{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
AbuNatalie غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 344
الانضمام: May 2005
مشاركة: #1
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
تحياتي

بصراحة ترددت كثيرا قبل ان اطرح موضوعي هذا

الاسباب كثيرة ومن أهمها حالة الاحتقان التي تعم النادي حاليا والتي اعتبرها انعكاس لحالة الاحتقان المنتشرة في المنطقة وفي العالم حتى, فأنا لا أريد لموضوعي ان يكون سبب في اثارة اي مشاكل أو نعرات
سبب أخر هو انني في الفترة الماضية وفي كل مرة أدخل النادي اجد مقال او موضوع جديد ينتقد الدين الاسلامي وهذا اثار في نفسي تحفظات, وهذا ادى الى تأخير مقالي أكثر فأكثر حتى لا أتهم بأني عميل صهيوليبي امريكو بريطاني فاتيكوالماني مريخي قمري
السبب الاخر هو ضيق الوقت وهو أكثر ما يخيفني بصراحة أن ابدأ بموضوع ولا أتمكن من ان اكمله فيظهر الموضوع مبتور عقيم وبدون طعم
وايضا وبسبب تزاحم المعلومات لم اكن اعرف كيف سأبدا الموضوع

المهم هو أني وبعد التفكير العميق قررت ان اضع ثقتي في اعضاء النادي الذين يميزون الغث من السمين راجيا منكم الانتظار حتى اكمل كتابة الموضوع

البداية

قبل الدخول في الموضوع اجد من الواجب ايضاح الاسباب التي أدت الى ظهور هذا المقال, السبب الاهم هو ما جرى في الفترة السابقة من ردات فعل عنيفة من جانب المسلمين على كلام البابا بندكتس بل ان الكثير من المسلمين اعتبر هذا الكلام امتداد لحرب بوش الصليبية على الاسلام, واعتبروا ان بابا الفاتيكان هو عميل امريكي, وقبل ذلك كانت قضية الرسوم الكاريكاتيرية, كل هذا كان يطرح في بالي سؤال واحد: لماذا دائما المسلمون هم "تقريبا" الوحيدون الذين يتظاهروا بعنف تجاه أي انتقاد لدينهم, لماذا هذه الحساسية المفرطة تجاه الدين الاسلامي, هل هي كما نقول insecurity أم أن هناك شيء أخر يحرك هذه الجموع, لماذا لا ينفعل المسيحيين أو اليهود أو حتى البوذيين أو الهندوس بهذا الشكل الجماعي وعلى المستوى العالمي تجاه الانتقادات التي توجه لدينهم , هل فقدوا ايمانهم بكل اديانهم أم ان هناك شيء أخر


في نفس الوقت الذي كنت افكر فيه بهذا الكلام, كنت أقرأ في كتاب أقل ما يقال عنه انه رائع انه كتاب What went wrong للكاتب والمؤرخ الكبير برنارد لويس, في هذا الكتاب يحاول الكاتب ان يكشف ردة فعل الدولة العثمانية والمسلمين عامة ازاء التغييرات التي حصلت في القرون الوسطى بعد أن بدأت الدولة العثمانية تخسر حروبها امام الروس والاوروبيين, يحاول الكاتب في هذا الكتاب وكما يقول هوits turmoil To capture a culture in
او ان يصور حضارة معينة في حالة الفوضى وهذه الفوضى كانت ناتجة عن الهزائم المتكررة التي تلقتها الامبراطورية العثمانية ومحاولات العثمانيين المستمرة ان يعوضوا او حتى يفهموا ما جرى

