{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
ابن سوريا غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات: 8,151
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #21
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
عزيزي آورفاي؛

1ـ لا أعتقد بثبات قيمة الذكاء، بل أعتقد أن هناك عدة أنواع من الذكاء والذكاء العلمي يتزايد بتراكم الخبرات العلمية، والذكاء الاجتماعي يتزايد بتزايد الخبرات الحياتية والاجتماعية أما أن يخلق الإنسان متكامل الذكاء أو مع قيمة ثابتة من الذكاء فهذا ما لا أعتقد به.
2ـ أفرق بين ما يمكن أن يوحي للشخص أفكاره، وبين المنهج العلمي، فمهما كانت مصادر الإيحاء لدى فرويد فهو لم يتبعها منهجاً، ولا تهمنا إلا بدراسة تاريخ العلوم وليس صيرورتها. كما أني لم أقلل أبداً من أي فكر، وضعت ملاحظة فقط عن مصدر الفكر وعدم منهجيته العلمية لدي.
3ـ قلت لأني لا أنكر إنكاراً مطلقاً أي شيء، ولكني لا أصدق شيئاً بدون أدلة علمية. وأتفق معك بأنه "لم يصل العلم بعد الى تفسير بشانها"، لذلك فأنا في موقع غير المؤمن بها، ولكل الحرية بالإيمان أو الأنكار أما أنا فأتخذ موقف الـ skepticism والمشكك لحين إثبات العكس.

خالص تحياتي
(f)
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-31-2007, 12:22 AM بواسطة ابن سوريا.)
07-31-2007, 12:21 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Awarfie غير متصل
متفرد ، و ليس ظاهرة .
*****

المشاركات: 4,346
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #22
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
يبدو ان موضوع الذكاء اكثر تعقيدا من ان نناقشه مع غيره من أفكار . و اود ان استمر معك فيه !

ما هو تعريفك للذكاء ؟

---------------------------------

تحياتي




:Asmurf:
07-31-2007, 01:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
skeptic غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,346
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #23
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
بالأول اتفقوا ما تعاريف السحر والعرافة بشكل دقيق.. فهما منفصلان أكثر مما قد يبدوان متصلين

ثم أظن أغلب الأديان - واالثقافات الشعبية القديمة وأغلبها انقرض- جاء فيها ذكر للجان والأرواح والشياطين.. وإن تم إدراجها تحت خانة السحر - بشكل طبيعي- أتوقع النسبة ستكون مرتفعة بعض الشيء في بعض المجتمعات المعاصرة حسب تراثها الديني, و.. فلم يكن اختيار كلمة( تؤمن) - رغم أن القصد كما أظن تصدق أو تعتقد- خالي المغزى تماماً..


طارق.. أكيد في تفسير لألعاب الخفة تلك في مقطع اليوتوب ( ولقطات كاميرات من زوايا قد توضح كل ما يحدث , أكيد لن يفرج عنها فريق الإخراج الآن) , بس جد ظراف كتير وموهوبين للغاية.. لازم تمثل دور السيندريلا في مسرحيةويقوم هو بدور الجنية الطيبة! بيوفروا كتير تعب ع المخرج!
07-31-2007, 03:00 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كمبيوترجي غير متصل
أحن إلى أمي
*****

المشاركات: 5,154
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #24
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
Array
أكيد في تفسير لألعاب الخفة تلك في مقطع اليوتوب ( ولقطات كاميرات من زوايا قد توضح كل ما يحدث , أكيد لن يفرج عنها فريق الإخراج الآن) , بس جد ظراف كتير وموهوبين للغاية.. لازم تمثل دور السيندريلا في مسرحيةويقوم هو بدور الجنية الطيبة! بيوفروا كتير تعب ع المخرج!
[/quote]
أنا نفسي أعرف الساحر اللي نسيت إسمه كيف له فيديو بيقسم فيه بنت من النص وبتصير تمشي على إيديها ونصفها التحتاني واقف لوحده:D:

شو هالخدعة هي:barfy:
07-31-2007, 08:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
سهيل غير متصل
Homo Interneticus
****

المشاركات: 687
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #25
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
شكرا طارق على التشجيع, (f)

لا أعرف بالضبط ماذا تقصدون بالباراسيكلوجي , بحثت عنه و حسب ماقرأت عنه أنه لا يدعى علما بل شبه علم, pseudoscience

ألا نستطيع , أيها الزملاء الكرام, الاتفاق ليس كما قلتم على: "لم يصل العلم بعد الى تفسير بشأنها". بل على أن : "هذه القدرات المزعومة فشلت حتى الآن في الحصول على مصداقية كافية لتوجه العلم لدراستها كما درس العلم الظواهر الطبيعية الأخرى" كما نوه الزميل آورفاي؟

أظن أن خطر مثل هذه الادعادات التي لم تثبت علميا لا تنحصر آثاره في منهج التفكير و الاعتقادات,رغم أن نتيجة الأفكار الخاطئة قد تكون كارثية, بل إن هناك خطورة مباشرة على حياة الأفراد, كأن يذهب مرضى نفسيون إلى أماكن المعالجة عن طريق الجن, أو يذهب ذوي الامراض البدنية إلى عيادات الطب البديل. منذ فترة سمعت بقريب لي مصاب بمرض عضوي يعتزم الذهاب إلى طبيب بشري يعالج بما يسمى بطب الطاقة. مع عدم معرفتي بمجال الطب, لكن العلوم التي تعلمتها في المدرسة و الجامعة كانت كافية لجعلي أنصح بشدة بعدم الذهاب. لايوجد شيء في الطب اسمه طب الطاقة! و لكن يأس قريبي من مرضه جعله يذهب ليخضع للعلاج و يصدق كلام دجال و يأخذ دواءا غير معروف التركيب و بسعر غال جدا, وفي النهاية لم يستفد شيئا. الحمد لله لم تزدد حالة قريبي سوءا و هو أمر متوقع جدا في طرق العلاج المكذوبة هذه. لكنه عانى نفسيا عندما تأكد له أنه خدع و بعد أن خاب أمله بالعلاج من مرضه .

أتمنى أن يحسم أهل الاديان موقفهم من هذه الأمور باعتمادهم على المنهج العلمي المادي, و ينفوا الإيمان بقدرات حقيقة للسحرة مثلا, ويقولوا أنها تخييلات فقط كما نرى اليوم. وأرجو أن لا يثير كلامي حساسية بعض الزملاء.حتى و لو كان الملحدون, بشكل عام, يعتمدون هذا التفكير النقدي في نفي الرسالات ومعاجز الأنبياء. هذا أفضل من ترك المؤمنين عرضة إلى التصديق بالخوارق بسرعة و خاصة في أمور السحر و الجن و الأرواح و الكرامات.
أظن أن الأديان تستفيد من قابلية التصديق الكبيرة هذه عند الأتباع و غياب التفكير النقدي لديهم, و بنفس القدر لا تترك الاتباع يصدقون أي شي و لو كان يبدو كمعجزة, لأن هذا خطر أيضا. لذلك اعتمدوا على ضوابط لتمييز "الحق" من "الكذب" في مثل هذه الإدعاءات. و لبّسوا هذه الضوابط أحيانا بشيء من النقد العلمي لكن نتيجتها محسومة سلفا, وهي عدم الإقرار بشيء يخالف طريق الدين مهما كان. أذكر أن هناك لجنة في الفاتيكان لدراسة الإعاجيب التي تظهر لرجال دين (عادة يكونون متوفين).و تمنح رتبا مثل قديس تدل على ثبوت العجائب أو المعاجز, إذا ً المعجزات المعاصرة معترف بها! لكن هل تمنح هذه الرتبة لغير المؤمنين؟ و في الإسلام يفرقون بين النبي و الساحر لا على أساس أن الساحر لا يستطيع الأتيان بالخوارق! بل هو قادر عليها. الفرق أن معجزة النبي تحدث بتأييد الله و السحر يحدث بتأييد الشياطين, و الساحر لا يقدر على مايقدر عليه النبي.و عندي إن ثبوت تعرض النبي لتأثير سحر اليهودية كما قيل هو معجز بقدر فلق البحر و شق القمر و إحياء ميت لا فرق بينهم أبدا. أقول هذا رغم أنه لا تزال فيّ بقية من إيمان بالله و بالخير الذي يدعو إليه الأنبياء. و أعترف أن إيماني هو أمر شخصي وجداني لا أستطيع فرضه على الآخرين لأنه ببساطة ليس عندي دليل مادي عليه.


قرأت منذ فترة أن هناك مؤسسات رصدت مبالغ تزيد عن مليون دولار كتحد لمن يستطيع أن يثبت أي من القدرات غير الطبيعية مثل التي يتكلم عنها الزملاء.
هذا رابط من الأنترنت له علاقة,
http://www.wired.com/science/discoveries...7/01/72482

أتمنى كثيرا أن يقوم شيئ مشابه لهذا في الدول العربية, كأن يرصدوا عشرة ملايين دولار لمن يستطيع أن يثبت قدرات غير عادية أو قدرات خاصة بالسحر و الجن, و يستعينوا بلجنة من العلماء الذين اثبتوا مكانتهم في المؤسسات الأكاديمية العالمية بحيث لا يجازفوا بمكانتهم العلمية بقرارات فيها هوى و عصبية. و لكي تكسب اللجنة الثقة بين الناس يجب أن يشرك فيها علماء دين من كل الأديان, و ذوي قبول كبير عند أتباعهم. تتعهد اللجنة لكل مدع بتأمين نفقات السفر إلى مكان الإختبار و تشترط عليه أن يكون إدعاؤه قابلا للاختبار. و بالمقابل تشترط عليه أن تكشف صدقه أو كذبه أو أمام ملايين المشاهدين على فضائيات معروفة لكي يصبح الدليل قويا أو الفضيحة بـ "جلاجل". و أرى أن الفائدة من مثل هذا المبادرة ستعود على الجميع, بما فيهم المتدينيين لمساهتمها في ضبط الاعتقادات الشعبية و تنقيتها من الدجل و الشعوذات.

يكفي ثرثرة, مارأيكم أن نرفه عن أنفسنا بالمقطع التالي ؟
http://www.youtube.com/watch?v=6oUBd3tgRpY

تحياتي
(f)(f)(f)
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-31-2007, 04:03 PM بواسطة سهيل.)
07-31-2007, 03:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن سوريا غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات: 8,151
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #26
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
Array
يبدو ان موضوع الذكاء اكثر تعقيدا من ان نناقشه مع غيره من أفكار . و اود ان استمر معك فيه !

ما هو تعريفك للذكاء ؟

---------------------------------

تحياتي
:Asmurf:
[/quote]

ولي :D ، فتنا بالتعريفات، ماشي غداً ألقاك ونتحدث بموضوع الذكاء، لأنه موضوع ذو شجن ويحتاج لمطولة، ولن أختصر به حالياً، وربما نحتاج للتفاهم على التعريف لأن ثلاثة أرباع النقاش بالتعريفات.

محبتي
(f)
08-01-2007, 02:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن سوريا غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات: 8,151
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #27
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
Array
بالأول اتفقوا ما تعاريف السحر والعرافة بشكل دقيق.. فهما منفصلان أكثر مما قد يبدوان متصلين

[/quote]
معك حق، نحن هنا نبدو في دردشة! أكثر منه نقاش جدي ودقيق.
08-01-2007, 02:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن سوريا غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات: 8,151
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #28
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
Array
أنا نفسي أعرف الساحر اللي نسيت إسمه كيف له فيديو بيقسم فيه بنت من النص وبتصير تمشي على إيديها ونصفها التحتاني واقف لوحده:D:

شو هالخدعة هي:barfy:
[/quote]

بعتقد هذا يسمونه "Fake" يعني لا تاخذ بالك، خدع سينمائية لا أكثر ولا أقل.

محبتي
(f)
08-01-2007, 02:36 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن سوريا غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات: 8,151
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #29
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
Array
شكرا طارق على التشجيع, (f)



يكفي ثرثرة, مارأيكم أن نرفه عن أنفسنا بالمقطع التالي ؟
http://www.youtube.com/watch?v=6oUBd3tgRpY

تحياتي
(f)(f)(f)
[/quote]

تسلم ولو، أهلين فيك.

أما المقطع فهو "لذيذ" جداً، شاهدته منذ فترة، وضحكت أيما ضحك.
(f)
08-01-2007, 02:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
سيناتور غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,957
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #30
هل تؤمنون بالسحر والعرافة
الساحر العالمى الشهير ديفيد كوبرفيلد

http://www.youtube.com/results?search_quer...p;search=Search
08-09-2007, 12:17 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS