قال أينشتاين : العلم بلا دين أعرج , والدين بلا علم أعمى .
أو باللغة الإنجليزية :
Science without religion is lame, religion without science is blind.

Albert Einstein

ما رأي اللادينيين في هذه المقولة؟ مجرد رأي!:what:

:?::?::?::?::?::?::?::?::?::?:
ويحك يا البرت ! تقول بأن العالم كله يعرفك!!! ...والأخوة اللادينيين لم يسمعوا حتى مجرد اسمك! عيب ياراجل ! مش مكسوف من نفسك؟ بلاش نسبية وكلام فارغ! كلها أوهام وهرطقة! قال إيه؟ الطاقة = الكتلة مضروبة بطوبة مربعة ههههههههههه:lol::lol::lol:
E=Mc**2

من خلال محاورة شهيرة بين آينشتاين و الشاعر العظيم طاغور أعرف أن آينشتاين لم ينتقص من قدر الإيمان و لكنه في الوقت نفسه ليس متدين. لا نقدر أن نقول أبدا أنه كان متدين. هو ينتمي لجيل من اليهود فقد الثقة بالله الذي شعروا بخذلانه لهم بعد أن كانوا يظنوا أنهم ترعاهم يد الله و هاهو يسمح لهم أن يجتازوا في المحرقة أو الهولوكوست و الفظائع التي اجتازوها.. تمخض عن هذا تيار جديد في اليهودية و هو الـ Agnosticism و وصل بهم الأمر أن يقول لي صديق إسرائيلي عبر النت: يمكن أن تكون يهودي و تكون بوذي أو مسلم أو ملحد أو أي شيء تريد. اليهودية صارت مجرد هوية عرقية لا دينية. و عليه فآينشتاين و غيره من يهود الزمن الحاضر يميلوا كثيرا إلى اللا دينية و هذا لا يعني رفضهم أو سخريتهم من الاعتقاد بالله. لادينية الشرق تختلف عن لا دينية الغرب حيث أن اللا دينية في الشرق كثيرا ما تأخذ طابع قبلي عشائري.

ماذكرته سعادتك منسوبا لإينشتين بدون ذكر المصدر يسميه المناطقة أعاذك الله منهم بمغالطة منطقية تسميAppeal to authority
وهو أن تحاول أن تدلل علي صحة ماتقول بحجة أن شخص معروف ومهم قال نفس ماتقوله

ينيوترال ...

ما أورده الزميل Charactos صحيح

و أيضا اينشتاين قال : '' قبل الله كلنا حكماء بالتساوي و حمقى بالتساوي. ''

البرت عاش حوالي 76 عاماً, و كل انسان يمر بمراحل متعددة في حياته. و لا ننسى ان اينشاتين من المجموعات التي تعرضت لعذاب نفسي و فكري و قهر في أوروبا ادت الى التخلي عن فكرة وجود الأله ..
يا ترى عندما قال اينشتاين جملته السابقة .. في اي مرحلة من حياته, في اي طور?
هل كانت مرحلة الشباب, النضج, الكهولة?

(f)

اقتباس:  ياريموثا   كتب/كتبت  
ينيوترال ...  

ما أورده الزميل Charactos  صحيح  

و أيضا اينشتاين قال : '' قبل الله كلنا حكماء بالتساوي و حمقى بالتساوي. ''

البرت عاش حوالي 76 عاماً, و كل انسان يمر بمراحل متعددة في حياته. و لا ننسى ان اينشاتين من المجموعات التي تعرضت لعذاب نفسي و فكري و قهر في أوروبا ادت الى التخلي عن فكرة وجود الأله ..  
يا ترى عندما قال اينشتاين جملته السابقة .. في اي مرحلة من حياته, في اي طور?
هل كانت مرحلة الشباب, النضج, الكهولة?  

(f)

وبفرض صحته
صاحب الموضوع يريد أن يستخدم مقولة لإينشتين ليدلل علي عقلاية ومنطقية الإيمان بالله وهذا مايطلق عليه appeal to authority

هذه المقولة نقلتها حرفيا من كتاب لا أتذكر اسمه الآن لكثرة ما قرأت في الاسبوع الماضي وقد اقتبست هذه العبارة من أحد هذه الكتب ولكني على أتم الاستعداد أن أحضر اسم الكتاب واسم الكاتب في المرة القادمة إن شاء الله ( بعد إذنك ) طبعا! وقد كان أينشتاين يعتقد حسب قوله بـ " الإله الذي يتناغم مع كل ما هو موجود في الكون لا الإله الذي يتدخل بأقدار وتصرفات الإنسان"! وفي سؤالٍ مباشرٍ عن أقرب الأديان إلى معتقداته، أجاب أينشتاين بأنها "البوذية".
وقد طرحت السؤال لأسمع الرأي ولم أكن بصدد مناقشة أحد في معتقداته وإن كنت أومن بالاله الواحد الأحد ( بغض النظر عن كونه إله اليهودي أو المسيحي أو المسلم ) واللاديني له الحق أن ينكر ما أراد نكرانه ...لأن مصير الإنسان في النهاية لن يعرفها غيره إن كانت الى جنة أو الى جحيم أو التحلل والتحول الى طاقة لموجود آخر ...فلا دخل لي في ذلك ولا ناقة لي ولا جمل ...فلست داعية أو مبشر...لك مني كل الاحترام والتقدير:97:

أخي إبراهيم
سؤال : هل كان أينشتاين يعتنق مذهب " اللاأدرية "؟, لأن اللا أدرية توجه فلسفي يقول أن القيمة الحقيقية للقضايا الدينية أو الغيبية غير محددة و لا يمكن لأحد تحديدها . ان قضايا وجود الله أو الذات الإلهية بالنسبة لهم موضوع غامض كلية و لا يمكن تحديده في الحياة الطبيعية للإنسان!! . أي أن هذا المذهب عكس تفكير إخواننا اللادينيين الذين لا يؤمنون بالغيبيات , بينما نجد مذهب اللا أدرية ينفي وجود يقين ديني أو الحادي معا !!!

أخي Charactos:

بحسب علمي كان آينشتاين من مذهب اللا أدريين و هو مذهب أقرب للصحة في حالة العلماء حيث يقول الواحد منهم: جايز الله موجود.. و جايز لا.. بماذا تفرق؟ ليس كل شيء في هذا الحيز له تفسير.. أعتقد أن أغلبنا فينا « بقايا » من هذا المذهب حيث نقول أننا لا نعرف كل شيء و أننا لا نقبض على الحقيقة برمتها و ليس عندنا إجابة على كل سؤال.. هذا انطباعي الشخصي عن نفسي على الأقل.

ما تسمعه من اللا دينيين العرب عن قولهم إنهم لا يؤمنون بغيبيات هو تعبير أحيانا يستخدمونه بإبتذال حيث يقولون "غيبيات" في الطالعة و النازلة و كأنها لفظ بذيء للدين أو ما هو غير منظور أو كأنها مرادف للجهل. طبعا هذا رد فعل منهم على ما يظهر من القمع في عرض الدين بالشرق و أتفهم موقفهم عندئذ رغم أني أشعر أنهم يبالغون و أحيانا أجد أنه كما أنه هنالك يهود أرثوذكس و مسيحيين أرثوذكس فهناك أيضا « طائفة اللا ديـــنــيــن الأرثوذكــــس » و جميعهم من شجرة واحدة باسقة يتكلم بشكل مطلق دون أن يدع مجال للإحتمال أو أنه قد يكون مخطيء.

فعلا آينشتاين قال تلك العبارة ..

بل و قال أيضا : الله لا يلعب النرد بالكون

God doesn't play dice


و لكن إليك النص التالي من كتاب الفلسفات الحية عن الإيمان التقليدي بوجود الله، لكنه فعل ذلك على نحو ديني أصيل. (غريب هو مقامنا هنا على الأرض - Strange Is Our Situation Here upon Earth) :


لا أقدر أن أتصور إلهًا يثيب مخلوقاته ويعاقبها، ومقاصدُه مُقَوْلَبَة على شاكلة مقاصدنا – إلهًا، باختصار، ليس إلا انعكاسًا للركاكة البشرية. كما لا أقدر أن أومن بأن الفرد يبقى بعد موت جسمه، على الرغم من أن النفوس الضعيفة تؤوي مثل هذه الخواطر من جراء الخوف والأنانة السخيفة. حسبي أن أتملَّى سرَّ الحياة الواعية تستديم منذ الأزل، أن أتأمَّل في البنيان البديع للكون الذي لا نستطيع أن ندركه إلا إدراكًا مبهمًا، وأن أحاول بتواضع الإحاطة بجزء، متناهٍ في الصِّغر حتى، من الفطنة المتجلِّية في الطبيعة.




غالبا، فإن آينشتاين يؤمن بإله "سبينوزا - إله محي الدين ابن عربي"


سلام

ما يقوله ناتورال هو رأي أيضاٌ .
وما يقوله إبراهيم صحيح .
وكذلك ما يقوله بيمير دقيق جداٌ .

فمفهوم الأله عند غالبة العلماء يختلف بشكل كبير عن مفهومه لدي غالبية رجال الدين .
وهذا يعني أن كل منهم يتكلم عن بنية مختلفة .
وهذا يستدعي عدم أخذ المفاهيم والمعارف عن الله من مجموعة العلماء واستخدامه في أثبات وجود إله المتدينين .

وما تقوله أنت يجده الكثيرين هوالأفضل لهم لذلك يعتمدونه ويؤمنون به .

مع تحياتي للجميع