ولكن وفي خضم صراع الكاتب لاظهار تقلبات الحضارة العثمانية تمكن من كشف شيء مهم الا وهو التغييرات التي اصابت العقلية المسلمة, ما يلي هو ترجمة لمختصر سريع للكتاب بالاضافة الى ملاحظاتي وتحليلاتي له, في انتظار ردودكم
10-07-2006, 01:41 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AbuNatalie غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 344
الانضمام: May 2005
مشاركة: #2
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
بالنسبة للدولة العثمانية فان الفتوحات ونشر الدين الاسلامي هو واجب الهي غير قابل للنقاش, وبناء على فكرة ان الاسلام هو الاسمى والاعلى واخذين في الاعتبار التقدم العلمي والاستقرار الداخلي الموجود في الحضارة العثمانية فأن العثمانيين لم يكونوا يرون اي قيمة تذكر في اوروبا في ذلك الوقت, لا علميا ولا طبيا ولا حتى ادبيا, القيمة الوحيدة الموجودة عند الاوروبيين كانت في ارضهم وما يمكن ان تنتج اذا استغلت وفي الانسان الاوروبي بصفتة Potential Muslim أو مشروع شخص مسلم, هذه النظرة القائمة على عدم الاعتراف بالخصم كان لها الاثر العميق في انهزام الدولة العثمانية وتقهقرها, مثالا على ذلك تحدث المؤلف عن معركة بحرية جرت بين الاسطول العثماني وما تبقى من اسطول اوروبا (شملت اساطيل البرتغال قراصنة ذلك العصر, واسبانيا وفرنسا وبعض دول اوروبا), في تلك المعركة تمكن الاوروبيين من تدمير كامل الاسطول العثماني المشارك واغراقه فالعثمانيين كانو يستخدمون السفن القديمة المعتمدة على الحجم الضخم بينما كانت سفن الاوروبيين اصغر واسرع وامتن (خاصة البرتغاليين), يشير الكاتب الى تلك الحادثة بعين مستغربة وعين معجبة, الاعجاب كان عن ان العثمانيين لم يخفوا خسارتهم ولم يحاولوا الكذب بل ذكروا ذلك في تاريخهم العسكري على اساس انها ارادة الله , بينما الاستغراب كان من امرين: أولهما ان هذه الحادثة لم تجعل العثمانيين يغييرون من طريقة تفكيرهم ويحاولوا تحليل اسباب الهزيمة ففي عرفهم وحسب تاريخهم الطويل فان هؤلاء الكفار ومهما ازدادت قوتهم لا بد وان سينهزموا امامهم لأن المسلم لا بد منتصر, وثانيهما: هو ان الخليفة العثماني عندما سأل عن سبب الهزيمة كان رد قادته العسكريين ان ما دمر من القوة العسكرية العثمانية لا يضاهي واحد بالمئة مما زال موجودا وانهم اذا شاء الخليفة فبامكانهم ان يعيدوا بناء كل السفن المدمرة من الذهب والفضة وان ما زال عندهم من الجنود ما يكفي لغزوا العالم والدخول في حروب مع كل امم الارض مرة واحدة !!!!!!؟!؟!

يقول الكاتب انه من المضحك المبكي هو ان ما قاله هؤلاء صحيح 100% فالسفن التي غرقت لا تشكل شيء كبير مقارنة مع السطوة العسكرية العثمانية وان هذه الهزيمة لم تؤثر على قوة العثمانيين وجيوشهم المنتصرة المنتشرة في كل مكان; ولكن عندما تخسر معركة امام عدوك فهذا ليس هو التصرف الذي يجب ان يكون.

يتابع الكاتب حديثه عن بداية التفتت الذي حصل ويشير الى مجموعة من المعارك التي حصلت مع الاسطول الروسي الذي تمكن ايضا من هزيمة الاتراك في البحر الاسود واتمكن من استعادة قسم كبير من الاراضي التي كان العثمانيون قد احتلوها, في الوقت الذي كان الاوروبييون قد هزموا العثمانيين عند اسوار فيينا ودحروهم الى غير رجعة

ردة فعل العثمانيين كانت المزيد من التخبط فهم بدأوا يخسرون بقوة ولكن ماذا سيفعلون فهم وحسب تاريخهم وخبرتهم متعودون على الانتصار وفرض شروطهم ولا يجدوا غير القبول من الطرف الاخر , ولا يملكون من الخبرة السياسية اي شيء لتمكنهم من التفاوض من منطلق الخاسر المهزوم, فهل من المطلوب منهم التسليم كليا للاوروبيين.

الحل جاء من بريطانيا التي لم تقبل ان تقف مكتوفة ينما فرنسا والنمسا وروسيا يقومون بهزيمة وربما احتلال المنطقة بدون ان يكون لها نصيب في اللعبة فقامت بريطانيا وعن طريق مراسلات سرية بتدريب العثمانيين على المفاوضات, وقد ادى هذا الى تمكن الدولة العثمانية من الاستمرار بعد ان قدمت تنازلات لفرنسا وروسيا وحلفائهم.

