Array
عزيزي .:97:
فهل يمكن ان نتصور الآن أن يصوت احد على كون إسرائيل دولة عنصرية ؟، أخشى أنه لو جرى تصويت ما لأدان العرب كعنصريين !.
[/quote]

و هل العرب ليس عنصريين اكثر من اسرائيل ؟ اسرائيل حولها وضعها الجيوسياسي الى دولة عنصرية اما العرب فعنصريين منذ العصر البرونزي !

تحياتي .

Array
يبدو طبعا ان هناك عوامل فى منتهى الخطورة هى التى تقوم بتحويل الظاهرة من حالة كمون تحت السيطرة لحالة وبائية فالموضوع ليس تحدى فكرى بالاساس بل نشوء بيئة ازمة مترافقة مع ضعف الدولة المركزية لسبب او لاخر ( وهى فى معظمها عوامل خارجية)
[/quote]

فضل .:97:
بالمصادفة البحتة كانت هذه القضية موضوعا للحوار مع أصدقاء من المهتمين بالشأن الثقافي ،و سأحاول أن أعرض هنا اجتهادات أراها قابلة للنقاش .
كلما تعمقنا هذه القضية ستتكشف لنا جوانب متعددة و أسباب جديدة ، و لهذا من الملائم أن نقصر حديثتا عن الأسباب الرئيسية التي تتولد عنها نتائجا تكون هي أسباب جديدة و هكذا ، متتالية من السبب و النتيجة و السبب.
أريد أن اقول أيضا أن الأصولية هي حالة ثقافية و ليست صفة لدين أو عقيدة ما ، فالإسلام ليس بالضرورة أصوليا و كذلك المسيحية ،و لكن هناك نماذجا من التدين الأصولي المنغلق أو التدين المنفتح الليبرالي ، وهذا ينطبق على الإسلام و المسيحية أيضا ، فالأصولية الآن منتشرة في مصر مثلا بين المسلمين و المسيحيين على السواء ، و لم يكن الحال هكذا منذ 30 او 40 سنة ، هذا يذكرني الآن بحوار كان يديره صحفي مصري معروف هو محمود سعد ،و كان يناقش أحد القسس حول موضوع إنجيل يهوذا فقال له محمود :" وهل هذا ينكر معلوم من الدين عندكم بالضرورة " و أخذ يكرر ذلك بكل سذاجة و كأنه خبير في اللاهوت ، مفترضا أن كل الأديان مشتركة حتى في الخطاب الفقهي أيضا !.
إذا هناك أسباب مستحدثة أدت إلى هذه الظاهرة الثقافية على الأقل في مصر ، أهم هذه الأسباب في اعتقادي هي .
1. نظام التعليم التلقيني الذي يقتل ملكة التفكير و الإبداع و بالتالي لا يتعود الإنسان التفكير و لكنه يتقبل الأفكار التي تأتيه من الخارج بشكل عقائدي مصمت و بدون أي مناقشة أو تمحيص ، بل يعتبر المناقشة الحرة جدلا منهي عنه لأنها تحقير للمعلم أو الفقيه و زيغ في العقيدة ، وهذه الشمولية عموما من سمات المجتمعات الشرقية القديمة ، فالمسلم يردد ما يسمعه في المسجد و التلفزيون و شرائط الكاسيت كالببغاء و كذلك يردد أخوه المسيحي ما يسمعه من القسس و داخل دور العبادة ،و كلاهما يفكر بالنص الديني و ليس فيه ، و كلاهما يصبح بمرور الوقت رمزا للبلادة و نموذجا للإنغلاق و الأصولية ، كذلك فالتعليم العام في مصر سيء جدا ، فهو يركز فقط على التاريخ العربي غافلا التاريخين الفرعوني و القبطي و كلاهما تاريخ وطني خاص بمصر و ليس تاريخا عاما للمنطقة كلها كالتاريخ العربي - الإسلامي ، كذلك فإن دراسة التاريخ تهمل الفترة الليبرالية الإستثنائية العظيمة من عام 1923 حتى انقلاب 1952 أو في أقل القليل تعرضها كنموذج للفساد الذي قضى عليه عسكر 52 ، و هكذا لا يعرف الطالب المصري شيئا عن قيم الوطنية و وحدة عنصري الأمة التي ميزت نظام ثورة 1919 ، هذه الثورة الرائعة التي قادها مسلمون و أقباط عظام و لكنها صارت للأسف بلا امتداد حقيقي في مصر اليوم .
2. يتكامل مع هذا التعليم الرديء نوع من التربية الدينية الشكلية سواء داخل الأسرة أو في المجتمع المحيط ، فالمصري لا يتربى عادة على القيم المدنية كالمواطنة و الحريات العامة و حقوق الإنسان و ... ،و لكنه يتربى على بعض القيم الأخلاقية الذاتية البسيطة مثل طاعة الوالدين و خشية الله و محبة المسيح ... الخ و غيرها من القيم الدينية ،ورغم أهميتها فهي بعيدة عن إعداد المواطن المتحضر كما تعرفه المجتمعات المتطورة القائمة على أساس المواطنة لا الدين أو اللون و الجنس .
3. أرى أن الإعلام هو السبب الرئيسي لتفشي الأصولية في مصر ، الإعلام سواء الرسمي أو الشعبي يركز كله على التعصب الديني و تثمين قيم الجهاد و العداء للمخالف و كلها قيم بدوية وهابية اجتاحت مصر مع الطفرة البترولية ، من المعروف أن الوهابية السعودية شديدة الإلحاح شديدة التطلب ،فالوهابية البدوية التي تعطي الطعام باليد اليمني تعطي أفكارها المنغلقة باليد اليسرى ،و لكنها لن تدفع بتلك الأفكار في أعماق الإنسان و تغريه بالموت من أجلها سوى عند فاقد العقل ضعيف الشخصية .بالرغم من تعرض مجتمعات مشرقية أخرى كسوريا لنفس هذه الظاهرة إلا أن البرجوازية الصغرى المثقفة في مصر أبدت هشاشة غير متصورة ، إن السوري و اللبناني بشكل عام أكثر ممانعة للأصولية الدينية من المصري و الأردني و الفلسطيني و لكن تلك قصة أخرى ، نلاحظ أيضا أن معظم نجوم الإعلام في مصر هم من رموز التعصب الديني ، ولدينا سلسلة طويلة من الشعراوي و كشك و الغزالي و القرضاوي و مصطفى مشهور و مهدي عاكف بل أن هذا التعصب الديني أصبح شرطا للنجومية الإعلامية ، و من أسوأ مظاهر التردي الإعلامي و الثقافي هو تلك المناظرات التافهة بين المسلمين و المسيحيين التي يطرش فيها المتحاورون ما يسمعونه من سخافات و لا تنشر سوى البلاهة و الأحقاد ، رغم هذا فهذه المناظرات واسعة الإنتشار في مصر كأحد مظاهر الغيبوبة الثقافية ، هذه الحقيقة تبقى نفسها بين المسلمين و المسيحيين أيضا ، رغم هذا لا أضع المسؤولية في رقبة المسيحيين كالمسلمين على السواء ، فالتعصب الديني كغيره من صور التعصب هو بالأساس من مسؤولية الأغلبية ثم يأتي التعصب المضاد كنتيجة .
4. الفقر و التخلف و الأمية و هي كلها متلازمة جهنمية و بيئة خصبة جدا لنمو التعصب و الأصولية و العنف ، فالفقير هو دائما معادي للآخر و سيزداد عداء تحت إلحاح التحريض الإعلامي ، لهذا نجد أن التعصب في الصعيد المصري أو في السودان أشد عنفا من الدلتا و المناطق الحضرية .
5. إنسحاب الدولة من القيام بدور فاعل كلاعب ثقافي و داعم للفكر التنويري و التقدمي ، فليس هناك أي مؤسسة حكومية أو إعلامية أو حزبية تدعم الفكر التنويري بشكل علني منهجي بما في ذلك وزارة الثقافة و المجلس الأعلى للثقافة ، أقصى ما تفعله الدولة هي أن تفتح بعض المنابر الصحفية مثل روز اليوسف لكتابات التنويرين مثل سعيد العشماوي و سيد القمني ، و ذلك في إطار مواجهة أعداء الدولة من الإخوان و الجهاديين ، بل هناك تداخل غريب في الأدوار حتى أن صحيفة حكومية مثل الأهرام كانت منبرا للفكر الأصولي و الخزعبلات الدينية لأن رئيس مجلس الإدارة إبراهيم نافع يتكسب من هذه الخدمات الأصولية مستغلا إنعدام رقابة الدولية على ممتلكاتها ، بل تعدى الأمر أن بعضا من القريبين من مراكز القرار هم لاعبون أصوليون أو متلاعبون بالدين الأمر الذي جعل كاتبا مشهورا محسوبا على لجنة السياسات يكتب مقالا عن إخوان الحكومة ، إن الدولة المصرية تدعي موقف الحياد دون أن توضح كيف يتخذ الإنسان موقفا حياديا بين أعدائه و أصدقائه !.
الموضوع واسع و متشعب و يسرني أن اسمع من الزملاء و يمكنا ان نعود مرة أخرى اليه .

إن كان هناك من مأزق فهو مأزق الشعوب إذ عليها اللإختيار بين الأصولية و الفساد. هذا إن أتيح لها أن تحتار, نعم تحتار!

Array
إن كان هناك من مأزق فهو مأزق الشعوب إذ عليها اللإختيار بين الأصولية و الفساد. هذا إن أتيح لها أن تحتار, نعم تحتار!
[/quote]
عزيزي .
(f)
في خطاب شهير لشيشرون قال أن مزيدا من الفساد مع مزيد من الحرية خير من قليل من الفساد مع قليل من حرية .
(رغم أن الحكم الأصولي هو قليل جدا من الحرية مع كثير جدا من الفساد ) .
إن الحرية ستقضي على الفساد طال الزمان أو قصر و لكن الطغيان المتسربل برداء الدين سيطلق قوى الفساد و الشر بلا حدود .

الزملاء الأعزاء .:97:
هذه المداخلة و أخرى تالية كانتا جزءا من مداخلات عديدة لي في شريط بنفس الموضوع طرحته في منتدى حواري يغلب عليه الطابع المصري ، أرجوا أن يتسع له صدركم .
...............................................
هناك شيء في علوم المعرفة الإجتماعية اسمه النموذج الإسترشادي القياسي ( البراديم ) ، هذا النموذج يكون محورا لإطار ثقافي ما ، بحيث تدور الأفكار الأخرى لمنتسبي الإطار حول هذا النموذج و تتوافق معه ، و كمثال لذلك فالبراديم المسيحي الخالص يمكن تلخيصه في وجود إله هو المسيح تجسد لزمن محدد في شخص يشواه النجار اليهودي ،و أنه خلال تلك الفترة ترك الآخرين يصلبونه بإرادته تخليصا للبشر من الخطيئة الأولى ، وبالتالي كل الأفكار المسيحية تدور حول هذا النموذج وتتوافق معه ، حسنا نحن نحتاج مثل هذا البراديم لتبسيط الواقع و فهمه وفقا لرؤية أحادية خاصة نؤمن بها بلا دليل منطقي ، بل هي تصبح مقياس الصحة في ذاتها ، لدينا الان في مصر أكثر من بردايم أساسي ، أكثرها شيوعا و بقوة هو البراديم الأصولي الإسلامي ، وفقا لهذا النموذج فإن المصريين هم مجرد طائفة من المسلمين ، واجبهم الوحيد هو خدمة الإسلام و القتال من أجله ،و أن غير المسلم بل وحتى المسلم المخالف هو عدو من الواجب قتله أو دفعه للمال ( الجزية ) أو دخوله في الإسلام الوهابي السني ( صحيح الدين ) و أن الوطنية و القومية هي جاهلية نتنة و نوع من الفسوق و الكفر، و كل الأفكار الأصولية تدور حول هذا النموذج مثل أفكار الجهاد و العداء للقبطي و سرقته و قتله ،و أيضا اغتيال العلمانيين و حربهم و تفضيل المسلم الباكستاني و النيجيري عن القبطي و العلماني المصري الذين يرونهما مجرد صليبي و كافر ، و يمكنك أن تكتب ما تشاء من الأفكار الشائعة المعلنة للإخوان و غيرهم من الإرهابيين و الجماعات الإسلامية ، بل و كثير من القريبين من السلطة و زعماء الحزب الحاكم ، هذه الأفكار التي لا تكف أجهزة الإعلام الرسمية عن بثها ليل نهار ،ومن ينتقدها يعتبرونه منكر معلوم الدين أو يزدري بالأديان !، هناك نماذج لا حصر لها تدور حول هذا البراديم مثل الشعراوي و مهدي عاكف و القرضاوي و مصطفى مشهور و كل الإخوان المسلمين و أيمن الظواهري و سيد قطب و .... ، هناك نموذج آخر هو البراديم الليبرالي أو الإنساني ،وهو يتمثل في مجموعة صغيرة و لكنها مؤثرة من المثقفين المسلمين و المسيحيين ، في هذا النموذج يشكل المصريون شعبا واحدا و أن الرابطة الوطنية هي الرابطة السياسية الوحيدة التي لا يجب أن يتعارض معها أي انتماء آخر ،و أن الدين مسألة شخصية و ليست قضية عامة ، كل الأفكار الأخرى العلمانية تدور حول هذا البرايدم و تتوافق معه ، فهناك من ينادي بالإشتراكية أو الرأسمالية و هناك من يتعاطف مع السياسات الأمريكية أو يعارضها ،و هناك من يحب عبد الناصر و تجربته أو يكرهها ،و لكن في كل الأحوال هذه الآراء تتوخى مصلحة المواطن المصري مهما كان دينه و على قاعدة التكافؤ و لا تتوخى مصالح دين ما ، فلا علاقة لنا بالأفغاني ولا النيحيري سوى على قاعدة من التعاطف و الإنتماء البشري العام ، أما الولاء الوحيد فهو لمصر و للمصري سواء كان أحمد أو ميخائيل و ستجد أن أفكاري و سيد القمني و فرج فوده و ميلاد حنا ومراد وهبه و كمال غبريال كلها تنوعات مختلفة على هذا البراديم ، هناك البراديم الثالث وهو الأحدث و لكنه بدأ في الإنتشار ،و يمكنا أن ندعوه النموذج القبطي الكنسي ، في هذا النموذج يكون المصري الحقيقي هو فقط القبطي ،و ان الإنتماء للكنيسة هو بديل للإنتماء للوطن الجغرافي ،و أن بابا الكنيسة هو الزعيم السياسي ،و أن المسيحي المصري ينتمي للمسيحيين في كل مكان في العالم ،و هذا البراديم كما هو واضح هو النسخة السلبية من البراديم الإسلامي الأصولي ، و كثير من المثقفين الأقباط يعبرون عن هذا النمط بشكل نموذجي .
هذه النماذج كلها لا تلتقي أبدا لأن كل منها له إطار خاص ، هذه الأطر غير قابلة للمقايسة أو الحوار لأنها تفتقد الحد الأدنى من المسلمات الأولية الضرورية لأي حوار ، مثلا أسبقية المواطنة أو المرجعية المعرفية العلمية لا الدينية ، بل ربما يكون مفهوما ان الأصولي الإسلامي سيجد قاعدة للفهم – و ليس التفاهم – مع المسيحي الأصولي أوسع من القاعدة التي تربط المسلم الأصولي بالمسلم الليبرالي ،وهذه حقيقة يعرفها المخضرمين في الحوارات مثل صديقكم بهجت

هذه المداخلة كانت ردا على زميل قبطي يؤكد أن الدين هو الهوية الثقافيى للإنسان .
..................................................

عندما نتحاور كعلمانيين فلن توجد مشكلة تفاهم بين مسلم و مسيحي أو حتى بين مصري و ألماني ، و هذا لا يعني أننا سنصل دائما إلى اتفاق بل ربما نتصارع ، و لكن كل منا في النهاية سيتحدث نفس اللغة ، يمكن وقتها أن نحدد نقاط الإتفاق و الإختلاف ، و أن نعقد اتفاقات و نحدد شروط الصراع ، فالمرجعية المعرفية ستكون نفسها و هي المرجعية العلمية ،و يمكننا أن نجد قاعدة للمقايسة مثل النظريات الإجتماعية و التجارب السياسية الحديثة و المواثيق الدولية كإعلان حقوق الإنسان و حتى التفكير المنطقي مثل مستتبعات consequences هذا الإجراء أو ذاك ، و لكن مع الأصولي سيصبح الحوار مستحيلا مهما ارتفع قدر ذلك الأصولي و ذكائه الطبيعي و حتى ذلك الذي يشاركك الدين و المذهب و الوطن و السكن ، لأن المرجعية المعرفية للأصولي هي مرجعية دينية نصية ، فسقفه النهائي سيكون نصا دينيا من الدرجة الأولى مثل القرآن أو أحاديث الصحيحين ، هو لا يفكر سوى بالنص رغم أنه أبدا لا يفكر في النص ذاته و مدى جدواه و منطقيته لأنه لا يملك أي أداة أخرى للتفكير ، سيكون من العبث أن تحدثه عن المساواة بين المسلم و المسيحي بشكل تام لأنه سيحدثك أن من جاء بغير الإسلام دينا لن يتقبل الله منه ، و لن يفهم معنى الوطنية لأنه سيحدثك عن حديث للنبي وصف العصبية لغير الدين بأنها نتنة ، لن يفهم شيئا مثل التعايش السلمي بين الشعوب لأنه سيقرأ لك و بخشوع سورة التوبة التي تدعوا لقتال كل البشرية ككفرة ، ولو حاولت مناقشته سيسبل عينيه و يدعوا لك بالهداية أو سيعقد حاجبيه و يهددك بمقتل عاد و إرم أو سيسخر منك أو سترفض الزواج بك لو كانت فاتنة أصولية مدرعة تدريعا ثقيلا ، إني لا أبالغ و نحن جميعا نقابل هذا الريكوردر الأصولي في كل مكان الآن من أستاذ الجامعة الإخواني حتى زميله السباك الإرهابي ، هذا الأصولي سيجد أن الحوار قد حسم لو أحسن الإستدلال بالنص ،و لكن العلماني لا يقبل النص المقدس أداة للحوار ، فكل ما لا يقبل النقد و المراجعة ليس أداة منطقية ،وما هو لا منطقي ليس حوارا بل إجترارا ، في المقابل فالأصولي المخالف لديه ذات الآلية النصية و لكن ليس ذات النصوص ، هو أيضا يفكر بالنص و لكنه نص مغاير قد تكون التوارة و التلمود لليهودي و قد تكون النصوص الكنسية للقبطي و هكذا ، الأصوليون كلهم لديهم نفس الآلية الفكرية و بالتالي يفهمون بعضهم كما تتفاهم الحيوانات المفترسة بالغريزة ، رغم ذلك فلن يمكنهم أبدا الوصول إلى تفاهمات عقلانية حقيقية مع غيرهم أو مع أنفسهم .
الأصولي لا يقبل سوى أن ترغمه على حلول بعينها كما يفعل العالم مع السودان و الصرب بل ومعظم الدول الإسلامية الان ، أو يرغمك هو على نهجه المحكوم بالتصادم مع العالم كله كما فعلت طالبان و تفعل الوهابية السعودية ، الأصولية هي نوع من جنون البقر تصيب الملكات المنطقية في الإنسان بالدمار ،و أكثر من ذلك تصيب الذكاء الطبيعي في الإنسان بالضعف و التردي ،و يمكن ملاحظة تدني الذكاء الطبيعي في المجتمعات الأصولية ، فالأصولية هي قرين الجريمة و الغباء و ليس التخلف فقط .