الغير ضرورية فان العبودية هى اسمى مراحل المحبة .
و هكذا فان جميع الرسالات التى جاء بها الرسل من الله هى رسالة الاسلام .
و لكن التسمية اللاحقة هى ليست تسمية الرسول بل تسمية قومه من بعده .
فمثلا :المسيح عليه السلام لم يقل اتيتكم بالمسيحية .

ثانيا:
كل رسالة بالاضافة الى جوهرها و مضمونها الواحد الا انها كانت تحتوى على خصوصية مرتبطة بطبيعة القوم الذين ارسل الله اليهم الرسول .

ثالثا:
لخصوصية الرسالة اختار الله رسله مناسبين لخصوصية الرسالة
الرجل المناسب فى الوقت و المكان المناسب.

و هكذا فرسالة الرسول الاعظم هى الرسالة الخاتمة الى العالمين .
و لذلك فانه لابد ان تحتوى الخصوصيات السالفة و تراعى خصوصيات العالم و تحتوى خصوصية فى التعامل مع القوم الذين نزلت بينهم بذور الرسالة و بداياتها و ان تكون تعاليمها مرنة قابلة لاستيعاب المواجهات المستقبلية بكل اشكالها الفكرية و الاقتصادية و السياسية و الايدلوجية دون الخروج عن المضمون و الجوهر الاساس و دون تغلب المادة على الروح بل ان تصل الروح الى مستوى تسير به الحاجات المادية فى تناسق رائع جميل .
الرسالة الخاتمة تنهى الصراع التاريخى بين المادة و الروح , و ذلك بانتصار الروح و قيادتها للمادة , و ليس فقط قيادة الروح الخاصة بل قيادة المجتمع و العالم باجمعه قيادة روحانية .
المسيحية تبنت الرهبنة و الانقطاع الى الله لتهذيب النفس و الروح .
و هذا منهج رائع جميل و سامى
و لكن السؤال :
و ماذا بعد ذلك ؟؟؟
الرسالة المحمدية تعتبر الانقطاع و العزلة مرحلة من مراحل السمو الروحانى و تهذيب النفس على شرط ان يتابع الروحانى سموه و يستفيد من تهذيب النفس و الروح و تدريبهما بان يرجع الى عالم المادة قويا مسلحا بالقيم الروحانية و المقام العرفانى ليؤثر فى العالم المادى و يقوده الى الروحانية .

اخى غاد هلب اس:
هذا بالنسبة للرسالة و للحديث بقية
و اما بالنسبة للتعاليم الجديدة و روحانيتها و صفاتها فسنتابع الموضوع ان شاء الله
و اعتذر للاطالة .
ملاحظة:
تحية صداقة و تقدير للاخ ابراهيم عرفات .
الاخ فرى مايند:
بارك الله بك و جازاك خيرا .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

السلام عليكم و رحمة الله

استكمالا للرد السابق و ارسلته

السيد god help us

هل تعتقد ان الله سيطلب منا مثلا ان نبحث عن ديك ازرق يتيم و ننتف ريشه و نعمل بخور بواسطة عرفه و نرش دمه على باب البيت لكى نتقرب اليه روحيا ؟؟؟؟؟؟؟ :what:

نحن بشر و لن يطلب منا الله افعال لا نقدر على فعلها اى ان طلبات الله للبشر هى فى نطاق الافعال البشريه

ان كل ما ساورده لك من طلبات و تعليمات اسلاميه ستجدها افعالا بشريه

و لكن العبره بكيفية توظيف هذه الافعال فى ارضاء الله عز و جل

فانت تجد ان صلاة الفجر اليوميه فعلا عاديا و هو ليس بجديد

فانا اطلب منك ان تمارس حياتك اليوميه العاديه و تنتظم فى تلك الصلاه لمدة شهرا واحدا

و تمارس عملك و مسئولياتك يوميا

انها عباره عن افعال عاديه يفعلها الانسان

تستيقظ من النوم ( عادى )

تغتسل ( عادى )

تنزل من البيت ( عادى )

تصلى فى المسجد ( عادى )

تقرأ قران ( عادى )

كلها افعالا عاديه و كثير منها فعلها

و لكن تشريع الله فى الاسلام يوظف تلك الافعال و يجمعها من اجل تحقيق وسيله للتقرب منه

و اخيرا يا استاذ God help us

انت تريد الجديد و ان اتيك بالجديد

و اتحداك ان تنتظم على صلاة الفجر شهرا كاملا

حاول ان تخرج بعيدا عن الحوارات الكلاميه

و انتظم فى صلاة الفجر و قراءة القران يوميا لمدة شهرا

تحدى ....!!!!! :evil:

اقتباس:  على نور   كتب/كتبت  
 
الرسالة المحمدية تعتبر الانقطاع و العزلة مرحلة من مراحل السمو الروحانى و تهذيب النفس على شرط ان يتابع الروحانى سموه و يستفيد من تهذيب النفس و الروح و تدريبهما بان يرجع الى عالم المادة قويا مسلحا بالقيم الروحانية و المقام العرفانى ليؤثر فى العالم المادى و يقوده الى الروحانية .

ممتاز :9: