قبل ان تتكلم عن الاسلام اذهب وافهمه اولا
لا تححكم عليه من خلال تصرفات بعض الدول او الافراد او الجماعات
هل اذا قام ملحد بقتل طفل اقول ان الملحدين
كلهم قتلة مجرمون؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

يعني الموضوع بده شوية منطق ما انت اسمك لوجيكال ولا بدك تغير اسمك

وبالنسبة للسيد اليقين الاسطوري شكرا على مداخلتك الرائعة بس لا تجرح باي انسان لو سمحت
وتركهم لربهم بكرا الايام بتعلمهم

الحياة درس كبير عم نمر فيه بس ان شاء الله ما ينتهي بصفعة رهيبة عند الوفاة ومفاجئات مذهلة تقلب كياننا وافكارنا

عزيزي اليقين الأسطوري،

في بداية ما سطرَتْ يداك، اعتقدك ملحدا تخاطب بعض المسلمين و/أو المسيحيين

ثم فوجئت بك تلقي بكلماتك هذه في وجه من اختاروا ألا يؤمنوا بما لا يعقلوه أو يحسوا به.

عزيزي، لو فعل هؤلاء ما تريدهم أن يفعلوا، لكثرت القبور في بلدتك يا عزيزي وخسرنا مدرسة يمكنها أن تعلمنا ، نحن معشر المؤمنين، أشياء كثيرة.

لا أدري إن كان لديك الشجاعة أن تذهب إلى جامع شيعي وتلقي في وسطهم عظتك بشأن فساد مذهبهم، أو أن تلقي بموعظتك حول الإسلام في كنيسة، أو في معبد هندوسي.

عزيزي، لا أطنه جبنا، ولكن الامتناع عن التعبير الحر في الشارع هو فطنة وذكاء.

هل يمكنك أن تنطلق إلى الشارع لتعلن مثلا فساد حكومتك ونتانة أحكامها؟!

فلمَ تلومن الآخرين لأمر أنت عليه ملوم أكثر منهم؟!

فخروجهم عن الدين ما هو إلا قرار شخصي لا يؤثر على غيرهم، أما خروج حكام بلدك عن قواعد العدل والقسطاس، ففيه جور واستعباد لأمة بأكملها.

أرنا شجاعتك يا صديقي في شوارع بلدتك، وتأكد أننا سنرثيك بأجمل القصائد ترحما على شبابك.

تحياتي القلبية

اقتباس
________________________________________
ناديك يا عزيزي في المسجد حيث يمكنك أن تطرد غير المسلمين
________________________________________


من قال لك ان النسلمين يطردون احدا من مساجدهم
ارجوك لا تنفعل بطريقة طرح السيد يقين اسطوري
الا تلاحظ انك لم تتثبت من كلامك قبل ان تطرحه
وتقبل مني كل الاحترام

قبل أن أعلق أود أن أقول بأنني لا أتفق مع اليقين الاسطوري في طرحه
لأنه بكل بساطة لو انسحب كل اللادينيين فاننا سنبقى في منتدى اسلامي فاذا قد تختصر الطريق وتنتسب الى منتدى اسلامي لا يسمح فيه بمثل هذه الأمور.
لي تعقيب على الزميل نيوترال:
مادام كل هذه الأمور التي ذكرتها عن المسلمين وتخلفهم فهلأ أعطيتنا يا أخي مشروعك الحضاري للنهوض بالامة؟
لقد سئمنا من هذا الذل والهوان فأين مشروعك انت واخوانك من الملحدين؟
وماذا فعلتوا لهذه الأمة؟
هل الاعتكاف مع المزات والشراب وقرأءة كتب الفلسفةالمترجمة والانتقال من ساقطة الى ساقطة والتفنن في جرح المتدينين هي سبيل النهوض؟
من فضلك أعطنا برنامجك النهضوي للأمة؟
دعوا الدين جانبا
ما البديل الذي لديكم؟
وما هو المشروع المقترح؟
أتمنى أن تجبني

اقتباس:  أبو عمار   كتب/كتبت  
هل الاعتكاف مع المزات والشراب وقرأءة كتب الفلسفةالمترجمة والانتقال من ساقطة الى ساقطة والتفنن في جرح المتدينين هي سبيل النهوض؟

السيد أبو عمار
تحية

نظرة مغلوطة منك للادينيين.
سأبدأ بشخصي المتواضع: أنا لا أشرب، ولا أمزمز، ولا أعرف الساقطات، ولا أجرح بعوضة. وأعتقد أن أغلب زملائي لا يختلفون عني بشيء.
أنت ترى أن الدين هو منبع الأخلاق الحصري، أنت حر. أنا أرى أن الأخلاق هي مخترعة الأديان لتحافظ على وجودها واستمراريتها.

لأخذ العلم، حرر.






[QUOTE]فأين مشروعك انت واخوانك من الملحدين؟
وماذا فعلتوا لهذه الأمة؟
من فضلك أعطنا برنامجك النهضوي للأمة؟
دعوا الدين جانبا
ما البديل الذي لديكم؟
وما هو المشروع المقترح؟
غالباً، يكون البديل ضرورياً في حال كون المستبدل ضروري.
ما السبب أصلاً الذي يدعوك للقول أن الدين هو نهضة للأمم؟ :?:

الحال معك تشبه التالي:
أنت مؤمن، يأتيك سكران ويقدم لك كأس ويسكي فترفض بلطف، فيسألك عن البديل الذي تفضله: عرق بيرة نبيذ كونياك؟ :saint:

صديقي
الدين ضروري لبعض البشر، وليس لنهضة الأمم.

لك تحياتي ومودتي.
(f)

اقتباس:  أبو عمار   كتب/كتبت  
لي تعقيب على الزميل نيوترال:
مادام كل هذه الأمور التي ذكرتها عن المسلمين وتخلفهم فهلأ أعطيتنا يا أخي مشروعك الحضاري للنهوض بالامة؟
لقد سئمنا من هذا الذل والهوان فأين مشروعك انت واخوانك من الملحدين؟
وماذا فعلتوا لهذه الأمة؟
هل الاعتكاف مع المزات والشراب وقرأءة كتب الفلسفةالمترجمة والانتقال من ساقطة الى ساقطة والتفنن في جرح المتدينين هي سبيل النهوض؟
من فضلك أعطنا برنامجك النهضوي للأمة؟
دعوا الدين جانبا
ما البديل الذي لديكم؟
وما هو المشروع المقترح؟
أتمنى أن تجبني

أولا شكرا علي أسلوبك المؤدب(f)

ياسيدي الفاضل أنا لم أطالب بمنع المسلمين أو أي طائفة دينية أخري من إرتياد المنتدي كما فعل السيد اليقين الأسطوري ولو حدث شئ كهذا سأكون أول المنسحبين إعتراضا علي ذلك

يا سيدي الفاضل أنت تسأل فرد ينتمي إلي أقلية غير معترف بيها أن يتقدم بمشروع حضاري للنهوض بأمه لاتعترف بوجوده وتريد القضاء عليه وتعتبره شر محض

شوف
أنا لست كارها للإسلام والمسلمين ومعظم أصدقائي من المسلمين ومن أدين له بالفضل في حصولي علي نيابة بأمريكا طبيب مصري مسلم بل أنا أعتبر نفسي ثقافيا مسلم وأزيدك من الشعر بيتا أني أحترم محمد رسول الإسلام كمصلح إجتماعي وقائد عبقري وأرجو ألا تأخذ كلامي علي محمل الكراهية فقد علمتني شوارع وحواري مصر أن أرد الصفعة صفعتين

تخيل نفسك ياأستاذ أبو عمار طالب في فصل وتدرس الفيزياء وجانبك طالب أخر زميل لك في نفس مستوي ذكاؤك بل أن تاريخك الدراسي أفضل منه والفرق الوحيد بينكما هو المصدر الذي تذاكرون منه وفي كل مرة يكون هناك إمتحان ينجح هو بتفوق وترسب أنت

ألا يجعلك ذلك تعيد النظر في المصدر الذي تذاكر منه وتتطلع علي المصدر الذي يذاكر منه زميلك لتجنب الفشل:what:

أوروبا ألقت بالمسيحية في صفيحة القمامة وتبنت العلمانية الليبرالية بدلا عنها وسادت العالم بذلك المنهج ومن يومها وهي تنتقل من نجاح إلي نجاح وبدلا من إنتظار الجنة الموعودة إستطاعت صنعها علي الأرض

ألا يدعوك ذلك إلي التأمل والإعتبار من تلك التجربة:?:

أنا لا أطلب منك إلقاء الإسلام في صفيحة القمامة ولكن يجب أن يكون هناك مراجعة للنفس والتعامل مع القضايا الشائكة بعقلية متفتحة مثل قضايا المرأة والأقليات وأعتبار شخص مثلي نوع من التنوع المقبول في المجتمع وإضافة له وليس جرثومة تخرب المجتمع

لو تخيلنا نفسنا أنا وأنت نعيش في إطار علماني ليبرالي داخل مصر فأبو عمار رجل مسلم ملتزم يحافظ علي شعائر دينه وفي نفس الوقت مواطن صالح يقوم بعمله علي أكمل وجه وفي نفس الوقت نيوترال رجل ملحد وبتاع نسوان ولكنه لا يخالف القانون ويقوم بعمله علي أكمل وجه وأبو عمار متقبل لوجود الأخر ولا يتصادم معه في النهاية هذا الوضع سيصب في مصلحة المجتمع ككل لكن لو تعاملنا بمنطق السيد اليقين الأسطوري حتما سيتم الصدام بيننا وأنا وأنت والمجتمع ككل سنكون خاسرين وسنتيح الفرصة لأعداءنا للنيل منا


سأعطيك مثالاعلي أثر التعددية في تقوية المجتمع

في أمريكا نفسها يقسمون الولايات إلي ولايات حمراء -جمهورية -تكساس وجورجيا كمثال وولايات زرقاء ـديمقراطية- نيو يورك وكاليفورنيا كمثال

تجد أن الولايات الزرقاء تتمتع بتعددية غير مسبوقة فتجد المسيحي والمسلم واليهودي والملحد والهندوسي والبوذي وطوائف ليس لها أخر ومع ذلك تجد تلك الولايات هي الأعلي في مستوي الدخل والتعليم والرعاية الصحية والإنتاج الثقافي والفني وهي الولايات الرئيسية التي تمول الحكومة الفيدرالية في حين أن الولايات الحمراء وكثير منها يقع داخل مايسمي الحزام الإنجيليوالبعض يطلق عليها سخرية jesusland
تعاني من إنخفاض مستوى الدخل والتعليم والرعاية الصحية ويشكلون عبئا علي الحكومة الفيدرالية وسكانها محل سخرية دائمة من الأخرين ويطلقون عليهم لفظ red necksلدرجة إن هوارد دين المرشح الديمقراطي للرئاسة سخر منهم في إحدي خطبه بأنهم مجموعة من راكبي عربات النص نقل التي يرتفع علي مؤخرتها العلم الكونفيدرالي

التعددية لا تعني التناحر والإقتتال والمجتمعات ذات اللون الواحد ساكنة ومملة ومتخلفة

بالنسبة للمزات والشراب والساقطات فده مايطلق عليه stereotyping زي ماأقول إن كل مسلم إرهابي ولن يفيد الحوار في شئ

اقتباس:  neutral   كتب  
أوروبا ألقت بالمسيحية في صفيحة القمامة وتبنت العلمانية  الليبرالية بدلا عنها وسادت العالم بذلك المنهج  ومن يومها وهي تنتقل من نجاح إلي نجاح وبدلا من إنتظار الجنة الموعودة  إستطاعت صنعها  علي الأرض

عزيزي نيوترال،

هذا قول فيه نظر.

عزيزي إبن العرب(f)

يجب أن أغلق الكمبيوتر الأن ولكن سأرجع ليلا

من الممكن أن توضح وجهة نظرك وإعتراضك علي العبارة السابقة بصورة أوضح لحين رجوعي

كل سنة وأنت طيب وتحياتي القلبية(f):h:

أزبلوه ....

بدوا أحد يرد عليه

فقام بأستفزازنا

لأنه بين الناس





































نكرة.

انا لا اقول للملحدين حلوا عن نادينا ولكن اقول لهم اهلا بكم للحوار الجاد الهادف

هل تستطيعون تقبل الحقيقة والمنطق ام لا تزالون

في تفكيركم الذي كتبه لكم وبرمجه لكم
لينن وماركس وانجلز وبرتراندرسل

انزعوا ادمغة غيركم لتستطيعوا التفكير
بشكل سليم
وتقبلوا فائق مودتي