بعد ان استقرت الامور للدولة العثمانية بدأت بارسال موفدين وسفراء لها الى الدول الاوروبية حتى تتعرف عليها وتحاول فهم ما حصل, فالكاتب يشير الى ان موفد الدولة العثمانية الى النمسا كان معه حوالي 100 شخص وكانت مسؤولياتهم مراقبة وتحليل وارسال تقارير عن هذه الدولة وكيفية الحياة فيها
10-07-2006, 01:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AbuNatalie غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 344
الانضمام: May 2005
مشاركة: #3
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
ما الذي حصل
فاذا كانت الدولة العثمانية قد حاولت التعويض عن اخفاقها بان تدرس الاوروبيين في بداية نهضتهم, فما الذي حصل وما الذي جعلها تخفق في اللحاق بهم

الذي حصل يبدو ظاهرا بقوة في احد المراسلات الداخلية والتي تشير الى حالة من الاحباط التي انتشرت عند السؤولين العثمانيين بسبب عدم قدرتهم على الاستمرار في تقليد الغرب ونسخ اكتشافاته وذلك بسبب كثرتها بحيث اصبح هناك شيء جديد كل يوم تقريبا, يتكلم الكاتب عن هذا التقرير باستغراب حيث ان العثمانيين لم يجدوا اي مشكلة في الاعتراف بانهم يقلدون الغرب في اكتشافاته العلمية بل انهم لم يجدوا اي تناقض بين انهم يحاولون تقليد الاكتشافات العلمية أو حتى شراءها وبنفس الوقت لم يقوموا بتغيير عقيدتهم السياسية المبنية على اساس الفتوحات ونشر الدين الاسلامي في تلك الدول التي يحاولون تقليد ابتكاراتها, وهم لم يجدوا اي تناقض او مشكلة فالاكتشافات العلمية كانت ما تزال تعتبر في ذلك الوقت شيء غير اساسي ولا يمكن اعتباره مقياس للنجاح.

بعد ان فشل العثمانيين في التفوق او حتى تقليد الغرب علميا (خاصة بعد الثورة الفرنسية) بدأ العثمانييون محاولة التقليد في الامور العسكرية !؟!؟!؟ من حيث فرض زي عسكري مقارب للزي الاوروبي, واستخدام الرتب العسكرية الاوروبية بل واستحضار خبراء اوروبيين لتدريب الجيوش (بعضهم اسلم وعرض خدماته على الدولة), ولكن حتى هذا لم يعطي النجاح المطلوب واستمرت الهزائم.
المحاولة الاخرى كانت في تقليد الغرب سياسيا لعل وعسى, ولكن هذه المحاولة ايضا بائت بالفشل

وهنا ظهر فريقان احدهما يقول بانه اذا اراد السلمون العودة الى زمن الانتصارات فانه يتعين عليهم ان يعودوا الى الاسلام الاصيل ويتخلوا عن تقليد الغرب, الفريق الاخر وقف على النقيض حيث طالب بالتخلي عن كل الارث القديم
والتمسك بالقيم الغربية حتى تعود الدولة الى ايام عزها ومجدها, وبدأت الناس تسأل Who did this to us? وغيرهم سأل Where did we go wrong

هذا التخبط من ناجية العثمانيين في السعي وراء الاوروبيين ومحاولة فهم السر اللغز الذي جعل الاوروبيين يصبحون اقوى, ادى الى مشاكل جانبية تمثلت في تعطل الكثير من الخد مات التي كانت موجودة فتراجع الطب وتراجعت الحياة العامة في الدولة العثمانية وبدأ الفساد يتغلل مستغلا حالة الاحباط التي عمت وفي هذه الفترة بدأت الناس تتوجه الى نظرية المؤامرة.

لن ننكر نظرية المؤامرة هنا 100% فالدول الاوروبية وحتى بعد تحررسلطتها السياسية لم تنسى ان هذا الرجل العجوز المنهك (الامبراطورية العثمانية) كان قبل اقل من 200 سنة فقط يحتل جزء كبير من اراضيها وهي لا تنفك ترى انه لم يستنكر لماضيه ولا يخفي طموحه في ان يعيده (هذا تحليلي ان وليس تحليل الكاتب)

محاولة اخرى لتقليد الاوروبيين كانت اقتصاديا وذلك عن طريق بناء المصانع وتحسين الوضع الاقتصادي, ولكن وبسبب غياب سياسة اقتصادية سياسية فاعلة كانت النتيجة فشل اخر وتقوقع على الذات وخسارة الدولة للكثير من هيبتها.

لا بفوتنا ان نذكر انه وبعد الثورة الفرنسية بفترة اعتمدت كل دول اوروبا قانون تحرير العبيد وتحريم التعامل معهم, بل انهم اصبحوا يحاكمون ويحبسون كل من يتعامل من العبيد, هذا التصرف وتفرد القوى البحرية الاوروبية باعالي البحار وخطوط التجارة العالمية ادى الى ان تقوم الدولة العثمانية وكل الدويلات الاسلامية الصغيرة باتباع نفس القانون ليس عن قناعة ولكن عن اكراه

بعد ذلك الوقت وفي اواخر 1800 بدأ الكثير من المفكرين المتنورين العرب / العثمانيين الذين زاروا اوروبا بدأو يتكلوا عن حرية المرأة ومشاركتها وبدأو يتكلموا عن الحريات الاجتماعية على اساس انها هي السبب الرئيسي في تفوق الغرب علينا, وهنا بدأت ردات فعل المجتمع وبدأت تتضخم نظرية المؤامرة, فالمجتمع الاسلامي الذي عايش طوال اجيال محاوالات كثيرة للحاق بالغرب عن طريق تقليده عسكريا اقتصاديا وسياسيا وتحمل الفشل تلو الفشل لم يتحمل فكرة التحرر الاجتماعي ومشاركة المرأة مباشرة, وقد تطلبت المجتنعات العربية فترة طويلة (لم تنتهي بعد وما زلنا نعيشها) حتى تفهم ان تحرر المرأة لا يعني بالضرورة تسيب المرأة وان عمل المرأة ومشاركتها هو شيء طبيعي, واتى التحليل المناسب للعقلية الاسلامية ان الدين الاسلامي اساس هو من طلب هذا فهؤلاء الاوروبيين لم يأتوا بجديد بل هم يتصرفون حسب ديننا ؟ ؟!؟!
10-07-2006, 01:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AbuNatalie غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 344
الانضمام: May 2005
مشاركة: #4
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
أتوقف هنا لأترك للقاريء فرصة حتى يتخيل بلمحة سريعة ما حصل ويتخيل الاجيال المسلمة وهي تعيش هزيمة تلو اخرى تلو اخرى

هزائم عسكرية ومحاولة التعويض عنها بالتكلم عن نقص الايمان ولو كان موجودا لم خسرنا
فشل و هزائم علمية وطبية ومحاولة التخفيف من وطئتها بالتكلم عن الماضي المجيد والاختراعات الاسلامية وفضل المسلمين على العالم وغيره من هذا الكلام, وان كل هذه الاختراعات هي محاولة غربية للقضاء على الاسلام ولكنهم فشلوا لان هذه الاختراعات هي اصلا مذكورة في القران
فشل و هزائم سياسية
فشل و هزائم اقتصادية ومحاولة التعويض عنها بشرح ايجابيات الاقتصاد الاسلامي

محاولات تبرير كل الهزائم واعادة كتابتها على انها انتصارات او ان من السهل التفوق عليها عن طريق الدين, ومن ثم محاولة البحث عن حل سحري عن طريق العودة الى الينابيع الاسلامية الصافية التي بدأنا منها ومن ثم اعادة بناء كل شيء من جديد ادت الى جعل هذه الشعوب محبطة وحائرة بل وجعلها تتمسك بدينها بشكل جنوني فهو الذي يثبت لها ان الاوروبيين الكفار لم يأتوا بجديد بل انهم ومع كل اكتشاف جديد فهم انما يثبتون صحة القران ويقتربون من الاسلام اكثر فاكثر, وانه واان كان الغرب هو الذي اعطانا الادوية والمطاعيم ولكن هذا لا يعني تفوقه علينا فنحن عندنا الاسلام الذي يحوي الكل


الا رسول الله

ظهرت على السيارات والمحال, وانطلقت المظاهرات تغني بهذه الكلمة بعد سلسلة الرسوم الدنماركية
راهبة قتلت وهي تخدم في الصومال بعد ان قرأ الحبر الاعظم مقال في جامعة
ردات فعل عنيفة مستهترة هوجاء ضد أي كلمة أو لمحة أو حتى نظرة الى الدين الاسلامي

السبب بكل بساطة ان الاسلام هو الملجىء الاخير للمسلم بعد ان انهزم في كل معاركه, فالعقلية الاسلامية ما زالت تعتبر نفسها في حرب مع الغرب وان كل هذا التقدم الغربي هو مؤامرة هدفها القضاء على الاسلام فكله كوم ورسول الله والاسلام كوم.

رأيي الشخصي ان ما يجري الان هو مخاض لعملية تحرير الدين الاسلامي من عقدة الخوف وارجو من كل قلبي الا تطول هذه العملية

الكتاب يفصل الامور بشكل ممتع ومشوق اكثر ويعطي اسماء وتواريخ وتحليلات سياسية اعمق ويلقي الضوء بشكل اقوى من اسلوبي انا في الكتابة اشجع الكل على قرأته
تحياتي وفي انتظار ارائكم

10-07-2006, 01:45 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #5
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية

موضوع رائع ........... أحييك .

10-07-2006, 06:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المفتش كولومبو غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 622
الانضمام: Apr 2003
مشاركة: #6
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
موضوع شيق. هل الكتاب موجود على الإنترنت أم على شراءه؟
10-07-2006, 10:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
AbuNatalie غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 344
الانضمام: May 2005
مشاركة: #7
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
الاخوة فلسطيني كنعاني والمفتش كولمبو شكرا لكم

للأسف الكتاب لا يمكن تنزيله عن طريق النت (حسب علمي على الاقل) ولا بد من شراءه

أنا اشتريته من ابوظبي بحوالي 50 درهما


الجميل في الموضوع ان الكاتب لم يبخل على الحضارة الاسلامية حقها بل هو وفي اكثر من موقع تكلم بشكل ايجابي جدا

الكتاب لا يهدف الى الشتم او الردح بل هو موضوعي علمي وشيق (متعوب عليه)

10-08-2006, 11:29 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #8
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
كنت عم بحبش بالاسفل فوقعت علي هده النهفه ...
12-27-2007, 12:29 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
قطقط غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,830
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #9
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
جزء مهم من التاريخ جرى إخفاؤه ( كما اخفوا كل شىء ) وهو غير مذكور فى التاريخ فى المدارس السلطانية
12-27-2007, 12:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
قطقط غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,830
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #10
نقاش في اسباب حساسية المسلم الدينية
الدولة الإسلامية قامت على السيف وهى تحتقر الفاس أو المنجل أو المطرقة
وعندنا ألوف من المدارس السلطانية التى تخرج غزاة يحتقرون الزراعة والعمل اليدوى والإنتاجى بحسب الثقافة التى تعلموها
الدولة الإسلامية عاشت على مص دماء الشعوب المستعبدة ، وهى سبب تخلف هذه الشعوب بالقهر والظلم والحجر
لقد إعتبروا أن كتابا ًواحداً يغنيهم عن جميع الكتب

فشل المجتمع المسلم فى الصناعة الحديثة لأن الصناعة الحديثة تحتاج لعمل شاق وإتقان وأمانة ودقة ، كما تحتاج إلى إحترام مخترعى هذه الصناعات ومنشئيها ، وليس إعتبارهم كفرة مشركين دنسين
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 12-27-2007, 09:24 PM بواسطة قطقط.)
12-27-2007, 09:22 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الجماعات الدينية بين الإكراه والاختيار فارس اللواء 0 591 08-31-2013, 07:31 PM
آخر رد: فارس اللواء
  موضوع : غير المسلم في القرآن + حوار مع الاخت "سوسنة الكنانة" حول الموضوع .. الــورّاق 0 591 04-18-2013, 10:35 AM
آخر رد: الــورّاق
  "الذهنية الدينية" وتقييد الحريات ... العلماني 2 852 06-20-2012, 02:53 PM
آخر رد: العلماني
  من أجل مصر .. المسلم و المسيحي .. لا للطائفية و التمييز .. بهجت 40 13,881 11-06-2011, 11:01 PM
آخر رد: Rfik_kamel
  لماذا نرفض الدولة الدينية؟ العلماني 34 7,547 10-27-2011, 11:50 AM
آخر رد: هاله

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS