مابك ياابراهيم

لماذا تشطح كثيرا في ردك

ثلاث مشاركات ولم تجب على تساؤلاتي ,,

الم تقل لي انك تفكر كثيراً

اخبرني ماهي القاعدة التي استوحيتها والفرضية المنطقية

التي جعلتك تعرف من اين اتى هذا الاعجاز في الكون ؟؟






بعدين شغل القص واللصق مايمشي هاليومين

احنا ماجالسين نتسائل عن ماهية الالحاد ؟؟


عزيزي

حددت نقطة البداية

كيف يبدأ الكون؟؟


قلنا تفضل انطلق اخبرنا عن بداية الكون

مايعبر به الملحدين ,,, من اراء عن الكون ونكران وجود الخالق

وذلك لإسترخاء النفس مؤقتاً

لفعل المنكرات والشهوات بطمأنينة النفس وراحة البال



ليس

Arrayالملحد ملحد لأنه درس شيء إسم كزمولوجيا بتبحر لم نصل أنا ولا أنت في واحد على مليون فيه.[/quote]

هههههههههههه Cosmologically .. والله ردك قتلنى ضحكًا .
يا ابراهيم اساسا ثلاثة ارباع الملاحدة لايفقهون شىء فى الـ Cosmologically التى تتحدث عنها ولايفقهون شيئًا فى العلم وراجع منتدى مثل اللادينيين العرب ستجد ان ثلاثة ارباع اعضائه يتحدثون عن رضاع الكبير والمفاخذة وصلب يسوع وشتائم وسباب الى اخره ولايتحدث فى العلم الا من رحم ربى !! يعنى تعدهم على اصابع اليد الواحدة .. ومعظمهم تركوا الاديان لشبهات اصابتهم وانت تقولى الملحد ملحد عشان درس كوزمولوجى ؟
من يشاهد ردك يشعر ان الملحد ( مقطع اسفلت العلم ) .
وهل العلم وصلهم الى الالحاد؟؟؟ وما علاقة الالحاد بالعلم يا ابراهيم؟
هل العلم ينفى الغيب او يجيب على السؤال المطروح من الف واربعمائة سنة واكثر :
ام خلقوا من غير شىء ام هم الخالقون؟

Array نقطة الانطلاق هي كيف يبدأ الكون وبالتالي أرى أن معلوماتك عن الإلحاد تبدو لي مستقاة من الكتب الدينية والتي تنظر للأمور من منظور أبيض وأسود فقط.. الأمر أكبر من هذا بكثير.[/quote]

الامر اكبر من البديهيات يا ابراهيم؟
العلم الذى تتحدث عنه اليس اساسه البديهيات؟
اليس كل سبب لابد له من مسبب؟؟ الا تقوم العلوم على هذا القانون البسيط؟
يعنى كيف الامر اكبر من ذلك هل جاء الكون من العدم؟ من الهواء بطريقة جلا جلا؟
وضح لى كيف الامر اكبر من هذا ؟ وهل انت ملحد ام مؤمن بالله يقينًا ام نص نص ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Array قبل أن تحكم على الإلحاد يجب أن تقرأ كتاباتهم أنفسهم وتحكم.. [/quote]

قرأنا كتاباتهم الى ان طار عقلنا.

Arrayكونك تقول ملحد لا يفكر بصراحة تضع نفسك في موقف....ماذا أقول؟ خجلان أن أقولها لك ولكنها الحقيقة.. موقف محرج. عباقرة الفكر الفلسفي الإلحادي وعلماء البيولوجيا مثل دوكنز هم رواد الفكر.. وأنت تقول لا يفكر؟[/quote]

هذه هى الحجة الوحيدة التى اراها مناسبة فى ردك .
قل لى يا ابراهيم - واعذرنى على جهلى - من من العلماء قال ان المادة أزلية؟
من قال ان العالم موجود بلانهاية وبلا بداية اى لا نهائى؟
من قال انه معلق فى عدم؟
كل هذه سفسطة ياعزيزى؟

Arrayحكايتك لذيذة نفس حكاوي وقصص الحكائين المسلمين لكن هذه المره ينتصر فيها من تحب وهناك ينتصر من يحبون
تحياتي لمن هم هنا ومن هم هناك[/quote]

معذرة لم افهم اى شىء ؟

Arrayلو سألت أي واحد عربي ممن يهاجمون الإلحاد عن الملحدين الذين قرأ لهم فستجد أنه لم يقرأ لهم مرجع واحد فما بالك لو قلنا أننا نقرأ جميع أعمال شخص ما لعلنا نفهم ولو جزء صغير من فكره![/quote]

وفى ماذا سيهمنا فكره ؟
نحن نتحدث عن بدء الكون ووجود الله .. فكره قد يفيدنا فى معلومات عامة او ثقافة ولكن هل سيفيدنا فى الموقف قيد البحث؟

Array شهاب قال لك وقال لغيرك في الموضوع المفتوح أن القضية بالنسبة له ليست هي وجود الله من عدمه.. كيف تبدأون في التفكير؟ [/quote]

فلماذا اذن يفرقعون ادمغتنا بمواضيع عن وجود الله وان الله ليس موجود الى اخره ؟
يعنى اذا كان كل همهم ما ارسله الله فلماذا يخوضون فى جزئية وجود الله من عدمه؟
Array أنا وأنت كمؤمنين نبدأ من الكائن الميتافيزيقي المسمى بالخالق الذي نفترض وجوده كعلة العلل وبرهان البراهين على التفسير الذي يشفي غليل الوجدان!![/quote]

غليل الوجدان هكذا بكل بساطة؟
بصراحة يا ابراهيم انت فى ميزان المؤمنين لا تزن حتى جرامًا واحدًا ..
فاذا كان وجود الله مجرد " "إفتراض" يشفى غليل الوجدان" فهذه كارثة لشخص يقول انه درس اللاهوت !!

كل الود والتقدير ... (f)
اسف لو كان ردى ضايقك..

Array
مابك ياابراهيم

لماذا تشطح كثيرا في ردك

ثلاث مشاركات ولم تجب على تساؤلاتي ,,

الم تقل لي انك تفكر كثيراً

اخبرني ماهي القاعدة التي استوحيتها والفرضية المنطقية

التي جعلتك تعرف من اين اتى هذا الاعجاز في الكون ؟؟
بعدين شغل القص واللصق مايمشي هاليومين

احنا ماجالسين نتسائل عن ماهية الالحاد ؟؟
عزيزي

حددت نقطة البداية

كيف يبدأ الكون؟؟
قلنا تفضل انطلق اخبرنا عن بداية الكون

مايعبر به الملحدين ,,, من اراء عن الكون ونكران وجود الخالق

وذلك لإسترخاء النفس مؤقتاً

لفعل المنكرات والشهوات بطمأنينة النفس وراحة البال
ليس
[/quote]

من أين وصلك أن الملحد يلحد لأنه يبحث في أصل الكون وكيفية تكوينه؟ تسألني كيف يبدأ الكون! وما أعجب سؤالك! هل لو قلت لك إن الله سبحانه وتعالى خلق هذا خلقاً بديعاً فأبدع الصنع يتم حسم الأمر لديك؟! أهذا مفهومك عن الإلحاد؟ وما دخل الشهوات بالإلحاد؟ آه نسيت: هناك قوم يربطون القضبان المنتعظة بالإلحاد! على فكرة، أنا مؤمن بالله ولكن هذا لا شأن له بقضايا نشأة الكون أو الشهوات أو العادة السرية.. وعندما أفكر في الإلحاد أفكر في ناس لم تصل لقناعاتها من فراغ ولا يجب الاستخفاف بهم بهذه السهولة وكأن كل ما تعبوا فيه من مجهود عقلي يضيع هباء الريح لمجرد أنه خطر لنا خاطر أننا أرباب العقل.. ونحن أبعد ما نكون عن العقل والصدق مع النفس. أهم شيء أحب أن أقوله لك عن الملحد هو أنه إنسان أمين جداً وصادق جداً مع نفسه بشكل لا يمكن لعقلي أو لعقلك أن تتصوره. أريد لك فقط أن تقرأ.. وأنت حر. لا أريدك ملحد ولكن أريدك أن لا تتسرع في الإجحاف بحق عناء الآخرين في مجهوداتهم الفكرية. هذا كل ما أريد والله من وراء القصد.

تحياتي المخلصة لك أخي أتماكا (f)

(((ابراهيم اساسا ثلاثة ارباع الملاحدة لايفقهون شىء فى الـ Cosmologically التى تتحدث عنها ولايفقهون شيئًا فى العلم وراجع منتدى مثل اللادينيين العرب ستجد ان ثلاثة ارباع اعضائه يتحدثون عن رضاع الكبير والمفاخذة وصلب يسوع وشتائم وسباب الى اخره ولايتحدث فى العلم الا من رحم ربى !! يعنى تعدهم على اصابع اليد الواحدة .. ومعظمهم تركوا الاديان لشبهات اصابتهم وانت تقولى الملحد ملحد عشان درس كوزمولوجى ))))

صديقي، رجاء لا تتسرع. عندي عدد من الكتب في الموضوع المذكور أعلاه وأغلب من يكتبون في هذه الموضوعات هم ناس لا دينيين تقريباً. دع عنك منتدى اللا دينين العرب وحماسة العرب وقدحهم في الأديان بوجه حق أو بدون وجه حق. أريد لك أن تدرس الإلحاد عن حضارة اليونان مثلا وترى الفرق عندهم بين المؤمنين بالله أو بالآلهة ومن لا يؤمنون بها كمبدأ. هذه فكرة كبداية. العربي إذا ألحد فجر. لا أتحدث عن هذا وإنما أتحدث عن شخص صادق مع نفسه بأكبر قدر ممكن ويكتب لي الرسائل ويقول: يا إبراهيم أريد بشدة أن أكون مؤمن بالله مثلك ولكني لا أقدر وعقلي لا يقبل ولا أقدر أن أجبر عقلي على أن يستسيغ ما لا يمكن قبوله. أتأثر بشدة أمام هذا الصدق وأتمنى لو أنا عندي واحد على عشرة منه.

(((هل العلم وصلهم الى الالحاد؟؟؟ وما علاقة الالحاد بالعلم يا ابراهيم؟
هل العلم ينفى الغيب او يجيب على السؤال المطروح من الف واربعمائة سنة واكثر :
ام خلقوا من غير شىء ام هم الخالقون؟)))

خلينا نبدأ من الأساس: لماذا هو ألحد؟ ما معنى الإلحاد عنده؟ ما مقدار العقل عنده؟ ونحكم بعد ذلك. العلم لا ينفي الغيب كما تقول ولكنه في الوقت ذاته لايثبته أو يؤكده أو يصدقه. وهذا إسمه الإلحاد. يكفي أن اسمه غيب. غيب يعني شيء لا نعرف له بدايات مادية أو نهايات مادية ذات حدود. أنت قلت: غيب. لماذا تطالب منه أن يؤمن بغيب ارتضينا أن نؤمن به؟

(((العلم الذى تتحدث عنه اليس اساسه البديهيات؟
اليس كل سبب لابد له من مسبب؟؟ الا تقوم العلوم على هذا القانون البسيط؟
يعنى كيف الامر اكبر من ذلك هل جاء الكون من العدم؟ من الهواء بطريقة جلا جلا؟
وضح لى كيف الامر اكبر من هذا ؟ وهل انت ملحد ام مؤمن بالله يقينًا ام نص نص ؟!!)))

بديهيات العلم تصل بنا لحقائق مادية ملموسة تخضع للقياس المادي التجريبي. هل الله ينطبق عليه هذا الكلام؟

أنا أقول إن الله أوجد الكون ولكن هذه بالنسبة لي "مسلّمة إيمانية" ولا برهان "لا برهان" مادي عليها. لو أثبتها إثبات مادي فإذا إلهي مادي ويمكن تحجيمه.
ولست ملحد ولكني عندما أسمع للملحد أجد نفسي أسمع لمن يفوقني علماً وفكراً وصدقاً مع النفس. أسمع للملحد فأعرف أنه لم يصل إلى ما وصل إليه من فراغ ولكنه تعب وراء كل قناعة وصل إليها وكل حرف ينطق به لا ينطق به هباء. كل حرف له وزنه. أسمع لهم بتقدير وهيبة وتمحيص تجريبي كذلك وليس بقبول أصم وإلا أكون رجعت لما لا أحب.

(((قرأنا كتاباتهم الى ان طار عقلنا.)))

أقترح أن تقرأ عنهم في الفلسفة اليونانية لو لا مانع عندك.

(((ذه هى الحجة الوحيدة التى اراها مناسبة فى ردك .
قل لى يا ابراهيم - واعذرنى على جهلى - من من العلماء قال ان المادة أزلية؟
من قال ان العالم موجود بلانهاية وبلا بداية اى لا نهائى؟
من قال انه معلق فى عدم؟
كل هذه سفسطة ياعزيزى؟)))

يا أخي العزيز، أعزك الله، أليست المادة طاقة والطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم؟ المادة تتحول من صورة إلى صورة أخرى.. دعنا من مصطلحات أزلي وفاني وكل هذا القاموس الديني رجاء ونحن نتناقش في حقائق نبحثها لأنفسها وبيننا وبين أنفسنا. سأقول لك إن الدوام لله وحده. هذه ليست هي القضية ولكن من الممكن جداً أن ننحصر في أفكار معينة ويفوتنا علوم ومعارف كثيرة مثل ما حدث مع الكنيسة في فضيحتها التاريخية مع جاليليو وغيرهم وكان لابد لهم أن يتخطوا كل هذا.. لابد من التخطي وأن يقول العلم كلمته. صدقني، العبرة ليست هنا بصدد الإيمان أو الإلحاد. الله في قلبك خير. ولكن هل من الممكن أن نستفيد من أفكار غيرنا مع الاحتفاظ بالإيمان؟ باعتقادي ممكن. كن مسلم. كن مؤمن. لكن ما أتمناه هو أن نسعى للتعرف على طريقة تفكير غيرنا ولا نغلق الباب على أنفسنا وتضيع منا علوم ومعارف كثيرة.

أكتفي بهذا القدر شاكراً لك بشدة ذوقك الرفيع وحساسيتك الجميلة الطيبة. كل عام وأنت بخير. أذكرني بدعاك هذه الأيام.

:redrose:

Arrayذه هى الحجة الوحيدة التى اراها مناسبة فى ردك .
قل لى يا ابراهيم - واعذرنى على جهلى - من من العلماء قال ان المادة أزلية؟
من قال ان العالم موجود بلانهاية وبلا بداية اى لا نهائى؟
من قال انه معلق فى عدم؟
كل هذه سفسطة ياعزيزى؟ [/quote]

كل قضايا الإيمان هي "فرضيات" و"مسلمات" postulates. من قال بعكس ذلك فهو يريد فرض يقييناته على غيره. أنا وأنت نفترض وجود الله وننطلق من هذا الأساس. كل شيء عندك كما أفهم هو مطلق. في الحوار لا شيء مطلق. لو نبحث لابد من الشك. لابد من اخضاع كل المسلمات والفرضيات للبحث وكأنها لم تكن لها وجود....لو أننا واثقون من الجواب قبل أن نفتح أفواهنا فما الداعي للحوار؟ مادمنا نعرف الجواب مسبقاً فالحوار إذا مضيعة للوقت ولا طائل وراءه. أكتب هنا وكأني لا أعرف أي جواب مسبقاً لإتاحة المجال لحوار صحي.... من السهل أن أعطيك خطب نارية في الإيمان وقد احترفت هذا لسنين وسنين! ولكن صدقي مع نفسي يلزمني في الحوار أن أحترم عقلك كمحاور. نحن في حوار. الحوار يتقضي التجرد قدر المستطاع. تحياتي لك.

Array
هههههههههههه Cosmologically .. والله ردك قتلنى ضحكًا .
يا ابراهيم اساسا ثلاثة ارباع الملاحدة لايفقهون شىء فى الـ Cosmologically التى تتحدث عنها ولايفقهون شيئًا فى العلم [/quote]


[media]http://www.youtube.com/v/fdVucvo-kDU[/media]

http://www.youtube.com/v/fdVucvo-kDU

تمثال الحرية ، عندما تصل فوجدها تغرب بعين حمئة ، وجعلنها رجوماً للشياطين ، وسليمان يفهم كلام الحشرات شديد التعقيد ، وتبت يدا ابي لهب ، وعتل بعد ذلك زنيم ، وزواج الرسول من زينب بنت جحش.. الخ عندها لن يفرق كثيرا اسم الموقف ، مادام الشخص قد اقتنع ان الاله لايمكن ان يكون قد اوحي بهذا الكتاب.
حتي لو كان هناك اله فهو بالتأكيد لم يرسل القران.
ومحمد كاذب بالتالي .
عندما نتخطي هذه الخطوة في النقاش لندخل علي المسائل الاكثر تعقيداً .

(f)

العزيز philalethist
اعتذر لم استطع مشاهدة الفيديو عشان عندى مشاكل مع الفلاش حاليًا.

ابراهيم كيف حالك ؟(f)


Array"صديقي، رجاء لا تتسرع. عندي عدد من الكتب في الموضوع المذكور أعلاه وأغلب من يكتبون في هذه الموضوعات هم ناس لا دينيين تقريباً. دع عنك منتدى اللا دينين العرب وحماسة العرب وقدحهم في الأديان بوجه حق أو بدون وجه حق. أريد لك أن تدرس الإلحاد عن حضارة اليونان مثلا وترى الفرق عندهم بين المؤمنين بالله أو بالآلهة ومن لا يؤمنون بها كمبدأ. هذه فكرة كبداية. العربي إذا ألحد فجر. لا أتحدث عن هذا وإنما أتحدث عن شخص صادق مع نفسه بأكبر قدر ممكن ويكتب لي الرسائل ويقول: يا إبراهيم أريد بشدة أن أكون مؤمن بالله مثلك ولكني لا أقدر وعقلي لا يقبل ولا أقدر أن أجبر عقلي على أن يستسيغ ما لا يمكن قبوله. أتأثر بشدة أمام هذا الصدق وأتمنى لو أنا عندي واحد على عشرة منه"[/quote]

هذا كلام جميل وانا اتحدث عن ملاحدة العرب , فهم من امامنا حاليًا ونطبق كلامنا عليهم ومنتديات الملاحدة على الانترنت تعد دليلًا على ان الملاحدة العرب لايفقهون شيئًا فى العلم الا من رحم ربى .. يعنى للتوضيح شخصية مثل القبطان الذى كان يكتب فى منتديات الملاحدة هذا الرجل ينطبق عليه كلامك انه قرأ فى العلوم المختلفة "ويمكن" عقله هداه الى هذا الطريق لسبب او لآخر, مع ان البداهة تقتضى عليه الوقوف عندها .. والعلم وسيلة من وسائل المعرفة ولم يتوصل العلم الى الان الى اجابة السؤال البسيط من اين جاء الكون ؟ وهو يبحث فيه هذا صحيح ولكن هل توصل العلم الى الالحاد التام؟ طبعا لا .

اما التعميم عن ان كل الملاحدة علماء فهذا كلام فاضى , اصلًا بدلًا من مطالبتنا بان نقرأ كلامهم عليك انت ان تقول هذا لنفسك وتقرأ انت كلامهم لتعرف ان ثلاثة ارباعهم لا يفقهون شيئًا فى العلم ويتخذون الالحاد كموقف سلبى من الدين ليس اكثر .

فمن قرأ عن المفاخذة طار بها وقال انا ملحد ومن قرأ عن صلب المسيح طار بها وقال انا ملحد .. انما لو سألته عن دليل إلحاده لما استطاع الصمود !!

ومن يريد نقد الاسلام بدون ضغط عليه مثل سالامون عدلى رياض يقول انا ملحد.!!!!

يعنى يا ابراهيم الملاحدة بعضهم درس العلوم اما اكثريتهم لايفقهون شيئًا فى العلوم المختلفة فلايصح التعميم على ان الملاحدة بوجه عام قد درسوا العلوم وخرجوا من العلوم بنتيجة ان الالحاد هو الطريق .!!!!

والعلم استاذى ليس طريق الالحاد .. فالعلم لم ينفى وجود الله ولم يؤكده.

Arrayالعلم لا ينفي الغيب كما تقول ولكنه في الوقت ذاته لايثبته أو يؤكده أو يصدقه. وهذا إسمه الإلحاد. يكفي أن اسمه غيب. غيب يعني شيء لا نعرف له بدايات مادية أو نهايات مادية ذات حدود. أنت قلت: غيب. لماذا تطالب منه أن يؤمن بغيب ارتضينا أن نؤمن به؟ [/quote]

هو من يريد ان يطبق العلم على الله مثلًا ليخرج بنتيجة ان الله غير موجود .

Arrayبديهيات العلم تصل بنا لحقائق مادية ملموسة تخضع للقياس المادي التجريبي. هل الله ينطبق عليه هذا الكلام؟[/quote]

لا ياعزيزى لقد جانبك الصواب , لنفرض انك جئت من خلف ابنك وضربته بشدة على كتفه ثم اختفيت مثلًا وراء الباب .. ماذا سيفعل ابنك حينها؟

طبعًا سينظر خلفه ليرى من ضربه على كتفه .. هذه بديهية اليس كذلك؟

لو سافرت وتركت جهاز الكومبيوتر فترة ثم عدت فوجدت ان الجهاز مفكوك مليون حته .. ما اول شىء سيخطر على بالك ؟ الن تقول ان هناك من اقتحم شقتك وفكك الجهاز مليون حته او ان هناك شخص معه المفتاح دخل وفتت الكومبيوتر ؟ هذه بديهية اخرى ..

هل شاهدت افلام الحرب والتخطيط؟؟

يأتى البطل مثلًا ويضع خيط رفيع فى "الشنطة" وعندما يُقطع الخيط يعلم البطل ان الشنطة هناك شخص فتحها !!
بديهيات كلها .
فهذا الكون اكيد ان هناك من سببه ..

Arrayأنا أقول إن الله أوجد الكون ولكن هذه بالنسبة لي "مسلّمة إيمانية" ولا برهان "لا برهان" مادي عليها.[/quote]

وما رأيك بالبرهان العقلى يا ابراهيم ألا يكفيك؟

ستقول لى ماذا تقصد بالبرهان العقلى؟ ساقول لك :

انت الان فى مكان العمل , وبعد عدة ساعات رجعت الى منزلك وبدأت فى الجلوس على الكومبيوتر وضغطت زر التشغيل , وانت معتاد انك كلما فتحت الكومبيوتر تجد شعار الويندوز ثم سطح المكتب .. ولكن هذه المرة ضغطت زر التشغيل فوجدت نظام تشغيل اللينكس !!!!!.. فتعجبت بشدة .

فهل نقول هناك شخص يفهم فى الحاسب دخل وغير لك النظام ؟؟؟

ام تقول لا ليس هناك احد غير لى النظام ؟؟؟

والكومبيوتر غير نفسه وتطور من نظام الى نظام !!!!!!

ويجب ان نحصل على دليل "مادى " حتى نثبت ان هناك شخصًا دخل وغير النظام ولم يتطور من نفسه .. اليست هذه سفسطة يا ابراهيم ؟

او دخلت شقتك فوجدت شاشة بلازما كبيرة مجهزة على الحائط .. فهل ستقول بديهيا ان هناك من وضعها ام ستسال عن دليل مادى ؟؟

Arrayولست ملحد ولكني عندما أسمع للملحد أجد نفسي أسمع لمن يفوقني علماً وفكراً وصدقاً مع النفس.
أسمع للملحد فأعرف أنه لم يصل إلى ما وصل إليه من فراغ ولكنه تعب وراء كل قناعة وصل إليها وكل حرف ينطق به لا ينطق به هباء. كل حرف له وزنه. أسمع لهم بتقدير وهيبة وتمحيص تجريبي كذلك وليس بقبول أصم وإلا أكون رجعت لما لا أحب.
[/quote]

والله ياعزيزى إبراهيم لا ينقص إلا ان تقول ان وللملحد الاسماء الحسنى فادعوه بها !!!!!!!!!!!!!

طيب لماذا لاتكون ملحدًا يا ابراهيم ؟؟
انت ترى ان الملحد يفوقك علمًا وفكرًا وصدقًا مع النفس .. فلماذا لاتصبح مثله؟
ام ان ايمانك ايمان عاطفى فقط ؟؟

واذا كان الملحد صادقا مع نفسه ولايوجد دليل على وجود الله اذا الله عابث يا ابراهيم وعليك ان ترفضه وتلحد انت ايضا ؟ اليس كذلك؟

ولامعنى لايمانك هذا ؟ هل الايمان بالكلام؟

Arrayأقترح أن تقرأ عنهم في الفلسفة اليونانية لو لا مانع عندك.[/quote]

أشكرك بشدة وارجو ان توفر لى كتبًا - بعد اذنك - حتى اطلع على الالحاد من هذه الزاوية . وشكرًا جزيلًا .

Arrayيا أخي العزيز، أعزك الله، أليست المادة طاقة والطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم؟ المادة تتحول من صورة إلى صورة أخرى.. دعنا من مصطلحات أزلي وفاني وكل هذا القاموس الديني رجاء ونحن نتناقش في حقائق نبحثها لأنفسها وبيننا وبين أنفسنا. [/quote]

اولًا مصطلحات ازلى وفانى هى مصطلحات تجبرنا على وضعها فى النقاش او تفرض نفسها , وهى لا مشكلة فيها .

ثانيًا : عندما يموت الجرذ مثلًا فانه يتحول الى مواد اخرى وهذه المواد الاخرى تتحول لاخرى اليس كذلك؟ فهنا فى كل تغيير يحدث خصائص مختلفة للمادة ثم تزول هذه الخصائص ومن ثم تزول المادة؟
انك لو حرقت 1 كغم من قطعة فحم فإن الرماد الناتج قد يزن 400 غرام و فرق الوزن تحول إلى طاقة حرارية نتجت عن إحتراق المواد العضوية الكربونية للفحم . و بالتالي فإن كمية المادة محفوظة و لكن أزليتها منفية حيث أن المواد الأولية للفحم قد تحولت إلى طاقة !!

وقل لى واعذر جهلى : هل الطاقة تتحول الى مادة؟!!!!

Arrayسأقول لك إن الدوام لله وحده. هذه ليست هي القضية ولكن من الممكن جداً أن ننحصر في أفكار معينة ويفوتنا علوم ومعارف كثيرة مثل ما حدث مع الكنيسة في فضيحتها التاريخية مع جاليليو وغيرهم وكان لابد لهم أن يتخطوا كل هذا.. لابد من التخطي وأن يقول العلم كلمته. صدقني، العبرة ليست هنا بصدد الإيمان أو الإلحاد. الله في قلبك خير. ولكن هل من الممكن أن نستفيد من أفكار غيرنا مع الاحتفاظ بالإيمان؟ باعتقادي ممكن. كن مسلم. كن مؤمن. لكن ما أتمناه هو أن نسعى للتعرف على طريقة تفكير غيرنا ولا نغلق الباب على أنفسنا وتضيع منا علوم ومعارف كثيرة. [/quote]

انا من العلم ومع الله ..

اتفق معك تمامًا فى هذا الجزء الاخير ..

Arrayأكتفي بهذا القدر شاكراً لك بشدة ذوقك الرفيع وحساسيتك الجميلة الطيبة. كل عام وأنت بخير. أذكرني بدعاك هذه الأيام.

:redrose:[/quote]

اشكرك على هذه المجاملات الجميلة .. وكل عام وانت بخير .

Array
العزيز philalethist
اعتذر لم استطع مشاهدة الفيديو عشان عندى مشاكل مع الفلاش حاليًا.
[/quote]

مرحبا عزيزي ATmaCA
حاول أن تذهب للعنوان مباشرة على اليوتوب أو احتفظ بالوصلة حتى تتمكن من مشاهدة الفيديو بعد حل المشكلة. المهم أرجو أن تشاهده في أقرب وقت ممكن :teeth_smile:

Array
مرحبا عزيزي ATmaCA
حاول أن تذهب للعنوان مباشرة على اليوتوب أو احتفظ بالوصلة حتى تتمكن من مشاهدة الفيديو بعد حل المشكلة. المهم أرجو أن تشاهده في أقرب وقت ممكن :teeth_smile:
[/quote]

قمت بتحميل ما يلزم من اليوتوب نفسه وشاهدت الفيديو ..
وأشكرك عليه لان الموسيقى ممتعة بالفعل !!

وتعليقى على الكليب هو : "توجد علاقة أكيدة بين خرافات المسيحية ولادينية العلماء المسيحيين كرد فعل لرفض تلك الخرافات" .

وكلامى مع إبراهيم كان عن الملاحدة العرب الذين نشاهدهم فى المنتديات العربية وليس العلماء فى الفيديو !

هههههههههههه Cosmologically .. والله ردك قتلنى ضحكًا .
يا ابراهيم اساسا ثلاثة ارباع الملاحدة لايفقهون شىء فى الـ Cosmologically التى تتحدث عنها ولايفقهون شيئًا فى العلم ( لم يكن كلامى هنا إلا عن اصحابنا الذين يفرقعون أدمغتنا فى المنتديات ).

كل الود والتقدير (f)