اقتباس:لما لا ننظر للنقاب .. كـ زي تقليدي يرتديه مهاجر في مجتمع المهجر كـ البنجاب الباكستاني أو الأزياء اليابانية ... التي لم يقال يوماً أنها تشكل خطر على المجتمع

تحية مجددة يا ماركيز:

سؤالك أعلاه مشروع ولكن السؤال يطرح سؤال آخر: هل هم فعلا تتهلل أساريرهم لرؤية السروال الباكستاني البنجابي؟! ذات مرة لبست الجلباب العربي في ولاية آلاباما من باب الاعتزاز بهويتي العربية فما كان من إبن صاحب البيت المضيف إلا أن نظري لي بابتسامة ساخرة وقال بالحرف الواحد:

All you need now is a lipstick

ماينقصك الآن هو أحمر الشفايف وبهذا يكمل طاقم اللبس: فستان رجالي + أحمر شفاه يتمشى معه. هل تظن أني سأتحمس للبس الفستان الرجالي المعروف بإسم الجلباب العربي بعد أن سمعت مسبتي في وجهي بهذا الشكل؟!

وهل اللبس يفرق كثيرا؟ ما المانع أن ألبس قميص وبنطلون عادي وأتمشى مع عادات أهل البلد الذين ارتضيت أن أهاجر وسطهم؟

لا اعرف لماذا كل هذه الثورة من اجل النقاب سواء في بريطانيا قبلا او في هولندا حاليا..

99% من مشايخ المسلمين لا يرون النقاب فرضا..
وبالتالي يمكن لأي سيدة ان تخلع النقاب بناء على تلك الفتاوي..

لا يمكن مقارنة النقابم بالطاقية اليهودية او باللباس الباكستاني..
الموضوع هنا امني فقط..
وعلى فكرة في السعودية هرب الكثير من المطلوبين وهم يرتدون عباءة نسائية لأنه لا يوجد رجل شرطة في السعودية يجرؤ على ان يطلب من سيدة كشف وجهها..

الموضوع هنا امني وليس له علاقة بالدين..

حتى لو سمح بالنقاب هل تظنون ان اي منقبة ستقبل ان ترفع نقابها من اجل ان يراها شرطي مثلا..؟

مجرد رغبة في نشر التخلف حتى في هولندا والاهم من ذلك قمع المرأة ومعاملتها كالحيوان

هل يوجد سيدة بعقلها الكامل تريد هذا الغطاء المزعج ؟؟؟

اقتباس:  ماركيز   كتب/كتبت  

و لنتبول معاً على الحرية الفردية .. فلا يوجد قانون على مر التاريخ يمنع انسان من تغطية أي جزء من جسده  

:bye:

ببساطة في مناسك الحج بالاسلام يمنع الرجل من تغطية جزء من جسده
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اذا افترضنا ان هولندا الدولة العلمانية التي يمكن اعتبارها مثالاً يحتذى به في العلمانية والحريات العامة والفردية

هل تعتقد ان من الصواب التبول على العلمانية لمجرد تغليب المصلحة الجماعية على المصلحة الفردية ؟

يقولون في الاسلام ان الضرورات تبيح المحظورات فلما لا تنظر لموقف هولندا من نفس الزاوية التي تنظر اليها الي عمر عندما اوقف العمل على معاقبة اللصوص

أعتقد ان بين الحريات الفردية والحريات العامة تقاطعات كما يوجد تناقضات واعتقد ان العلمانية اكثر تنظيماً في هذا المجال من أي قالب اخر وأن كنت تريد منا ان نتبول على العلمانية من أجل الحريات الفردية فالأجدر بك وبنا ان نتبول على جميع الاديان ولنفس السبب الحريات الفردية

اقتباس:  ماركيز   كتب/كتبت  
يا علمانيون ... تبولوا على علمانية تمنع شخص من تغطية جزء من جسده  

و لتتبولوا ... يا لبراليون على لبرالية تمنع شخص من تغطية جزء من جسده  

و لنتبول معاً على الحرية الفردية .. فلا يوجد قانون على مر التاريخ يمنع انسان من تغطية أي جزء من جسده  

:bye:

و هل يوجد قانون في العالم يمنع المرأة من السفر لوحدها بعد بلوغها السن القانونية?!!! و هل يوجد قانون في العالم يمنع المرأة من ممارسة حقها في الانتخاب?!! او قيادة السيارة....?!!

زميل ماركيز ... كنت اتمنى ان تكون اكثر موضوعية عند طرحك للموضوع و نقدك اما كلمة تبولوا شخصيا استهجنها و خصوصا انها صادرة عن انسان مسلم و الطهارة في الاسلام فرض واجب و عين.
كنت اتمنى ان تسموا بموضوعك و تحاور لا ان تشتم و تسب ....
كما انه صعب عندك ان تستوعب قوانينهم هم في المقابل غير قادرون على استيعاب الحاجة و الرغبة في تغطية الوجه و ما الفائدة المرجوة منه.

يبدو لي انك تمارس الازدواجية و ذلك عند نقدك لقانون بلد كهولندا و عدم نقدك لقوانين السعودية التى عاف عليها الزمن ... ذلك الزمن الأغبر ...

تحياتي ....

على نور (f)

ربما لأول مرة نتفق :P

شيشكلي (f)

النجم اللامع(f)

أعزائي .. أنا أتكلم من بعيداً عن الدين

لا رأي لي هل هو واجب أم لا

لا تهمني الدوافع

فقط يهمني أن يقوم مجتمع يعتبر نفسه مثالي ... ديمقراطي ... تعددي بالإعتداء السافر على الحريات الشخصية بهذا الشكل

و أنتم تعلمون أنه حتى بين المسلمين .. لبس النقاب مسألة شخصية جداً

فقط ... هنا اعتراضي

اقتباس:حتى لو سمح بالنقاب هل تظنون ان اي منقبة ستقبل ان ترفع نقابها من اجل ان يراها شرطي مثلا..؟

أكرر ... كـ مسلمة واعية يجب أن تفهم الضرورة الأمنية لذلك


-------------------

EBLA (f)

عفنت الجو :D

-----------------

إبراهيم

سأعود لك (f)

أهلين أخ ماركيز (f)

sad14(f)

اقتباس:ببساطة في مناسك الحج بالاسلام يمنع الرجل من تغطية جزء من جسده

قلت مناسك ( عبادة ) و ليس قانون دولة :what:

اقتباس:هل تعتقد ان من الصواب التبول على العلمانية لمجرد تغليب المصلحة الجماعية على المصلحة الفردية ؟

لا مجال في ذلك

لما لم يسنوا قانوناً يمكن بموجبه رجال الشرطة برفع النقاب عند الضرورة ... على الأقل

أما المنع ... فهذا تعدي مقنن غير مقبول على الحقوق الفردية


-----------------------------------

ياريموثا (f)

اقتباس:زميل ماركيز ... كنت اتمنى ان تكون اكثر موضوعية عند طرحك للموضوع و نقدك اما كلمة تبولوا شخصيا استهجنها و خصوصا انها صادرة عن انسان مسلم و الطهارة في الاسلام فرض واجب و عين.
كنت اتمنى ان تسموا بموضوعك و تحاور لا ان تشتم و تسب ....

متأسف جداً :emb:

أتمنى من الإدارة تغييره ... إلى عنوان التقرير المذكور

و لكن .. أغضبني جداً التعدي على الحقوق الفردية بإسم الديمقراطية

اقتباس:كما انه صعب عندك ان تستوعب قوانينهم هم في المقابل غير قادرون على استيعاب الحاجة و الرغبة في تغطية الوجه و ما الفائدة المرجوة منه.

على أي حال ... فهموا الحاجة أم لم يفهوا

فحرمان الشخص من تغطية جسده ... هذه جريمة لوحدها

اقتباس:يبدو لي انك تمارس الازدواجية و ذلك عند نقدك لقانون بلد كهولندا و عدم نقدك لقوانين السعودية التى عاف عليها الزمن ... ذلك الزمن الأغبر ...

لا ازدواجية في ذلك على الإطلاق

السعودية دولة نظامها ملكي ( اسلامي سعودي )

المرجعية هي الأسرة الحاكمة و ليس الدين و إن تشدقوا به

و على كل حال ... فلا علاقة لي بها لا من قريب و لا بعيد

و لم أدافع عنها يوماً ... و لولا الحرمين الشريفين لأصبحت كسائر البلاد

أما هولندا فدولة تدعي أنها علمانية ... ديمقراطية .. تعدديه

لا تمييز عرقي أو ديني

الحرية الشخصية أولاً


فهل في ذلك ازدواجية ..؟؟؟؟ أو حتى مجال للمقارنة ؟؟؟

تحيتي لك ... و أكرر أسفي لمن أسأت إليه :frown:

ماركيز (f) :
الاتفاق سهل يا ماركيز و لكن المطلوب هو الارادة و احترام الاخر .

الاخ ماركيز
جميع من تكلم فى الموضوع يعلم تماما ان المسالة هى تعدى على المسلمين و تحرش بهم .
الغرب كشف المسلمين على حقيقتهم و انهم مفرقون مشرذمون .
الغرب يود ان يعرف حقا اين تكمن قوة المسلمين و ما الذى يجعلها تخرج و تظهر لانهم يعلمون ان هناك قوة مختفية لا يعلمون مقدارها و لا حجمها و يريدون ان يروا مكامنها ليضربوها و لكنهم يتفاجؤون بان المسلمين اضعف مما تصوروا و ان هذه االقوة ما زالت مغيبة .
و لذلك فهم افتعلوا قضية الرسومات و قضية الحجاب فى فرنسا و الان قضية النقاب و قضية السجون و التعذيب
كل هذا و لم يروا ما يريدون ان يظهر لهم منه شئ ليعرفوه و يضعوا المخطط لضربه سواء فى العاجل او الاجل .
هم لا يفعلون شيئا هكذا
صدقنى بعد خبرة طويلة فان هؤلاء عندهم تخطيط شيطانى
و هم يدرسون كل خطوة يخطونها
و يبقى الشرق بتحركاته العفوية الغير مدروسة مسيرا .
نسال الله الفرج .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار