شحيتاوي هون عليك.
ملحد اليوم مؤمن الغد و مؤمن اليوم كافر الغد.
لا تعمم.
من النصارى من هم جيدون.
ومن الملحدين ايضا.
ومن المسلمين سيئون.
انت تجعل الملحد سيئا لانه ملحد.
هناك جانب مضئ في الالحاد وهو انه عكس الكارما .فبما ان النصارى يجوزوون مثلا اتحاد الناسوت باللاهوت فلا داعي لتفضيل اللاهوت على الناسوت.اعتقد هذا سبب من اسباب الالحاد.

سيبك من بعض الجحاش هنا ولا تجعلهم يفقدوك الصواب.:h:

شحيتاوي و غيره من المؤمنين ينظرون إلى الأمر بزاوية الإيمان البحتة: هذا شخص أجحد نعم الله و كفر به، فكيف له أن يكون أخلاقياً و هو جاحد!؟

يتم دعم هذه الفكرة بمجموعة من الأفكار التقاليدية من المجتمع على غرار اعتبار الوالدة و الشقيقة، و بشكل عام "المحارم من الإناث" حسب المفهوم الديني في الإسلام، اعتبارها أعراض لوجود الرجل نفسه، و بالتالي يجوز الهجوم عليها كتنويعة للهجوم على الشخص نفسه ــ الوصاية كعرض للوجود.

ما أراه هنا يؤكد مجموعة أفكار:

المؤمن لا يمكنه استيعاب فكرة انتفاء الوصاية.
و بالتالي فهو ينظر إلى الأمر من منظور عاطفي/أخلاقي ـ رومانتيكي ـ بحت كنوع من عقوق الأب، أو قتل الأب.

المؤمن لا يمكنه استيعاب فكرة الفردية.
و بالتالي فهو ينظر إلى الأمر باعتباره مجرد عبثية لا معنى لها لشخص يعيش ضمن منظومة محددة هي المجتمع، أو بالأحرى، المجتمع الديني.

المؤمن لا يمكنه استيعاب فكرة المرجعية الأرضية.
و بالتالي هو يعتبر الأمر مجرد "اتباع للهوى" حسب المصطلح الديني الإسلامي، و المصطلح جاء ليعبر عن الأشخاص "الخطأ أخلاقياً" من وجهة نظره ليحيلهم إلى "خطأ سياسياً"، و هنا الأزمة.

خطاب شحيتاوي هنا هو النسخة الأكثر رومانتيكية للخطاب الديني دوغمائي الطابع، و الذي يتراوح ما بين الخطاب المثقف، نوعاً لكن الذي يوظّف الثقافة من أجل الدوغمائية، مثل العزيز فيلوسوفر، و خطاب يكتفي بمجموعة أفكار تنميطية عن الإلحاد بشكل خاص و التيارات الفكرية لمرحلة الحداثة و ما بعدها، بالأخص العقلانية، فتكون النقاشات على ناحيتين: إما نقاشات حول داروين و نيوتن، نقاشات ما قبل الحداثة، أو خطاب أحادي الاتجاه عبارة عن شحنة عاطفية أكثر من اللازم تجعل المنطق غائباً إلى حد كبير مثل استشهادي المستقبل و شحيتاوي.

مشكلة هذا الخطاب دوماً هو المنحى الدوغمائي الذي يصر إليه دوماً، و بالتالي ينتهي برفع الوضع الحالي لدى الطرفين: المؤمنون يزيد قرفهم من الملحدين، و الملحدون يزيد احتقارهم للمؤمنين.

ما فائدة الحوار إذن؟

اقتباس:  شحيتاوي   كتب/كتبت  
يقول الكافر دوريمي:
(لأن الطبيعة نعيش فيها ونستطيع عمل التجارب عليها أما الله فهو لا يتفاعل مع شيء في هذه الطبيعة مثله مثل أي كائن ميثالوجي كالإله جوبيتر أو براهما أو التنين...)
ما أشد كفرك وجحودك لخالقك وتنكرك لنعمته عليك أيها الكافر الجحود، من أعطاك العين التي تبصر بها والأذن التي تسمع بها وزوزك بجهاز عصبي دقيق؟ ومن زودك بجهاز هضمي هو عبارة عن مصنع كيماوي غاية في التعقيد يجعلك تأكل ماتريد ثم تنام، فيتكفل هذا الجهاز خلال نومك بالقيام بأكبر وأعقد عمليات كيماوية، وما أن تصبح حتى تذهب إلى الحمام لتفرغ خرائك وفضلات بطنك من أستك وأنت مرتاح؟

يا شحيتاوي،

عندما ستتعلم النقاش بدون أن تفقع مرارتك مع كل كلمة تقولها، تعال، يمكن نتصدق على شحادتك برد أو اثنين.[/COLOR]

اقتباس:  ليلين  كتب/كتبت  
مشكلة هذا الخطاب دوماً هو المنحى الدوغمائي الذي يصر إليه دوماً، و بالتالي ينتهي برفع الوضع الحالي لدى الطرفين: المؤمنون يزيد قرفهم من الملحدين، و الملحدون يزيد احتقارهم للمؤمنين.

من الظلم تعميم السلوك النزق والقليل الذوق لمؤمن أو لبعض المؤمنين، عليهم جميعاً.
فالملحد أو المؤمن الطائش الأرعن والقليل الأدب، لا يمثل إلا نفسه، ولا يجب تعميم سلوكه الانفعالي البدائي، وخطابه الفقاعي على جماعته.

عندما نلاحظ شخصاً ذو ميول خطابية شاذّة وغوغائية، يجب السعي الحثيث لتقليم لسانه كلما طال وتطاول واستطال، حتى يعود إلى حجمه الطبيعي فيستفيد وقد يفيد !

تحياتي (f)[/COLOR]

[MODERATOREDIT]
يقول الكافر ليلين:
[b] (المؤمنين ينظرون إلى الأمر بزاوية الإيمان البحتة: هذا شخص أجحد نعم الله و كفر به، فكيف له أن يكون أخلاقياً و هو جاحد!؟...)
وهل تنكر هذه الحقيقة؟ أية أخلاق هذه تلك التي يعرفها جلاوزة أنظمة الحكم الدموية في العالم العربي وعناصر مخابراتها وهم جميعا كفرة ملاحدة؟ وهل تعرف أنت كاتب كافر ملحد في العالم العربي يحمل ثقافة جادة بناءة غير ثقافة النيك والجنس كما يثبت هذه الحقيقة نظميات المخنث الهالك نزار قباني؟ وهل عرفت إمرأة معجبة بكتابات القواد أدونيس السوري المتخلف لا تؤمن بمشاعية الجنس ولا تمارس الخيانة الزوجية من وراء ظهر زوجها البغل؟

قيل أن كافرا ملحدا عربيا مثقفا كان يحاول ماشيا عبور شارع، فضربته سيارة شطرت جمجمته إلى نصفين، وعندما تجمع الناس حوله لاحظوا بين تلافيف دماغه وجود زبر صناعي صغير وبعض مجلات الجنس.

(المؤمن لا يمكنه استيعاب فكرة انتفاء الوصاية...)
ومن الوصي الفكري عليك أنت والذي حدد بنية ثقافتك سوى المخنثين والقوادين وأبناء الشوارع في العالم العربي ممن تتعمد أنظمة الحكم الدموية أن تصفهم بأنهم "كتاب لا دينيون أو تنويريون"، وهم في الحقيقة أكثر جهلا وتخلفا من عشاق زوجاتهم وأمهاتهم؟

(المؤمن لا يمكنه استيعاب فكرة الفردية وفكرة المرجعية الأرضية...)
عندما تتعلم كيف تعبر عن أفكارك بلغة عربية صحيحة تعال لنعلمك معنى الفردية والمرجعية، أما عندما تكتب لنا عبارت مبهمة غامضة ظانا بأنك قد قدمت لنا بيانا واضحا فسوف ننظر في مسألة إعادتك إلى المدرسة التي تخرجت منها لنعيد تعليمك مباديء اللغة العربية.

=============================================

يقول الكافر دوريمي:
(عندما ستتعلم النقاش بدون أن تفقع مرارتك مع كل كلمة تقولها، تعال، يمكن نتصدق على شحادتك برد أو اثنين...)
وعندما تحقق آدميتك وتستخدم ما بداخل جمجمتك من دماغ أعطاك إياه لك خالقك في فهم هذا العالم المحكوم بنواميس دقيقة غير بشرية، فإننا سننظر في نقل إسمك من قائمة أشباه البشر إلى قائمة البشر الأسوياء.

(الملحد أو المؤمن الطائش الأرعن والقليل الأدب لا يمثل إلا نفسه، ولا يجب تعميم سلوكه الانفعالي البدائي وخطابه الفقاعي على جماعته...)
نعم صدقت... فسيدتك العجوز الداعرة نوال السعداوي أحدى رائدات أدب النيك داخل غرف الخيانة الزوجة من وراء ظهر الزوج باسم التحرر النفسي إنما تمثل جماعتها الملاحدة، في حين يمثل سيدك ومولاك القواد السوري وعميل البعث العلوي أدونيس والذي دعا إلى تحلل الإنسان العربي من جميع القيم الأخلاقية كشرط لتقدمه وتحضره، يمثل جماعته من الكفرة الملاحدة.

(عندما نلاحظ شخصاً ذو ميول خطابية شاذّة وغوغائية، يجب تقليم لسانه...)
أليست عبارتك هذه تثبت حقيقة أن الكافر الملحد في العالم العربي ليس سوى غوغائي لا يجيد سوى لوي الكلمات والتمنطق بها ليبدو أمام الآخرين وكأنه أكثر "مثقف"؟ أليست هذه سادية تريد ممارستها انتقاما ممن كشف حقيقتك كجاهل متخلف يتستر بالعلم والثقافة؟

أرأيت كيف أنه سرعان ما طارت باروكة العلم والثقافة والتي تضعها على رأسك لتظهر صلعتك، صلعة الجهل والتخلف لامعة فوق أم رأسك علما بأنك قبل يومين اثنين فقط كنت تدعو إلى ديمقراطية الكلمة وإلى حق الإنسان في التعبير عن رأيه؟

حسام الراغب

(هل العلماني, فضل, جارة الوادي, غربي, لوليتا, نشوى ناجي’العاقل, و غيرهم الكثيرين من الملحدين. هل هؤلاء من الطبقة الدنيا و جهلة و..؟)

رغم احترامى لكل الاسماء التى ذكرتها.. لكنى استغرب لماذا وضعت اسمى بينهم .. فانا لست ملحدا.. بل مسلم واعتز بذلك وطوال الوقت ادافع عن ايمانى هذا وبدفاعى احاول ان لا اكون منفرا لاحد.. رغم ان احدهم قبل اسبوع هنا اتهمنى بالتخلف لاننى مؤمن واستغرب كيف اكون متعلما ومؤمنا فى نفس اللحظة

[MODERATOREDIT]اما ما يكتبه التافه شيحتاوى ( القناص سابقا ) عضو حزب التحرير ( المنيكة والكفر ) الاسلامى عنى فما يمكن قوله ...اذا اتتك مذمتى من ناقص فهى الشهادة لى بانى كامل... هو ومجموعته على الشبكة يصابوا بهياج عندما يذكر اسمى[/MODERATOREDIT]

صلي علي النبي يا جدع مش كدة مالك طايح في الكفار كدة لية
روق يا جدع:D
اجيبهملك واحد واحد يدفعوا الجزية و لانضرب اعناقهم (بعداستتابتهم طبعا) ؟؟
ولا تحرق دمك خالص
شوية كفار مايستهالوش :D

شحيتاوي،

من دون حتى أن تعرفني أو أن تقرأ لي ترمي بالكفر على كل من حولك! لا أعرف أي هدف تريد من هكذا هيستيريا. على أي حال لقد أثبت نقاطي، و لو أنك لا تفهم ما كتبت فلا مشكلة هناك.

-

دوريمي،

يا عزيزي أنا لم أقل أنني أعمّم أو حتى كلمات عائمة مثل "معظم" و "أغلب"، بل تحدثت فقط عن الخطاب الديني "الدوغمائي". هناك خطابات دينية كثيرة كما تعلم، كأي إيديولوجيا أو منظومة فكرية، تتراوح ما بين قبول الآخر كما هو، و رفض الآخر شكلاً و موضوعاً.

لكن ما أحاول التركيز عليه أكثر هو أن الحوار الإلحادي-الإبراهيمي إلى الآن ينحصر في ملعب الإلحاد؛ بمعنى أنه يستخدم العقل، و لهذا يفشل دوماً لأن الأديان، الإبراهيمية بالذات، ترتكز على غراند-ناريتيف، ميتا-منطق، أخلاقية بالكامل.

جلب الأخلاق إلى ساحة العقل يهدد بدوره بجلب العاطفة، و هو ما يعمل على هدم أي نتيجة قد ينتهي إليها العقل. إذن الوسيلة الوحيدة لإنشاء خطاب إلحادي-إبراهيمي، و بشكل عام أي حوار عقلاني-ديني هو "الأخلاق": نقل الملعب بالكامل من منطقة العقل التي تميز الأولوية العقلانية، إلى منطقة الأخلاق التي تميز الأولوية الدينية. بهذه الطريقة يمكن أن ينشأ حوار.

الميزة هنا أن العقلانية بصورتها العامة تمتلك الكثير من الأوراق، بدءاً من الأكسيولوجيا إلى فلسفات الأخلاق و المنظومات السياسية.

[MODERATOREDIT]

اقتباس:  ليلين   كتب/كتبت

من دون أن تعرفني أو أن تقرأ لي ترمي بالكفر على كل من حولك...؟

[B]
لسنا نحن من رماك بالكفر أيها الكافر، بل كتاباتك التي كتبتها أنت بنفسك هي التي تشهد عليك بأنك كافر. هذا إلا إذا كنت تظن بنفسك بأنك قد وصلت في علمك وثقافتك إلى مرحلة التفلسف بحيث أصبحت كلماتك لا يفهمها أحد سوى الفلاسفة العباقرة أمثالك.

[MODERATOREDIT]شحيتاوي،

بعد الاطلاع على ملف مشاركاتك، توضّح لنا أن مشكلتك ليست في طول اللسان، بل في ضمور العقل وهذا ما لا أمل بإصلاحه فما بالك بالحوار مع حامله.

اقتباس:  ليلين   كتب/كتبت  
جلب الأخلاق إلى ساحة العقل يهدد بدوره بجلب العاطفة، و هو ما يعمل على هدم أي نتيجة قد ينتهي إليها العقل. إذن الوسيلة الوحيدة لإنشاء خطاب إلحادي-إبراهيمي، و بشكل عام أي حوار عقلاني-ديني هو "الأخلاق": نقل الملعب بالكامل من منطقة العقل التي تميز الأولوية العقلانية، إلى منطقة الأخلاق التي تميز الأولوية الدينية. بهذه الطريقة يمكن أن ينشأ حوار.

المتدينون هم من يدعون أن دياناتهم تصون الأخلاق، ولكن اذا نظرنا في أخلاق هذه الديانات، سنجد بطبيعة الحال بعض الأخلاق الحميدة التي يتفق عليها جميع البشر تقريباً، ولكن في المقابل سنجد أخلاقاً سيئة كثيرة كقتل الآخرين المختلفين في الدين أو في الفكر، أو كنظرة الأديان الدونية للمرأة والفوقية للرجل، أو أحكام الرجم وقطع الأيادي وغير ذلك كثير من التصرفات والأحكام الغير أخلاقية من وجهة نظر إنسانية.

إذاً الأخلاق ليس حكراً على الأديان، بل أن الأديان بحد ذاتها وفي قسم كبير من أحكامها، منافية للأخلاق.

على كل حال، المتدينون في النهاية هم الذين يقررون ما يتبنوه من أخلاق دياناتهم، فمنهم من يترك ما لا يتوافق مع آدميته من أحكام، ومنهم من يغالي في اللا أخلاق ويزيد عليها بما في نفسه من اضطرابات ومشاكل.

ولك تحياتي (f)[/COLOR]

[MODERATOREDIT]
يقول الكافر دوريمي:
[b] (بعد الاطلاع على ملف مشاركاتك، توضّح لنا أن مشكلتك في ضمور العقل...)
وبعد أن اطلعنا على ملفك أنت اكتشفنا بأنك مصاب بمرض تضخم الأنا، في الوقت الذي لا تجيد فيه شيئا أكثر من رصف كلمات لا تفقه معانيها، لتقول لأخماس وأعشار المثقفين الذين يملأون هذا المنتدى بأنك "موسوعة أكاديمية" في العلم فيصدقون ذلك.

(المتدينون هم من يدعون أن دياناتهم تصون الأخلاق، ولكن اذا نظرنا في أخلاق هذه الديانات سنجد أخلاقاً سيئة كثيرة كقتل الآخرين المختلفين في الدين أو في الفكر...)
الكذب والتدليس هو جزء أصيل من بنية تركيبتك النفسية القميئة، وهو إفراز طبيعي لحالة الكفر التي تعيشها، فمنذ متى اصبحت الأخلاق في الإسلام ادعاءا يحتاج إلى إثبات أيها الكافر؟ ومن الذي أدخل في أستك معلومة أن المسلمين يجيزون قتل المختلفين عنهم دينيا وفكريا؟ هلا قدمت لنا دليل يثبت صدق دعواك هذه أيها الكذاب؟ وهل نسيت ضحايا الحروب المفتعلة بين الدول والحروب الأهلية وحروب الإبادة الجماعية والتي يقف ورائها أسيادك اليهود؟

(أو كنظرة الأديان الدونية للمرأة والفوقية للرجل، أو أحكام الرجم وقطع الأيادي...)
الإسلام لا ينظر نظرة دونية إلا للكفرة أمثالك ممن جحدوا أنعم ربهم عليهم، وللمرأة أجل وأعظم وأشرف مكانة في الإسلام، أما من أهان المرأة من المسلمين فهي حالات فردية لا علاقة لها بالإسلام، بل إن الإسلام منه براء. أما أحكام الرجم، فإن الرجم في الإسلام مشروط، فلا يرجم إلا الزاني المتزوج (رجل أو إمراة)، ولا يرجم إلا في حالتين، أن يعترف هو على نفسه، أو أن يشاهده أربعة شهود يشهدون جميعا بأنهم رأوا عضوه داخل فرج المرأة، فإن شهد منهم ثلاثة أقيم حد القذف على الثلاثة.

(بل أن الأديان بحد ذاتها وفي قسم كبير من أحكامها، منافية للأخلاق...)
بل ديانتك الشركية وليس الإسلام هي المنافية للأخلاق والتي تمجد العلاقات الجنسية خارج الزواج وتبارك الخيانة الزوجية وتمجد العلاقات الجنسية بين المخنثين بل والتزاوج فيما بينهم، ولعل انتشار نوادي المخنثين والعاهرات من نوع "Lesbian" في جميع مدن أوروبا وأمريكا وحماية القوانين لهم خير مثال على ذلك.