اقتباس: السرياني كتب/كتبت


سحر النبي(ص) غير مرتبط بموضوع الشياطين ...

بشو مرتبط اذا ؟

[/quote]
اولا : لا بد من تعريف للسحر و في هذا لا يمكنك ان تغفل الدراسات المتخصصة. فهناك مئات الالاف من الدراسات عن السحر و حقيقته. لهذا سالتك ما هو المرجع لتعريفك للسحر بانه قوة شيطانية الخ..
ثانيا: السحر الذي اصيب به النبي(ص) ليس بسبب شيطان و انما قام به لبيد بن الاعصم. كما ان اثر السحر عليه (ص) لم يكن ( هلوسة) كما زعمت فللهلوسة تعريفها و اعراضها. فاذا انت عرفت بخبر سحره من السنة فيجب ان تتقيد بما ورد فيها و الا تزيد من عندك .

اقتباس:السحر سحر ، وسحر النبي لايختلف عن غيره من سحر ... لقد وقع تحت سطوة قوة الشر الخفية ...

و كاننا اتفقنا على ما هية السحر ! حتى تقول لي السحر سحر.
السحر في التعريف الشعبي قد يكون ما تقول , و لكني قلت لك ان ما يردده العوام هو مجرد خرافات.

اقتباس:الايمان لايتحكم للعلم ولاللمنطق ، ولو جاز لنا ذلك للغينا ايماننا بمسيح مولود من عذراء وابطلنا معجزاته ورمينا خلفنا كل ماله علاقة بالعالم غير المنظور ...

وان عرضنا اقوال رسولك لهذا المقياس لابطلها جملة وتفصيلا ...

لم ارى تعليقا منك على الحديث الصحيح في رسالتي الاخيرة .. هل قول رسولك له اساس علمي ام انه من " عصر ماقبل العلم " ؟

اولا: الايمان لا يتنافى مع العلم او المنطق , كما انني اذكرك بالعبارة المشهورة:
Science without relegion is lame but relegion without science is blind.
ثانيا: وقوع عمل اعجازي لا يعني عدم امكانية تفسيره علميا . فولادة المسيح من عذراء يفسر علميا بانه Parthenogenesis اما امكانية حدوثه من عدمها فهي التي تجعله اعجازيا. و ما يمكن ان يكون معجزة اليوم لن يكون معجزة غدا.
ثالثا: لم اعلق على الحديث ليس لانه من عصر ما قبل العلم بل لانه لم يذكر بان الشياطين تسبب الصرع او الجنون للاطفال او اي مرض عضوي و هذا هو موضوع نقاشنا كما ان الوقت كان قد قارب منتصف الليل , فعذرا فقد كنت ارجات باقي الرد الى الصباح و لكنك يبدو انك لم تنم!!

اقتباس:كتبكم مليئة بمثل هذه الخرافات وسنستعرض لك بعضها لاحقا ... وفي رأسي حديث نبوي فيه ينصح بأكل ثمرة ما ، اعتقد التمر ، لابعاد شر السحر ... بس انشالله اشوفو ...

نحن عندنا كتاب واحد هو القران الكريم كتاب لا ياتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه. قطعي الثبوت قطعي الدليل.
سنة نبينا الكريم (ص) مبينة للقران:
{وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (64) سورة النحل
{وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ} (89) سورة النحل
و طرق معرفة صحيح السنة من عدمه معروفة جدا, و هنا في النادي اكثر من موضوع عن الحديث النبوي و انواعه.
لا يوجد اي حديث نبوي اتفق علماء الحديث على صحته فيه خرافة و في هذه الساحة دار اكثر من نقاش حول الخرافة المزعومة في الحديث النبوي و كلها قد رد عليها. و بالنسبة لحديث التمر فلا بد اولا ان تعرف ما هو المقصود بالسم و السحر في لغة القران و الحديث بعيدا عن الخرافات الشعبية.

اقتباس:

اقتباس:انا اؤمن بان الشيطان يوسوس للانسان مستغلا الصراع داخله بين الحلال و الحرام المسموح و الممنوع فيزين له الباطل حقا

جميل جدا ...

ولماذا تقتصر حضرتك عمل الشيطان على الوسوسة وتضليل الناس فقط ؟ هل لان دينك لايخبرك عنه اكثر من ذلك ام ان ماتعدى لاسند علمي له ؟

لقد اجبت على هذا السؤال و لم اعتمد فقط على النص القراني و العلم الطبيعي بل قلت ان المنطق و الايمان بالعدل الالهي ايضا يوصل الى نفس النتيجة : لا يمكن للشيطان ان يتعدى سلطانه على الانسان الا الاغواء و الا فاين العدل بان يسلط الله على الانسان عدوا خفيا ثم يعطيه القدرة على التسلط على جسده ايضا و يطلب منه ان يقاومه؟
هل المجنون مساءل او يدرك حتى يطلب منه مقاومة الشيطان؟

اقتباس:السحر يبقى سحر مهما اعطيته من مسميات وتفاسير ، وسحر النبي لايتميز عن غيره من سحر ...
-----------
طلبنا منك ان تعرفنا بمنظورك للسحر ...

زميل السرياني انت قدمت لنا تعريفا للسحر بانه قوى شيطانية و قوى خفية فسالتك من اين هذا التعريف ؟ ضع لنا مراجعك , ثم لنناقش .

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
الصفي

للتأكيد على علاقة السحر  بالشيطان في الاسلام اليك هذا الحديث :


فقال عبد الله إ* ( صحيح ) _ ابن ماجه 3530  

لو صعب عليك يا سرياني ان تفرق بين كلام النبي(ص) و كلام غيره فان هذا يجعل علي من الصعب ان اقنعك.
كلام النبي(ص) و الذي تصر على تجاهله و ابراز حديث غيره ينتهي عند قوله:
( إن الرقى والتمائم والتولة شرك)
و الباقي حوار دار بين راوي الحديث و اخر . وراوي الحديث اي ( عبد الله) هو القائل ( الشيطان كان ينخسها) و ليس القائل النبي(ص) حتى تقول (للتأكيد على علاقة السحر بالشيطان في الاسلام اليك هذا الحديث) فاين هو الحديث النبوي و اين هي كلمة السحر هنا؟

اقتباس:اما الشفاء من السحر فيتم بواسطة وصفة نبوية  

في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أو سم

وبودي ان اعلم ، هل يتطابق هذا مع منطقك والعلم ؟

سانتظر حتى نعرف ما هو المقصود بالسحر و السم في الحديث لان تعريفك للسحر لم تعطنا مصدرك له.

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 
قصدت " شخص مسلم وليس صاحب الصحيح .. اي ابي ذر .. وليس مايجعلني ارى فيك رجلا اعلم منه ...

ليس اباذر من قال بان الشيطان يسكن الكلاب.
و انما هو شارح الحديث. ابوذر روى الحديث فقط.
و لو قرات الفقرة التي تلت هذه الفقرة في المداخلة اعلاه لوجدت ايضاح من القائل.

اقتباس:" الله اعلم " عبارة رنانة لكنها دليل العجز والفهم لكلام قرآني او محمدي غامض ... انت ترى انها تعني كذا وغيرك يرى غير ذلك ...

عبارة( الله اعلم) ليست رنانة و لكنها عند من يعرفون المصطلح يقصد بها ان الراي المذكور قبلها راي قائله و ليس مبني على نص شرعي. لذلك فهو يقول بانه راي يقبل الصواب كما يقبل الخطأ فلا يلزمنا بالاخذ به.

اقتباس:لازلت تحاول حصر عمل الشيطان في الاغواء وابعاد تأثيره وتسلطه على الانسان ...

يا سيد سرياني انا لا احاول شيئا انت اوردت عبارة (وَقَالَ مَالِك بْن دِينَار : إِنَّ شَيْطَان الْإِنْس أَشَدّ عَلَيَّ مِنْ شَيْطَان الْجِنّ )
فبينت لك بان المقصود بشيطان الانس هو الناي الذين يعملون الخبث و يجرون الاخرين لمثل هذه الاعمال.

شكرا دكتور طنطاوي

اقتباس:ال هيبيورك اسد يسبب تسمم التولوين كما انجدتنا الويكيبديا

ربما تقصد العكس أي أن تسمم التولوين يؤدي إلى ظهور الهيبيوريك أسيد في البول وهو الصحيح
فعلا

ولكن الهيبيوريك أسد يخرج في البول عند الحصان والإبل وحيوانات أخرى بصورة طبيعية , ويوجد بنسبة عالية نسبيا في بول الإبل

الهيبيوريك أسيد له خاصية ضد البكتريا كما أنه يزيد حموضة البول فيمنع نمو البكتريا , كما أنه يدخل في تركيب بعض الأدوية التي تعالج عدوى الجهاز البولي

لذلك لا حاجة تقريبا لتعقيم بول الإبل لأن به مضاد حيوي منه فيه !!

تحياتي

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

اولا : لا بد من تعريف للسحر و في هذا لا يمكنك ان تغفل الدراسات المتخصصة. فهناك مئات الالاف من الدراسات عن  السحر و حقيقته. لهذا سالتك ما هو المرجع لتعريفك للسحر بانه قوة شيطانية الخ..

مراجعي تعود الى " مرحلة ماقبل العلم " وقد سميتها حضرتك خرافة ، لذلك لنركز قليلا على مراجعك ...

اقتباس:ثانيا: السحر الذي اصيب به النبي(ص) ليس بسبب شيطان و انما قام به لبيد بن الاعصم. كما ان اثر السحر عليه (ص) لم يكن ( هلوسة) كما زعمت فللهلوسة تعريفها و اعراضها. فاذا انت عرفت بخبر سحره من السنة فيجب ان تتقيد بما ورد فيها و الا تزيد من عندك

لم ازد او انقص


عن عائشة قالت سحر النبي صلى الله عليه وسلم يهودي من يهود بني زريق يقال له لبيد ابن الأعصم حتى كان النبي صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله

سأوافقك على ان السحر قام به لبيد وليس الشيطان وأسألك ان تفسر لنا علميا هذا العمل وكيفية تأثيره على الرسول العربي ...

انسان مشعوذ يكتب شيئا ما ويخفيه في مكان ما فيصاب انسان ما باذى نفسي وجسدي ..

حتى صار يتخيل نفسه يجامع النساء وهو لايجامعهن ... وهذه صورة تذكرني ببعض الممارسات السحرية التي ينغمس فيها اتباع الشيطان للحصول على نشوة جنسية مع قوة خفية غير منظورة ...

وقد التقيت قبل بضعة سنين احد المساجين العراقيين في سجن برلين خلال خدمتي بين السجناء فحدثني ان احد السحرة رقاه في العراق بأمر من حماته حتى بات كل ليلة يمارس الجنس مع مايسميه الجن ...

بالتأكيد هذا مرض نفسي اصابه ، وقد يكون له علاج او لايكون ، لكن مفاد الحديث ان هذا تعرض لتأثير قوة خفية اساسها السحر اوصلته الى هذه الحال كما اوصلت قبله رسول الاسلام ... لبيد سحر النبي ، لكن ماهي القوة التي استخدمها للتأثير عليه ، فهو لم يسقيه سما ولا عرضه لااذى مباشر بأي شكل من الاشكال ، وانما سحره او طبه او رقاه ...




وفي البخاري



‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏يقول أول من حدثنا به ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏يقول حدثني ‏ ‏آل عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏فسألت ‏ ‏هشاما ‏ ‏عنه فحدثنا عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سحر حتى كان يرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏وهذا أشد ما يكون من السحر إذا كان كذا ‏ ‏فقال يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏أعلمت ‏ ‏أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه أتاني ‏ ‏رجلان ‏ ‏فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال الذي عند رأسي للآخر ما بال الرجل قال ‏ ‏مطبوب ‏ ‏قال ومن طبه قال ‏ ‏لبيد بن أعصم ‏ ‏رجل من ‏ ‏بني زريق ‏ ‏حليف ‏ ‏ليهود ‏ ‏كان منافقا قال وفيم قال في مشط ‏ ‏ومشاقة ‏ ‏قال وأين قال في جف طلعة ذكر تحت راعوفة في ‏ ‏بئر ذروان ‏ ‏قالت فأتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏البئر حتى استخرجه فقال هذه البئر التي أريتها وكأن ماءها نقاعة الحناء وكأن نخلها رءوس الشياطين قال فاستخرج قالت فقلت أفلا أي تنشرت فقال أما الله فقد شفاني وأكره أن أثير على أحد من الناس شرا

اقتباس: و بالنسبة لحديث التمر فلا بد اولا ان تعرف ما هو المقصود بالسم و السحر في لغة القران و الحديث بعيدا عن الخرافات الشعبية

.

لااعتقد ان في القرآن تعريفا اسلم للسحر من التعريف المتعارف عليه اليوم في الخرافات الشعبية .. وللاسف لم اسمع منك تعريفا له حتى الان ...

وهذا يجعلني ابحث بنفسي ...

فتح الباري بشرح صحيح البخاري


قال ابن القيم من أنفع الأدوية وأقوى ما يوجد من النشرة مقاومة السحر الذي هو من تأثيرات الأرواح الخبيثة بالأدوية الإلهية من الذكر والدعاء والقراءة , فالقلب إذا كان ممتلئا من الله معمورا بذكره وله ورد من الذكر والدعاء والتوجه لا يخل به كان ذلك من أعظم الأسباب المانعة من إصابة السحر له . قال : وسلطان تأثير السحر هو في القلوب الضعيفة , ولهذا غالب ما يؤثر في النساء والصبيان والجهال , لأن الأرواح الخبيثة إنما تنشط على أرواح تلقاها مستعدة لما يناسبها .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...chLevel=Allword


هاهو ابن قيم يربط السحر بقوة شيطانية خفية فمارأيك ؟



شرح الباري على حديث رقم 5321

‏فقد مضى في الصحيح أن شيطانا أراد أن يفسد عليه صلاته فأمكنه الله منه , فكذلك السحر ما ناله من ضرره ما يدخل نقصا على ما يتعلق بالتبليغ , بل هو من جنس ما كان يناله من ضرر سائر الأمراض من ضعف عن الكلام , أو عجز عن بعض الفعل


قال الكرماني : يحتمل أن يكون هذا الاستدراك من قولها " عندي " أي لم يكن مشتغلا بي بل اشتغل بالدعاء , ويحتمل أن يكون من التخيل , أي كان السحر أضره في بدنه لا في عقله وفهمه بحيث إنه توجه إلى الله ودعا على الوضع الصحيح والقانون المستقيم

وانا افهم من هذا اقرارا ، ان السحر قد يضر بجسد الانسان ( كما اضر الرسول ) بل وعقله وفهمه ايضا لولا الاحتماء بقوة الله بالصلاة والدعاء ... السحر له تأثير جسدي ونفسي على الانسان !!

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

كلام النبي(ص) و الذي تصر على  تجاهله و ابراز حديث غيره ينتهي عند قوله:
( إن الرقى والتمائم والتولة شرك)

هي شرك ومن الشيطان ... انظر !

‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن حنبل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عقيل بن معقل ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏وهب بن منبه ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏قال ‏
‏سئل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏‏ النشرة ‏ ‏فقال ‏ ‏هو من عمل الشيطان
والنشرة هي سحر

عون المعبود شرح سنن أبي داود
‏
‏( عن النشرة ) ‏
قال في النهاية النشرة بالضم ضرب من الرقية والعلاج يعالج به من كان يظن أن به مسا من الجن سميت نشرة لأنه ينشر بها عنه ما خامره من الداء أي يكشف ويزال . وقال الحسن : النشرة من السحر وقد نشرت عنه تنشيرا انتهى . وفي فتح الودود : لعله كان مشتملا على أسماء الشياطين أو كان بلسان غير معلوم فلذلك جاء أنه سحر سمي نشرة لانتشار الداء وانكشاف البلاء به ‏


سحر يؤثر على الانسان ، وسحر يفك الانسان من مس الجن !!

وطب نبوي يعد بالتخلص من السحر ومصائبه

"في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أو سم"

اقتباس:سانتظر حتى نعرف ما هو المقصود بالسحر و السم في الحديث لان تعريفك للسحر لم تعطنا مصدرك له

استعرضنا لك من كتبك بعض المعلومات فهات ماعندك ...

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

ليس اباذر من قال بان الشيطان يسكن الكلاب.
و انما هو شارح الحديث. ابوذر روى الحديث فقط.
و لو قرات الفقرة التي تلت هذه الفقرة في المداخلة اعلاه لوجدت ايضاح من القائل.

ومن هو القائل ، هل هو واحد صايع من الشارع لااهمية لقوله او رأيه فأتى بكلامه الراوي ؟

على اية حال ...

اليك اخطر من الكلام عن الكلب الاسود !

رقم الحديث 1824

نوع الحديث صـحـيـح

نص الحديث [ الحيات مسخ الجن ، كما مسخت القردة والخنازير من بني إسرائيل . صحيح .

الشرح

إن الحديث لا يعني أن الحيات الموجودة الآن هي من الجن الممسوخ ، وإنما يعني أن الجن وقع فيهم مسخ إلى الحيات ، كما وقع في اليهود مسخهم قردة وخنازير ، ولكنهم لم ينسلوا كما في الحديث الصحيح

الينا بالتفسير العلمي لهذه الحوادث يازميلني الفاضل ... الجن لايسكن في الانسان لكن يقع في الناس والحيوانات فيمسخون !!!

تحياتي

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 


مراجعي تعود الى " مرحلة ماقبل العلم " وقد سميتها حضرتك خرافة ، لذلك لنركز قليلا على مراجعك ...

عزيزي الفاضل تعبير ما قبل العلم قلته عن تفسير اسباب الجنون و الصرع و ليس عن مراجعك.
انا اعرف بان هناك بعض التعريفات المتداولة شعبيا .
هذه لا تفيدنا. قصدت لو انك اخذت تعريف السحر بانه قوة شيطانية او قوة ظلام من موسوعة معرفية او غيرها فرجوتك ان تذكرها لنا. فالهدف من سؤالي هو لوضع قاموس مشترك ليسهل التفاهم.

اقتباس:لم ازد او انقص  


عن عائشة قالت سحر النبي صلى الله عليه وسلم يهودي من يهود بني زريق يقال له لبيد ابن الأعصم حتى كان النبي صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله

سأوافقك على ان السحر قام به لبيد وليس الشيطان وأسألك ان تفسر لنا علميا هذا العمل وكيفية تأثيره على الرسول العربي ...

انسان مشعوذ يكتب شيئا ما ويخفيه في مكان ما فيصاب انسان ما باذى نفسي وجسدي ..  

حتى صار يتخيل نفسه يجامع النساء وهو لايجامعهن ... وهذه صورة تذكرني ببعض الممارسات السحرية  التي ينغمس فيها اتباع الشيطان للحصول على نشوة جنسية مع قوة خفية غير منظورة ...

و ما زلت تزيد فانت تورد الرواية عن السيدة عائشة و هي تقول( يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله)
و هي رواية الصحيح و لكنك تضيف اليها(حتى صار يتخيل نفسه يجامع النساء وهو لايجامعهن ... )

اقتباس:وقد التقيت قبل بضعة سنين احد المساجين العراقيين في سجن برلين خلال خدمتي بين السجناء فحدثني ان احد السحرة رقاه في العراق بأمر من حماته حتى  بات كل ليلة يمارس الجنس مع مايسميه الجن ...

بالتأكيد هذا مرض نفسي اصابه ، وقد يكون له علاج او لايكون ، لكن مفاد الحديث ان هذا تعرض لتأثير قوة خفية اساسها السحر اوصلته الى هذه الحال

لو انت طبيب نفسي فلا بد انك تعرف بان هذا الرجل مصاب بال paranoic schizophrenia و هي ليست مرض نفسي و انما حالة ذهان .

اقتباس: كما اوصلت قبله رسول الاسلام ... لبيد سحر النبي ، لكن ماهي القوة التي استخدمها للتأثير عليه ، فهو لم يسقيه سما ولا عرضه لااذى مباشر بأي شكل من الاشكال ، وانما سحره او طبه او رقاه ...

لا يمكن ان تقول بان لبيد ابن الاصم لم يعرض الني(ص) لاذى مباشر لان الرواية نفسها تبدأ بعد مدة من الزمن من اثر ما اسمته السيدة عائشة سحرا, رغم ان الكلمة المستخدمة في النص النبوي: من طبه و ليست من سحره. و لكن هذه جزئية لن اتوقف عندها بل اتوقف عند لفظ السيدة عائشة ( يخيل اليه انه يفعل الشئ و لا يفعله) فهي جملة بينة تفيد ان الاثر لم يصب جسده (ص) فالنص لا يقول بان لا يدري هل فعل الشئ انه لم يفعله . بل يقول انه يهم بفعل شئ و لكنه لا يفعله. و المعنيان يختلفان اختلافا بينا.

اقتباس:لااعتقد ان في القرآن تعريفا اسلم للسحر من التعريف المتعارف عليه اليوم في الخرافات الشعبية .. وللاسف لم اسمع منك تعريفا له حتى الان ...

هذه مجازفة منك يا سرياني, فلا تفرض رايك و انت قاصر في معرفة القران , فالمعنى القرانب للسحر لا يشبه المتداول من الخرافات اطلاقا , و لكن يجب عليك ان تبحث و لا تقول بدون علم.

اقتباس:وهذا يجعلني ابحث بنفسي ...
 
فتح الباري بشرح صحيح البخاري

هاهو ابن قيم يربط السحر بقوة شيطانية خفية فمارأيك ؟

ما شاء الله تريد ان تعطينا تعريف القران للسحر من كتاب فتح البارئ و اقوال ابن القيم.
[CENTER]لااعتقد ان في القرآن تعريفا اسلم للسحر [/CENTER]

لا لا هذه ليست مقبولة .

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

و ما زلت تزيد فانت تورد الرواية عن السيدة عائشة و هي تقول( يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله)
و هي رواية الصحيح و لكنك تضيف اليها(حتى صار يتخيل نفسه يجامع النساء وهو لايجامعهن ...  

الصفي

هذا ليس من عندي وسبق اقتباس الكلام في رسالة سابقة ... فأرجوا ان تعفينا من التعاليق غير المفيدة وتعطي ردا مباشرا ...


عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏

‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سحر حتى كان يرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏وهذا أشد ما يكون من السحر

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...%E1%CD%CF%ED%CB


كالعادة .. تستنكر وتطنش مايقدم لك ببضعة كلمات دون ان تقدم المفيد !

يازميلي بدلا من الاكتفاء برد النصوص والاستنكار قدم لنا الشرح الاصح لما يقدم لك ...

اقتباس:لا يمكن ان تقول بان لبيد ابن الاصم لم يعرض الني(ص) لاذى مباشر لان الرواية نفسها تبدأ بعد مدة من الزمن من اثر ما اسمته السيدة عائشة سحرا,

بل لايمكنك انت ان تنقض هذا او تدعي خلافه بدون تقديم الادلة من النص ... اقرأ جيدا !

قال ومن طبه قال ‏ ‏لبيد بن أعصم ‏... ‏ قال وفيم قال في مشط ‏ ‏ومشاقة ‏ ‏قال وأين قال في جف طلعة ذكر تحت راعوفة في ‏ ‏بئر ذروان ...

ماهي الآداة التي استخدمها لبيد لطب الرسول ؟ " مشط ومشاقة " ، ايعقل ان مشط ومشاقة يسببان الاذى الجسدي او النفسي ؟!

ثم لو كان اذى مباشر من تأثير سم او ماشابه ذلك ، لكان طبب نفسه بالعجوة العجيبة ؟ لكن ذهابه الى البئر يؤكد وجود قوة سحرية خفية سيطرت عليه ...


فأتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏البئر حتى استخرجه فقال هذه البئر التي أريتها وكأن ماءها نقاعة الحناء وكأن نخلها رءوس الشياطين قال فاستخرج قالت فقلت أفلا أي تنشرت فقال أما الله فقد شفاني وأكره أن أثير على أحد من الناس شرا

لاذكر لااذى مباشر اصاب به لبيد الرسول العربي فمن اين تأتينا بكل معلوماتك وماهي المصادر ؟

اقتباس:اتوقف عند لفظ السيدة عائشة ( يخيل اليه انه يفعل الشئ و لا يفعله) فهي جملة بينة تفيد ان الاثر لم يصب جسده (ص) فالنص لا يقول بان لا يدري هل فعل الشئ انه لم يفعله . بل يقول انه يهم بفعل شئ و لكنه لا يفعله. و المعنيان يختلفان اختلافا بينا.

ومالم تعلق عليه بكلمة واحدة بحجة انه ليس قرآن اعيده على مسامعك مرة اخرى ، فهذا كلام لابن القيم وليس لشخص عادي :

قال ابن القيم : بنى النبي صلى الله عليه وسلم الأمر أولا على أنه مرض , وأنه عن مادة مالت إلى الدماغ وغلبت على البطن المقدم منه فغيرت مزاجه , فرأى استعمال الحجامة لذلك مناسبا , فلما أوحي إليه أنه سحر عدل إلى العلاج المناسب له وهو استخراجه

هذا هو التحليل السليم لمااصاب الرسول ، انه سحر وليس مرض ، " فلما أوحي إليه أنه سحر عدل إلى العلاج المناسب له وهو استخراجه "

وقال : ويحتمل أن مادة السحر انتهت إلى إحدى قوى الرأس حتى صار يخيل إليه ما ذكر ...

كلام لايحتاج الى تأويل ... سميتها انا هلوسة نتيجة تلاعب قوة خفية في جسد الرسول ونفسه ، وسمها انت ماتشاء لكن لادليل على كونها مرض عادي بعيد عن تدخل الارواح الشريرة ...

ويتابع ابن القيم : فإن السحر قد يكون من تأثير الأرواح الخبيثة , وقد يكون من انفعال الطبيعة وهو أشد السحر ...

اقتباس:لا لا هذه ليست مقبولة .

لم ازعم انه قرآن .. ولامانع من تصحيحي في حالة الخطأ لكن هذا لايعفيك من الرد ولايجب ان يدفعك الى التطنيش ...

تحياتي

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 

لم ازعم انه قرآن .. ولامانع من تصحيحي في حالة الخطأ لكن هذا لايعفيك من الرد ولايجب ان يدفعك الى التطنيش ...

ليس تطنيش و لكن البحث في المراجع ليس بالامر السهل و امامي اكثر من ثلاث مداخلات للرد عليها فاحتاج الى بعض الوقت فانت لا تدري بان نقلك و استشهادك من فتح البارئ يضعنا امام صعوبات فهو في شرحه يستشهد باحاديث من كتب اخرى ليست من البخاري, و انت عندما توردها تعتقد انها من البخاري فاضطر الى الرجوع الى البخاري لاتاكد و هذا ياخذ وقتا طويلا .
اليك مثالا:
=================
وفي البخاري



‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏يقول أول من حدثنا به ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏يقول حدثني ‏ ‏آل عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏فسألت ‏ ‏هشاما ‏ ‏عنه فحدثنا عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سحر حتى كان يرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏وهذا أشد ما يكون من السحر إذا كان كذا ‏ ‏فقال يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏أعلمت ‏ ‏أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه أتاني ‏ ‏رجلان ‏ ‏فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال الذي عند رأسي للآخر ما بال الرجل قال ‏ ‏مطبوب ‏ ‏قال ومن طبه قال ‏ ‏لبيد بن أعصم ‏ ‏رجل من ‏ ‏بني زريق ‏ ‏حليف ‏ ‏ليهود ‏ ‏كان منافقا قال وفيم قال في مشط ‏ ‏ومشاقة ‏ ‏قال وأين قال في جف طلعة ذكر تحت راعوفة في ‏ ‏بئر ذروان ‏ ‏قالت فأتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏البئر حتى استخرجه فقال هذه البئر التي أريتها وكأن ماءها نقاعة الحناء وكأن نخلها رءوس الشياطين قال فاستخرج قالت فقلت أفلا أي تنشرت فقال أما الله فقد شفاني وأكره أن أثير على أحد من الناس شرا
================
فالحديث بهذا النص ليس في البخاري فاضطررت للبحث عنه في الكتب الاخرى.
فارجو قليلا من الصبر. و سارد على كل استفساراتك في موضعها.