اقتباس:  بهجت   كتب/كتبت  
 و لكني أقول لمن لا يعلم أنه نكاح مأجور موقوت بلا عدة  

لا يوجد نكاح في الإسلام دون عدة إلا النكاح الذي ينتهي قبل الدخول، والعدة موجودة حتى لو يئست المرأة من الدورة أو استؤصلت مبايضها.

العدة ليست فقط لاستبراء الرحم من الولد، بل لتهيئة النفسية للخروج من حالة الزواج إلى العزوبية، وهي فرصة مراجعة نفس لعل الطلاق أو إنهاء الزواج يتم الحكم على خطئه بعد تجربة الحياة منفردا، ثم لعلهما يعودان.

بالنسبة للنكاح المؤقت، فهو في أشد الأقوال فيه نكاح فاسد للتأقيت، والنكاح الفاسد يلحقه مهر المثل والعدة والنسب إن تم فيه الدخول، ولا يلحقه شيء إن وصل إلى الحاكم قبل الدخول.

نأتي إلى موضوع الرذيلة والفضيلة.

ماهي الرذيلة وما هي الفضيلة، وما هي الأسس التي أحكم على الرذيلة أنها رذيلة والفضيلة أنها فضيلة؟

إن وضعنا الأحكام الشرعية دبر آذاننا، واستندنا إلى "العقل" المجرد للحكم على الأفعال والأشياء، فأي شيء يمنع امرأة أو رجلا من تأجير جسدهما جنسيا لقاء مال وللمتعة؟ ما الفرق بين الراقصة التي تمتعنا بهز خصرها، والمطربة التي تمتعنا بصوتها والرسامة التي تمتعنا بلوحاتها ولاعبة الأكروبات التي تدهشنا بحركاتها والمومس التي تمتعنا بالجنس معها؟

في جميع الأحوال قامت امرأة بتأجير جزء من جسدها باختيارها نظير مال لتمتيع المستأجر، تدفع منه الضريبة كحق للمجتمع، ثم تعود على نفسها ومن تعول بالباقي!

أأجرت فرجها أم أجرت خصرها، لم يكون هذا رذيلة بعيدا عن المفاهيم الشرعية؟

اقتباس:  قطقط   كتب/كتبت  

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
 
المتعة ليست دعارة بل هى زواج شرعى

ماعنديش فكرة عن شروط المتعة
ممكن توضح لنا شروطها
وشكراً

الزملاء الأفاضل .:97:
زواج المتعة .
لقطقط و للزملاء الذين يتسائلون عن زواج المتعة هو :
نكاح مؤقت ( لأجل ) – مقابل أجر –ينتهي أجله بغير طلاق – لا يوجد له حد أدنى زمني فقد يكون ساعة أو يوم أو حتى بضع دقائق –لا ترث الزوجة – لا نتفقة لها –غير محدد بعدد من النساءبعكس الزواج الدائم المحدد ب 4 زوجات –ينعقد بالقبول ودون شهود – يثبت النسب للأبناء و بالتالي الميراث .
عن العدة فثمة خلاف : هناك حديث أخرجه عبد الرازق عن علي قال :( نسخ رمضان كل صوم ، و نسخ المتعة الطلاق و العدة و الميراث ) ، ورغم هذا نجد فقهاء الشيعة يجعلون لهذا الزواج عدة وهي حيضتان (كعدة الأمة) و 45 يوما لمن لا تحيض و 4 شهور و 10 أيام للمتوفى عنها زوجها ،و تلك كلها اجتهادات فقهية لعلماء الشيعة فقط .

[SIZE=4]النفعية العامة و ليست القداسة هي التي تعطي لمؤسسة الأسرة و لنظام الزواج شرعيته و تحميه بقوة القانون

شيعي للأبد (f)

لست فقيها ولا أريد لهذا الحوار أن يتحول لحوار فقهي فالفقه الإسلامي كله مختلف حوله و فيه ، أما قضية زواج المتعة بوجه خاص فيشوبها اضطراب كبير يفوق ما عداها ،ما أيسر الجدل الفقهي و أبعده عن الصواب ، يمكنني أن أقتبس الآن محاجات فقهاء السنة ضد زواج المتعة و يمكنك العكس تماما و تنقل محاجات مراجع الشيعة ، منذ أكثر من 1300 عام يختلف أهل السنة و الشيعة حول قضايا فقهية من أبرزها زواج المتعة و لم يزدهم الحوار سوى فرقة و اختلاف ، أكثر من 1300 عام لم تحسم هذا الخلاف الفقهي و بالتالي لن يحسمه حوارنا الان .
إن الحوار الذي أجده مجديا هو التحاور العقلاني كمسلمين يعيشان العصر الحالي و ليس الحوار الفقهي المذهبي كسني و شيعي يعيشان القرن السابع الميلادي ، كما ذكرت سابقا فالنفعية العامة و ليست القداسة هي التي تعطي لمؤسسة الأسرة و لنظام الزواج شرعيته و تحميه بقوة القانون ، إن الإنسان و ليس الله هو الذي ينظم مجتمعه وفقا لقوانين العقل و متلازماته ، أما لو ذهبنا للفقه فسنجد فوضى ضاربة تأبى الإنضباط المنهجي ، سنجد أن فقهاء السنة و الشيعية على السواء يرتكزون تقريبا هلى نفس النصوص من القرآن و الأحاديث لتأكيد موقفهما المتناقض ، السنة يرون أن زواج المتعة حرمه الرسول تحريما أبديا و الشيعة يرون حلته حلالا أبديا أيضا ، نفس المصادر و نتائج متناقضة هذا ما يقدمه لنا فقه كله ظني و كله منفلت ، لقد مضيت إلى مصادر فقهية سنية و شيعية لأنشط معلوماتي في هذه القضية تحديدا و لدي بالفعل مادة فقهية تؤكد وجهة نظري و لكن لدي أيضا مادة فقهية على نفس المستوى و من نفس المصادر تدعم وجهة نظر الأخوة الشيعة ، شخصيا أميل إلى رأي فقهاء السنة وربما يعود هذا لأني نشات في مجتمع سني مصري يقدس الأسرة و ينحاز تلقائيا للزواج الدائم وبواحدة ولا يرى الفضيلة غير ذلك ، و لأني مقتنع بلا جدوى الحوار الفقهي في هذه القضية فلن أمضي فيه ، فقط سأتوقف عند دليل عقلي واحد على تحريم زواج المتعة ، هو أن مشروعية زواج المتعة تعطل حد الزنا من أساسه ، إذ يمكن لمن يزني بغير متزوجة الإدعاء بأن نكاحه من نكاح المتعة .
لماذا لا نترك الفقه لكتب التاريخ و نناقش زواج المتعة في إطار منهجي عقلاني ، و على أساس تحقيقه لمصالح الفرد و المجتمع من عدمه ، سوف أضع معاييرا لصحة نظام الزواج أراها منطقية و نقيس على أساسها زواج المتعة لنر مدى مشروعيته النفعية و بالتالي الأخلاقية ( كل نفعي أخلاقي وكل اخلاقي نفعي ) .
1. الهدف من الزواج : تكوين الأسرة و إدامتها ، و زواج المتعة لا يحقق ذلك بل هو على النقيض يدمر فكرة الأسرة من أساسها .
2. الحفاظ على كرامة المرأة كزوجة و أم : زواج المتعة يحط من كرامة المرأة و يجعلها كالعاهرة ، هو أيضا يحقر من شأن أهل المرأة وذويها و يفضحهم كناقصي مروءة و ضائعي أصل و فاقدي أنفة،ولعل غضب الزملاء الشيعة من سؤالي لهم إن كانوا يرضون هذا الزواج لبناتهم و قريباتهم هو أوضح دليل على دونية هذا النكاح و تحقيره للمرأة كمجرد فرج لا أكثر ، كذلك.
3. تأمين حقوق أطراف العلاقة الجنسية بشكل متوازن : زواج المتعة يستجيب فقط لشهوة الرجل الجنسية دون أن يوفر أي حقوق للمراة فهو زواج بلا إرث و لا نفقة .
4. تعدد الزوجات : رغم أن الإسلام سعى إلى تحديد الزوجات بأربع في وقت واحد ، نجد أن زواج المتعة يعود بالزواج إلى فوضى الجاهلية فهو غير محدود بعدد حتى أنه روي عن ابن جريج فقيه مكة الشهير أنه تزوج سبعين بالمتعة تأكيدا لحلها .
5. الصحة النفسية و البدنية للأبناء : و هنا اتسائل عن مصير منتجات هذا الزواج البائس من أطفال يواجهون الحياة بدون أب بل فقط بأم تؤجر فرجها ، هل هذه الوسيلة المثلى لبناء المحتمع ، هل هذا هو الأسلوب الأمثل في تخير الأصل الحسن للأبناء لأن العرق دساس كما نصحنا النبي ؟.
6. تنظيم العلاقة الجنسية بين الرجل و المرأة في إطار صحي : زواج المتعة هو أسرع الطرق لنقل المراض الجنسية و التناسيلة و لعل شيء مثل الإيدز و السفلس يردع من يراه زواجا صحيحا .
7. التوافق مع الحياة العصرية : يتناقض زواج المتعة القائم فقط على الممارسة الجنسية مع مفاهيم الزواج العصري القائم على المشاركة الكاملة بين الرجل و المرأة في كل مناحي و الحياة الجسمانية و الروحية و العقلية على السواء ، ولا يفهم هذا سوى الرجل المتحضر الذي مارس مباهج الزواج العصري من سيدة راقية تتوافق معه .
8. التحريض على الرذيلة : علينا أن سنأل ما هو المصدر الذي سيمد الرجال بزوجات المتعة تلك ، هل هي الأسر الكريمة أم فتيات الليل و البغايا ، أليس هذا النوع من النكاح هو الباب الخلفي الذي يدلف منه البغاء ؟.
كما يعرفني الزملاء في هذا النادي و غيره فإنني لا أتصيد المثالب للشيعة بل على النقيض أحترم و أقدر الجوانب الإيجابية و العقلانية في مذهبهم الإسلامي الأصيل ، و لهذا أتمنى ألا يتوقف الشيعي المعاصر عند تلك الإجتهادات التراثية و يجعلها في صميم العقيدة ، سبق أن قبل المسلمون سنة و شيعة مبدأ إلغاء الرق و تحريمه رغم أنه في الإسلام ، و سمعنا أن السيد خامنئي حرم سب الصحابة رغم أنها ممارسة شيعية تاريخية ، و لست أدري سببا يمنع من إصدار فتوى بتحريم زواج المتعة و التخلص للأبد من تلك الوصمة التي تلوث ثوب الشيعة ، وحتى لو كان هذا الزواج صحيح فقهيا فالرق كان كذلك .
أخيرا لن اتوقف كثيرا عند مجادلات عصبية ، إن من يرفض زواج المتعة لفسقه لا يقبل ببديل علماني له ، إن بديل زواج المتعة الذي هو بغاء ليس بغاء آخر بل هو زواج دائم و عفة جنسية تليق بالرجل المتحضر ، إن الحيوانية الجنسية تبقى محتقرة لدي سواء مورست باسم الله أو الشيطان أو الحرية .

اقتباس:  عوليس   كتب/كتبت  
...........................
طبعاً لا ألومك، فالتطرف لا ينسجن فيه الأصوليون وحدهم كما تسمونهم، بل أن هذا أوضح دليل على تطرف الليبراليين... الأمر الذي يجعل بهجت يصدق هذا الإفتراء على مقتدى الصدر (الأهبل بالمناسبة واعتذر يا أخي علي نور ولكن هذا هو موقفي) فقط لأن مقتدى ضد أميركا .. أميركا الربّ الجديد المعني بنشر الديموقراطية كما يعتقد عبدتها من الليبراليين القدماء والجدد..


.................

لا يا شيعي لست ضد مقتدى الصدر لأنه ضد أمريكا فهو ليس ضدها إلا عندما تريد إيران ذلك ، الأمر كله أني ضد الناشطين في الحرب الأهلية العراقية كلهم ، يشهد هذا المنتدى و قبله الأثير و العاصفة بموقفي الأشد عنفا و بما لا يقارن ضد ناشطي الفتنة السنة ، سواء من يقاتل الشيعة كالقاعدة أو من يحرض ضد الشيعة ولو من طرف خفي كالقرضاوي و الضاري ، في المقابل فثنائي على موقف السيد علي السيستاني لم يتوقف فهل تعتقد أني أفعل ذلك لأن السيستاني عميلا لأمريكا و أنه يعبدها كرب جديد ؟!،
لا يا شيعي إن من لا يرى في ضوء الشمس لن يرى في ضوء شموعه السوداء ، هل تراني ألام عندما أكون متسقا مع موقفي المبدئي ، وهل تريد أن استثني مقتدى الصدر كونه زعيما شيعيا ؟،لا يا أخي الفاضل فموسى ليس أفضل من ربه ،وما يجعلني أغضب للدم الشيعي المراق ظلما يجعلني أغضب للدماء السنية البريئة التي يريقها مقتدى الصدر و حلفاؤه من الحرس الثوري الإيراني ، بل لقد تأخر هذا الموقف كثيرا لأني لم أشأ أن أبقى في مربع التراشق الطائفي و لأني لا أجد لي قضية ولا مكان في حرب أهلية عراقية ، لن تفهم موقفي أبدا إلا عندما تتحرر من طائفيتك الضيقة و ترى كما أرى أن دماء الضحايا كلها تتشابه .. دماء الشيعة و السنة و المسيحيين و الأكراد و... كل الضحايا ، إن مواقفي ضد الإرهاب و التقاتل الطائفي هي التي تعطيني مصداقيتي كمحايد يرى بوضوح طائفية الصدر و مساهماته الإجرامية في التقاتل الطائفي ، إن من يتجرأ على استباحة دماء المسلمين الأبرياء بفتاويه سيكون أشد جرأة على استباحة الفروج بنفس الفتاوى .
بالمناسبة دعني أذكرك و غيرك بموقفي المعارض للسياسة الأمريكية و غزو العراق ،و أيضا موقفي المؤيد في ذات الوقت للحل التصالحي بين طوائف العراق حتى لو أدى لقيادة شيعية للعراق ، وقد لاقيت هجوما حادا على كلا الموقفين ، أخيرا دعني أذكرك أيضا أن قيادات الشيعة و مرجعياتها الدينية هي التي دخلت بغداد فوق الدبابات الأمريكية و ليس الليبراليين الذين كانوا يتظاهرون ضد أمريكا في كل شوارع العالم !،
للجميع تحياتي .:wr:

اقتباس:  بهجت   كتب/كتبت  
كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية

رائعة يا بعجت
(f)

كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية
كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية
كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية
كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية
كي تحافظ على الدين عليك تجاهله كلية

احفظوها عن ظهر عقل

يا بهجت ..
تخريج الأحاديث وتصحيحها والإستنباط منها لا يستقيم بمثل هذه الطريقة البهلوانية التي تفعلها، والغريب أنك تقول فلندع الفقه للتاريخ، فيما أنت نفسك تدعي أن علماء الشيعة أضافوا العدّة إجتهاداً، وهو ضرب من المماحكة الفقهية التي ترفض الخوض فيها، وإلا فهذه أشنع تهمة يمكن أن نتهم بها فقهاء الإمامية (الإجتهاد في مقابل النص)

فأرجوك يا سيدي (سيب العيش لخبازه)

اقتباس:فقط سأتوقف عند دليل عقلي واحد على تحريم زواج المتعة ، هو أن مشروعية زواج المتعة تعطل حد الزنا من أساسه ، إذ يمكن لمن يزني بغير متزوجة الإدعاء بأن نكاحه من نكاح المتعة .

على حد علمي أنت علماني وتنكر حدود الشرع الهمجية البربرية التي لا تناسب عالمنا العصراني الحداثي؟ ماذا حصل؟ :)

على العموم، الشرع لم يأتي لجلد الناس وضربهم، وإلا فما معنى هذا التشديد في بيان ضوابط تنفيذ حد الزنى: أن يشهد أربعة عدول على أنهم رأوا وقوع الميل في المكحلة؟

وأما الإشهاد على عقد النكاح فهو مستحب لدى الإمامية حتى في الزواج الدائم، وهو ليس بواجب

وأما أن الشرع لم يحدد عدد المتمتع بهن فما الضير في ذلك؟ :)

دعك من المتعة ودعنا نفترض أن رجلاً جعل همه أن يتزوّج زواجا دائما ثم يطلق بمعدل عشرة مرات سنوياً فما هو علاجه؟

هذا لأنك طلبت أن نتحاور كمُسلمَين يعيشان في العصر الحديث، وإلا بمقاييسك التي تطرحها كعلماني لا توجد مشكلة في أن يمارس واحدنا الجنس مع خمسة نساء يوميا، حتى بعنوان (النفعية العامة) :)



وأما أهداف الزواج كما تقررها أنت وفرضياتك العجيبة الغريبة في تبيين فلسفته، فليس له قيمة فقهيا..

يعني إفرض أن شاباً اراد أن يتزوّج ليكتفي جنسياً، نقول له: زواجك باطل، يجب أن يكون هدفك هو الأسرة؟

وأما عدم لزوم الإنفاق على المتمتع بها فهذا غير صحيح

يجب على الزوج أن ينفق على زوجته المعقود عليها عقداً منقطعاً أو دائماً لافرق.

والجوجل أمامك، فشمّر عن ساعديك لتثبت عكس هذا.

من يريد أن يختلي بعشيقته ، عليه ألا يصطحب الله معه ..

المتعة - كالمسيار - إن لم يكونا زنا ، فهما امتهان لكرامة المرأة وآدميتها وتحويلها من كائن مكرم إلى حمام رجال متنقل ..

مع ذلك ، عندما ننظر إلى " ثورة الجنس " التي تحاصرنا من كل اتجاه .. سنندفع حتما الى ما ليس منه بد :
إما متعة ، أو مسيار ..

أو بانكوك

بعض الزملاء يتناول الأحكام الشرعية بطريقة الـ Snake bar فهو يحب ساندوتش الفلافل مع شطّة ولا يحبها مع طحينية :D

منّك لله يا بو علاكات

رِدِت أعدل المشاركة! :mad:

لأنه كان لي حوار سابق مع شيعي للأبد فلم انتبه أن المحاور هو زميلنا عوليس فعذرا .
عوليس (f).
بالمناسبة العلمانية ليست منتجا نهائيا كالأديان و لكنها مقترب فكري و منهج ثقافي ، و بالتالي يمكن ان يكون العلماني ضد التهتك الجنسي و حرية ممارسة الجنس أو معه طبقا لموقفه الأخلاقي و قيمه الخاصة ، انت تعتقد أن العلمانية دين إباحي و تستشهد بهولندا فهل تعيش هناك ؟.
هناك حتى في الغرب مجتمعات محافظة جنسيا و ربما بأكثر من المجتمعات الأصولية و لكن بدون قهر بل بالإقتناع .
أنت سألتني سؤالا مباشرا هل أوافق لبناتي حرية ممارسة الجنس مع فحول حددتها بأربع و إجابتي هي لا ، لأني ضد التفسخ الأخلاقي ، فأنا مؤمن بأهمية العلاقات الجنسية الأخلاقية ، معتقداتي الأخلاقية العلمانية تقودني إلى التمسك بالعفة الجنسية لأنها أساس المجتمع الراقي ، يبقى انك لم ترد على سؤالي .
هل ترضى لإبنتك و أختك بزواج المتعة ام ترفضه ، رجاء نعم ام لا ؟!.:devil: