المحترم الصفي

Arrayلا يهمني اذا كنت ترى بانني املك ذرة من العلم ام لا , ما يهمني هو ان كلام يسوع يستخدم لرسم سياسات دول ترتب عليه مذابح و مجازر فاين ردكم على من يسيئون استخدام كلامه.[/quote]


لايمكن الا لمن بلغ به الشطط اوجه ان ياخذ كلام المسيح ذريعة للقتل والذبح ...

وعجبي انك لاترى موقف المسيحية تجاه صناع الحروب !!

واكرر السؤال : هل تعرف رسولا للمسيح او عالما في الكنيسة يشجع على القتل باسم المسيح ؟


Arrayو كما قلت سابقا بان غرض الكثير من المسيحيين ( و لم اقل كلهم) هو ابراز هذه الصورة استعداء للعالم على المنطقة لعلهم يحصلون على انتقام يحلمون به.[/quote]


" المنطقة " .. لم يجد المسيحي فيها راحة لاخلال الاحتلال الاسلامي ولاخلال الاحتلال الغربي ...



Arrayظننت بان موضوعك كان معي هو هل ( الاعلون) تعني علوا عسكريا في الاية ام ايمانيا كما قدمت لك بالادلة من القران و السنة.[/quote]


كلامك بيرفع الضغط صراحة ! ولو جاء بلسان الصف الآخر من المسلمين ماكان ارتفع الضغط لهلدرجة ...


Arrayاقتباسي لكلام يسوع لم يصاحبه اي تعليق مني انا اولا وضعت نصا كلماته واضحة المعاني فاذا اردت ان تاؤله بمعان اخرى فاعلم بانني لم اؤل النص بل وضعته كما هو, مثلما فعلت مع النص القراني.[/quote]


كلام لايوضح موقفك من كلام المسيح !



تأويلك لا طائل من ورائه لان الحقيقة هي انه حتى هذا السلام الداخلي لم يتحقق بين الانسان وقريبه الانسان .


ولم نقل بأن التحقيق عام وشامل ... هو من نصيب المؤمن الحقيقي بالمسيح، الذي ينبغي ان يضع هدفا ساميا نصب عينيه ، السير في خطوات المسيح والتمثل بمحبته ... وهذا المؤمن هو صانع السلام الذي يطوبه المسيح " طوبى لصانعي السلام لانهم ابناء الله يدعون "...

وبالطبع صعبا عليك كمسلم القبول بقانون المحبة المسيحي ، وانت صاحب القول :

Arrayتشريع القتال في الاسلام من شانه ايقاف الحروب و الاقتتال و تخريب الدول و هدمها على رؤوس اهلها كما تفعل امريكا , و ولو وجد في المسيحية هذا التشريع لما وصل العالم الى ما وصل اليه اليوم.[/quote]


Array الا اذا اعتبرت بان معظم المسيححين في هذا المنتدى غير مسيحيين.[/quote]

كلام غريب لارد عليه

تحياتي

*******
لكن للاسف تبين لي انك كسائر المسلمين تنقل بيديك دون ان تفهم حتى عما يدور الحديث او عماذا يتكلم من نقلت عنه.
*******

دي تبع قانون المحبه برضه؟
ام ان الكراهيه العنصريه والسباب لكي تجثو باسم يسوع الركبتان والرأس؟

Array
الزميل عبد المسيح
برجاء عدم الأستمرار فى مثل هذه المناقشات غير المجدية
فصاحب الموضوع قد أنحدف علينا من أحد المنتديات الأسلامية الهابطة
لا تدعنا نلقى بخبز البنيين الى ال.....
[/quote]

إنجيل متى (الذي كتب لليهود) إصحاح 15
ثم خرج يسوع من هناك وانصرف الى نواحي صور وصيدا. 22 واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا. 23 فلم يجبها بكلمة.فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا. 24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة. 25 فأتت وسجدت له قائلة يا سيد أعنّي.26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب. 27 فقالت نعم يا سيد.والكلاب ايضا تأكل من الفتات الذي يسقط من مائدة اربابها. 28 حينئذ اجاب يسوع وقال لها يا امرأة عظيم ايمانك.ليكن لك كما تريدين.فشفيت ابنتها من تلك الساعة

http://www.enjeel.com/bible.php?bk=40&...amp;vr=26#ver26
فأعقلها قبل ما تستدل بنص هو ضدك !!

فهذا النص هو ما جعل مارتن لوثر يقول في كتابه " المسيح ولد يهوديا".
"اليهود هم أبناء الرب ونحن الضيوف الغرباء ...وعلينا أن نرضى بأن نكون كالكلاب التي تأكل مما يتساقط من فتات مائدة أسيادها, تماما" كالمرأة الكنعانية".

فلا تستدل بنص مبتور يقع ضدك وينعت كل غير اليهود بالكلاب والخنازير ... وطبعا طالما تصدق هذا ..فعظيم آيمانك !!

عبد المسيح
وأما شبهة نسخ الأحكام القتال بالسلام أو نسخ أحكام السلام بالقتال فعبد المسيح مستمع جيد لزكريا بطرس
فربما لو سنح وقته ليقرأ رد تلك الشبهة في سطرين في كتاب "ألف كذبة وكذبة" في توقيعي
وألا يشتت موضوعنا هنا !


ومازال الزميل عبد المسيح لم يجبني على طلبي ....وأكتفي أنا بذلك نصرا وليكتفي بهذا هو ضعفا وهروبا !

إنتهى موضوع الناسخ والمنسوخ !

سلام للجميع

الزميل احمد
Array
*******
لكن للاسف تبين لي انك كسائر المسلمين تنقل بيديك دون ان تفهم حتى عما يدور الحديث او عماذا يتكلم من نقلت عنه.
*******

دي تبع قانون المحبه برضه؟
ام ان الكراهيه العنصريه والسباب لكي تجثو باسم يسوع الركبتان والرأس؟
[/quote]

اين رأيت السباب و الكراهية و العنصرية؟ لماذا تعتقد ان استعمال الكلمات الرنانة حتى و لو في غير محلها سيفي بالغرض؟

ما نتحدث عنه هو عدم فهم و عدم محاولة حتى للفهم اثناء القراءة و انت تقول عنصرية؟
نفسر لكم الكتاب المقدس بالكتاب المقدس و نقول لكم اقرأوا اولا و تقول كراهية!
نتحدث معكم حول روح الكتاب و انتم تتحدثون عن حرف القران و تحاولون اسقاط معاني القران على الكتاب المقدس و تقول سباب!!

مت 5:44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

يمكن كلام السيد المسيح هذا فعلا هو العنصرية و الكراهية و نحن( يا غافل الك الله)؟

كتب :السرياني

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
كلامك بيرفع الضغط صراحة ! ولو جاء بلسان الصف الآخر من المسلمين ماكان ارتفع الضغط لهلدرجة ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

فعلا تعليق غريب على سؤالي . فقد قدمت لك الادلة التي طلبتها و من المفسرين بان ( العلو) المقصود في الاية ( علو) ايماني و ليس عسكري, فكنت اتوقع ان احصل على اجابة مفهومة من كان على حق : الذي قال بان العلو في الاية علو عسكري بدون دليل ام انا الذي قدمت لك الادلة المطلوبة ,
اي كلام يرفع الضغط قلته لك يا سرياني :

ظننت بان موضوعك كان معي هو هل ( الاعلون) تعني علوا عسكريا في الاية ام ايمانيا كما قدمت لك بالادلة من القران و السنة.


كتب :السرياني

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
وبالطبع صعبا عليك كمسلم القبول بقانون المحبة المسيحي ، وانت صاحب القول :
تشريع القتال في الاسلام من شانه ايقاف الحروب و الاقتتال و تخريب الدول و هدمها على رؤوس اهلها كما تفعل امريكا , و ولو وجد في المسيحية هذا التشريع لما وصل العالم الى ما وصل اليه اليوم.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

هذا ما يقوله المنطق الذي يدركه اي انسان عادي. لا بد من وجود قانون يردع المعدتين. شخص اعتدى على حياتك و حياة الاخرين و سفك الدماء كيف توقفه؟ ستقول لي القانون. حسنا هذا القانون نحن عندنا اسمه الشريعة . و الكلمتان لهما نفس المعنى.


{إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ } (33) سورة المائدة


كتب : لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أنا لست رياض و لا فياض(اولاد جيراننا بالحارة عندما كنت صغيرا). و هذا دليل اخر على سوء حكمك ليس فقط على النصوص و انما على الاخرين.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
يا راجل حرام عليك؟
تقسم بيسوع؟
على كل حال لسنا مستعجلين فيعد عدة ايام ستعود الاسطوانة القديمة و قد بدأت نذرها باستحياء:

( - لما أتى ماعز بن مالك النبي صلى الله عليه وسلم قال له : (لعلك قبلت، أو غمزت، أو نظرت). قال: لا يا رسول الله، قال: (أنـكـ...). لا يكني، قال: فعند ذلك أمر برجمه.
)
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=...pid=428812&

من محفوظات البيه فالكلمة ما زالت تحشرج في حلقومه حت يكلمها بعد ايام.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mat 26:51 وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
Mat 26:52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!

هل وصل المعنى ايها الشيخ الجليل ام يراد توضيحا اكثر؟
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

لان كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون.
فسرها لنا ما دمت تعتقد بانها تحمل معنى ( روحيا ) غائب عنا مع انها مكتوبة بلغة عربية واضحة.

الزميل الجاثي

سلام ونعمه!

انت قلت


*******
لكن للاسف تبين لي انك كسائر المسلمين تنقل بيديك دون ان تفهم حتى عما يدور الحديث او عماذا يتكلم من نقلت عنه.
*******

وعليه فاما ان تاتينا باثبات ان سائر المسلمين ينقلون بلا فهم او تاتينا باعتذار عن وصف سائر المسلمين بما ليس فيهم(يعد سبابا عنصريا)

تحياتي

ارى ان في الثنائيه الشهيره: "المسلمون متحجرون لا يفكرون"--"الصفي يخالف المسلمين ويألف من عنده"

قلت ارى في هذه الثنائيه الكثير والكثير .... وافهم منها الكثير والكثير

تحياتي

عزيزي الثائر , الاخوة الافاضل

أولا اعتذر بشدة عن تأخري بالرد لضغوط شديدة بالعمل منعتني من المشاركة

Array
الزميل عبد المسيح، تفضلت بالقول:
وأقول لك هذه قناعتك الشخصية وأنت حر فيها، لكن لا تعمم وتُلزم غيرك بها وأنت لا تملك من الأدلة سوى قال فلان وذكر علان في مقابل الأدلة اللغوية والقرآنية والعقلية التي نقدمها،
[/quote]

فلان الذي قال و فلان الذي ذكر ما هو ألا من الصحابة او التابعين أو من العشرة المبشرين بالجنة و ليس من عندياتي .


Array
أولاً: ادعاؤك أن الآيات متضاربة لا نسلم لك به، لأنه لا دليل عليه.
[/quote]

راجع الموضوع التالي بتمعن

http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=38288


Array
رابعًا: يقول تعالى: (وإن جنحوا للسلم فاجنح لها)، فلو كانت المنعة للمسلمين وطلب عدوهم الصلح وجبت عليهم التلبية، وهذا يُحبط كل كلامك.
[/quote]

ما رايك انها منسوخة بآية السيف في سورة التوبة


( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)

راجع التالي :


من تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...&tashkeel=0

12610 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة : { وَإِذَا جَنَحُوا لِلسَّلْمِ } قَالَ : لِلصُّلْحِ . وَنَسَخَهَا قَوْله : { فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 . 12611 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ } إِلَى الصُّلْح { فَاجْنَحْ لَهَا } قَالَ : وَكَانَتْ هَذِهِ قَبْل بَرَاءَة , كَانَ نَبِيّ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُوَادِع الْقَوْم إِلَى أَجَل , فَإِمَّا أَنْ يُسْلِمُوا وَإِمَّا أَنْ يُقَاتَلُوا , ثُمَّ نُسِخَ ذَلِكَ بَعْد فِي بَرَاءَة فَقَالَ : { فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 وَقَالَ : { قَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّة } 9 36 وَنَبَذَ إِلَى كُلّ ذِي عَهْد عَهْده , وَأَمَرَهُ بِقِتَالِهِمْ حَتَّى يَقُولُوا لَا إِلَه إِلَّا اللَّه وَيُسْلِمُوا , وَأَنْ لَا يَقْبَل مِنْهُمْ إِلَّا ذَلِكَ , وَكُلّ عَهْد كَانَ فِي هَذِهِ السُّورَة وَفِي غَيْرهَا , وَكُلّ صُلْح يُصَالِح بِهِ الْمُسْلِمُونَ الْمُشْرِكِينَ يَتَوَادَعُونَ بِهِ فَإِنَّ بَرَاءَة جَاءَتْ . تَنْسَخ ذَلِكَ , فَأَمَرَ بِقِتَالِهِمْ عَلَى كُلّ حَال حَتَّى يَقُولُوا : لَا إِلَه إِلَّا اللَّه . 12612 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن وَاضِح , عَنْ الْحَسَن , عَنْ يَزِيد , عَنْ عِكْرِمَة وَالْحَسَن الْبَصْرِيّ , قَالَا : { وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا } نَسَخَتْهَا الْآيَة الَّتِي فِي بَرَاءَة قَوْله : { قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِر } إِلَى قَوْله : { وَهُمْ صَاغِرُونَ }

من تفسير ابن كثير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...a=8&nAya=61

وَقَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد وَزَيْد بْن أَسْلَمَ وَعَطَاء الْخُرَاسَانِيّ وَعِكْرِمَة وَالْحَسَن وَقَتَادَة : إِنَّ هَذِهِ الْآيَة مَنْسُوخَة بِآيَةِ السَّيْف فِي بَرَاءَة " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِر " الْآيَة وَفِيهِ نَظَر أَيْضًا لِأَنَّ آيَة بَرَاءَة فِيهَا الْأَمْر بِقِتَالِهِمْ إِذَا أَمْكَنَ ذَلِكَ فَأَمَّا إِنْ كَانَ الْعَدُوّ كَثِيفًا فَإِنَّهُ يَجُوز مُهَادَنَتهمْ كَمَا دَلَّتْ عَلَيْهِ هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة وَكَمَا فَعَلَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْم الْحُدَيْبِيَة

الادهى من هذا ان هناك آراء تقول بعدم وجوب النسخ و أنما الآيتان تصلحان واحدة في حالة الضعف و الاخرى في حالة القوة أي ان المسلمين يهادنوا
الكفار ساعة ضعفهم و يقاتلوهم عندما يجمعون قوتهم , هل هناك وصف آخر للغدر و التربص أكثر من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



Array
خامسًا: حضرتك تساوي بين الهدنة والغدر، ولا تعرف الفرق بينهما.

سادسًا: اتهمت الإسلام بإباحته للغدر والخيانة، وهذا كذب صريح وظلم لا دليل عليه، وأتحداك أن تأتي بدليل عليه.
[/quote]

الهدنة هي برهة باتفاق الطرفين المتحاربان لمعالجة الجرحى و أعطاء الفرصة لجهود الوساطة لانهاء الحرب .

الغدر هو ما فعله رسول الاسلام مع أهل الكتاب و المشركين في صلح الحديبية و هو ان يعقد اتفاقا معينا ثم ينقضه و يقطعه و يعطي
ظهره لما اتفق عليه و يعلن القتال على الجميع بعد ان أستجمع قوته .

راجع معاهدات محمد مع اليهود و مع المشركين و تحديدا صلح الحديبية و كيف نقضه محمد

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

سلام للجميع

Array
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أنا لست رياض و لا فياض(اولاد جيراننا بالحارة عندما كنت صغيرا). و هذا دليل اخر على سوء حكمك ليس فقط على النصوص و انما على الاخرين.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
يا راجل حرام عليك؟
تقسم بيسوع؟
[/quote]

لا ادري ان كان لديك"Phobia" معينة على اصرارك بانني" رياض" و لكن انا واثق ان هذه حالة نفسية لديك يا صديقي و ستزول.

اما عن كلامك لي بان" أقسم" بالرب يسوع من أجل ذلك فهذا يبين مدى سطحية تفكير الاخ المسلم عندما يتعلق الامر بالمسيحية و المسيحيين. فالمسلم يستطيع ان يقسم بالله من اجل اتفه الاسباب و لن يجد في ذلك حرجا و يظن ان الاخرين يستطيعون فعل ذلك.ليس ذلك فقط بل يستطيع ان يحلف بالله كذبا و لن يحاسبه اله المسلمين على ذلك. طبعا مع توفر شرط بسيط الا و هو ان يكون قلبه مطمئن بالايمان!!!
(مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ) [النحل:106]. ليس ذلك فقط بل ان رسول الاسلام يشجع على الكذب في هذه الحالة"ان عادوا فعد"!! يعني بكلمة اخرى اذا احرجت و كان هناك عذاب من ذلك -فلا تخف احلف كذبا او انكر الله" و لا يهمك" خذ راحتك.!!!

هكذا و بكل بساطة يتخلى المسلم عن الله عند" الزنقة" و هذا كله مسموح!!!

ماذا يقول الكتاب المقدس:
1Co 4: 11 الى هذه الساعة نجوع ونعطش ونعرى ونلكم وليس لنا اقامة.
1Co 4:12 ونتعب عاملين بايدينا.نشتم فنبارك.نضطهد فنحتمل

كم من اناس عذبوا حتى الموت,رجموا,قُطعوا بالسيف و لم ينكروا الاله الحقيقي:
مت 10:33 ولكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السموات


Array
على كل حال لسنا مستعجلين فيعد عدة ايام ستعود الاسطوانة القديمة و قد بدأت نذرها باستحياء:

( - لما أتى ماعز بن مالك النبي صلى الله عليه وسلم قال له : (لعلك قبلت، أو غمزت، أو نظرت). قال: لا يا رسول الله، قال: (أنـكـ...). لا يكني، قال: فعند ذلك أمر برجمه.
)
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=...pid=428812&

من محفوظات البيه فالكلمة ما زالت تحشرج في حلقومه حت يكلمها بعد ايام.[/quote]

لن اقول هذه الكلمة فهي تخدش سمعي حتى دون ان أنطقها. و طبعا لن اتكلم عن تأثيرها عليك يا شيخنا الجليل فقد كفيت ووفيت في شرحها باسهاب.



ArrayMat 26:51 وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
Mat 26:52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!

هل وصل المعنى ايها الشيخ الجليل ام يراد توضيحا اكثر؟

لان كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون.
فسرها لنا ما دمت تعتقد بانها تحمل معنى ( روحيا ) غائب عنا مع انها مكتوبة بلغة عربية واضحة.[/quote]

مرة اخرى نرى سطحية التفكير و انغلاقه في نقطة " اللاخروج".

اذا كان الرب يسوع "يأمر " تلميذه بأن يرد سيفه و يخبر الجميع بأن من يقتل بالسيف, يميته السيف نفسه فهل كان ليخبرهم بانه أتى" ليلقي سيفا" أي انه اتى ليدمر و يحارب؟ ألم أضع لك نفس العبارة من أنجيل لوقا " لو 12:51 أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما.

متى ستسلم قلبك للاله الحقيقي؟!

39 من وجد حياته يضيعها.ومن اضاع حياته من اجلي يجدها.

سلام للجميع
Array
الزميل الجاثي

سلام ونعمه!

انت قلت
*******
لكن للاسف تبين لي انك كسائر المسلمين تنقل بيديك دون ان تفهم حتى عما يدور الحديث او عماذا يتكلم من نقلت عنه.
*******

وعليه فاما ان تاتينا باثبات ان سائر المسلمين ينقلون بلا فهم او تاتينا باعتذار عن وصف سائر المسلمين بما ليس فيهم(يعد سبابا عنصريا)

تحياتي
[/quote]

اثبات ان سائر المسلمين ينقلون بلا فهم قائم امامك في هذا المنتدى و في غيره وتستطيع ان تبدا من الشيخ الصفي. و قولنا عنكم انكم"الذين لهم اعين لينظروا ولا ينظرون.لهم آذان ليسمعوا ولا يسمعون لانهم بيت متمرد." هو ما نتكلم عنه معكم لتفتحوا اعينكم الى نور المسيح.

و قد "اقتبس" طبعا هذا الكلام رسول الاسلام و نسبه الى اله القران:
(2) وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿الأعراف: 179﴾فهل معترض انت ايضا على ما قاله القران؟

و بذك نقول لك ان تصحح فكرك عن كلمة عنصرية و تنسبها لاولئك الذين:
1- لا يقولون لك "أخ"الا اذا كنت مؤمنا مثلهم
2- لا يبدأونك بالسلام الا اذا كنت "أخا" لهم
3-الذين ينتمي لهم القائل:: " إياكم ورطانة الأعاجم، وأن تدخلوا على المشركين يوم عيدهم في كنائسهم فإن السخطة تتنزل عليهم" رواه أبو الشيخ الأصبهاني ورواه البيهقي بإسناد صحيح.
4-الذي قال:ولا يجوز أيضاً تلقيبهم بمعز الدولة أو فلان السديد، أو الرشيد أو الصالح ونحو ذلك. ومن تسمى بشيء من هذه الأسماء لم يجز للمسلم أن يدعوه به، بل إن كان نصرانياً قال: يا نصراني، يا صليبي، ويقال لليهودي، يا يهودي.

هل تريد ان أكمل القائمة؟ لا اعتقد ذلك.

11 حيث ليس يوناني ويهودي ختان وغرلة بربري وسكيثي عبد حر بل المسيح الكل وفي الكل