إن عنوان الموضوع يدل على
تفكير عميق
ومنطق طليق..
فالكاتب أيقن بعد تفكير وجدال ولعب وهزال
أن الملحد لايفكر !!

Arrayأستغرب مااقرأه ومن الذين أعرفهم شخصياً عن بعض الملحدين والذين جعلوا الإلحاد
هو المنطق لهم في هذه الدنيا دون التفكير أو حتى السؤال في ماهية وجود الكون ؟
أتسائل هذه الأرض ومن عليها من المخلوقات وهذا الكون بما فيه من إعجاب وإعجاز نراه يومياً
بوجود الهواء والشمس والقمر و و و والغلاف الجوي والجاذبية
هل يعقل أن هذه تكونت بلا مسبب لها
بعيداً عن الأديان وإختلافها ,,,
هل هذا الكون أتى هكذا ؟؟
أتسائل أحيانا قبل وجود الكون ؟؟ ياترى ماذا يكون ؟؟
ماهي القدرة الهائلة التي أوجدت هذه المعجزات لنا ,,
من أوجد هذا الفراغ !! ؟؟ ومن زينه بالمعجزات ؟؟
نصبح يومياً على إعجاز ونمسي على إعجاز اليس هذا كافي لوجود خالق لهذا الكون
إن العقل ليس مجرد لاعب احتياطي
العقل
لاعب أساسي ووحيد
هكذا يجب أن يكون الأمر
الهتافات المتشنجه
لا تخلق النتائج
حينما نقوم بتوصيف الطريقة التي يعمل بها العقل
بشكل يتوائم مع تلك النتائج المحددة من قِبل الملحدين
فنحن لا نقوم بأي تفكير
نحن فقط [/quote]
يا سيد (تمثال)
كل مافي الأمر ان الملحد فكر وفكر وفكر
ووصل إلى نتيجة لاتتفق مع النتيجة التي وصلت إليها
أظن ان عليك أن تفكر مرات ومرات ومرات لتجيب عن الأسئلة الكبيرة التي طرحتها
فسواء أصبحنا أو أمسينا على إعجاز
ليس ذلك سببا لوجود خالق لهذا الكون
ولا يمكنك بعلم المنطق أن تستنتج أن هناك خالق لمجرد أنك عجزت عن الإجابة عن مثل هذا الأسئلة
وأستخدم عبارتك : إن العقل ليس مجرد لاعب احتياطي
لذلك استخدمه:bye:
فهل لأنه نتيجة التي وصل إليها الملحد لم تعجبك
تتهمه بأنه لايفكر
وا عجبي :P

Arrayإن عنوان الموضوع يدل على
تفكير عميق
ومنطق طليق..
فالكاتب أيقن بعد تفكير وجدال ولعب وهزال
أن الملحد لايفكر !![/quote]

شكراً جزيلا


Array
فسواء أصبحنا أو أمسينا على إعجاز
ليس ذلك سببا لوجود خالق لهذا الكون [/quote]

اذا كان ليس سبباً لوجود خالق من أوجد هذه الأشياء ؟؟

عني انا شخصياً فكرت ملياً ومراراً مستحيل ان هذا الكون من غير خالق

شي لايتقبله العقل الا تتفق معي في هذه النقطة
إن كان لديك رأي أخر او احتمالية أخرى أتمنى أن تحدثني عنها

وإختلاف الحوار لايفسد للود قضية :kiss2:

كنتُ أحسب،أنّ زمن اليقينيات الكبرى قد ولّى،باَعتبار عقلانية الفضاء الكلاسيكي و يوم إيمانه بالعقل العلمي الّذي حقّق له تقدّما ثوريّا قد حُطّمت و دُمّرت صورته عن العالم و الرؤيا المبنية،، على علم نيوتن..لقد انتهى زمن اليقين و أصبح كلّ يقين يختبيء،وراء فعل إحيائي لجدل قديم و بائس؛حول العلّة الأولى،و البدء،و العماء،و عالم ما فوق القمر؛لتبرز عبر تجلّي مقولات:الإيمانية/الإلحاد(ية)،،،هل الإيمان يفترض ضرورة وجود مافوق إنساني/مافوق العقل؛بمعنى لابدّ لنا من معجز يستحيل النّظر فيه عقليّا لنتّخذه(ديّانا)...
الإشكال في ظاهره مهمّ،و يدرج ضمن سياق ثقافي/حضاري حُبسَ داخل أقنومات:العابد و المعبود،،أمّا في حقيقته إشكال موهوم أنتجه تعريفنا الدّيني للوجود،فالإله نستعير(الاستعارة)من قدرته المطلقة نقصنا،هو إله التّأويل ،و تأويل ثقافة التّحجير على العقل و على الشّعور الإنساني،لهذا نجد في تراثنا عدّة ثورات دلالية و فلسفية اَعتنت بصور أخرى للإله لعلّ أهمّها تصوّرات الصّوفية الّتي كفّرت و لا تزال تكفّر،لأنّها قالت بالإنسان الكامل/و قالت بالإنسان الإله:نظرية الهو الهو:(الحلاّج و غيره..)..
أعود فأقول الجدل الحقيقي جدل الوجود،.....و للحوار صلة..

Array
سواء كان الملاحدة بعقل او بلا عقل، فهذا لا يغير من حقيقة أنه لا دليل على وجود اللـه.

اذا كان لديكم دليل حقيقي على وجود هذا الكيان الذي له عقل بلا جسد، صاحب القدرات الخارقة للطبيعة التي لا حدود لها و غيرها من الصفات اللامعقولة و التي لا معنى لها أصلا، فإتونا بالدليل.

لاحظوا أنا قلت "دليل"، و ليس مجرد تخمين مثل "تعقيد الكون لا بد له من إله" و "وجود الانسان أكيد له خالق". لا نريد كلمة "لا بد" و "أكيد" و غيرها من القناعات الشخصية. نريد "دليلا" علميا حقيقيا.

و إذ فشلتم في الاتيان بمثل هذا الدليل، فسامحونا إذا لم نقدر على ابتلاع أقاصيصكم و اختراعاتكم التي لا تصمد أمام منطق أو تمحيص.

نحن لا مسلمات لنا إلا المنطق و العلم، و لا يقينيات لدينا تنفي او تؤكد أي شيء. كل ما نطلبه هو الدليل، و ما عليه دليل نتبناه، و ما لا دليل عليه لا نعترف به. المسألة بهذه البساطة.

فإذا كان هذا بالنسبة لكم غباء و مغالاة، فالمشكلة فيكم و ليست في الملاحدة.
[/quote]

لوجيكال

ممكن لو سمحت تطرح امثله على موجودات تؤمن بوجودها و أدلة وجودها كى نستطيع وضع القاعده المناسبه التى يبنى عليها الدليل المطلوب

و أعدك باننى ساكمل مع الحوار للنهايه ان شاء الله

فى إنتظارك لوجيكال مع طبيعة و نوعية الادله التى تؤمن بها

نقطة نظام :

العنوان فيه تسفيه وغمط للحق ، فالملحد المفكر هو من يثير الاسئلة فكيف يقال انه لايفكر ؟

العنوان ينطبق على عوام الملحدين ورعاعهم او كما احب تسميتهم بالملحدين النفسيين ، وهم يتطابقون مع عوام المؤمنين وعوام المثقفين وعوام الاعلاميين وهكذا .

الملحد النفسي لايفكر، والمؤمن النفسي لايفكر ، وبقية اطياف التصنيفات ، فهم فئة كبيرة واساسية لتكوين القطيع ، اما المفكر الحقيقي والملحد او المفكر الديني والمؤمن فهؤلاء لايتسنى لنا نفي جهدهم وخصالهم بالفكر الانساني .

هذا تجني بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع المفكر الملحد او المفكر المؤمن .

Array
نقطة نظام :

العنوان فيه تسفيه وغمط للحق ، فالملحد المفكر هو من يثير الاسئلة فكيف يقال انه لايفكر ؟

العنوان ينطبق على عوام الملحدين ورعاعهم او كما احب تسميتهم بالملحدين النفسيين ، وهم يتطابقون مع عوام المؤمنين وعوام المثقفين وعوام الاعلاميين وهكذا .

الملحد النفسي لايفكر، والمؤمن النفسي لايفكر ، وبقية اطياف التصنيفات ، فهم فئة كبيرة واساسية لتكوين القطيع ، اما المفكر الحقيقي والملحد او المفكر الديني والمؤمن فهؤلاء لايتسنى لنا نفي جهدهم وخصالهم بالفكر الانساني .

هذا تجني بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع المفكر الملحد او المفكر المؤمن .
[/quote]

كلام جميل جداً، أتفق معه كثيراً.
(f)

الموضوع ابسط من ذلك يا ابن نجد , فانكار البديهيات والاساسيات فى عملية التفكير هو طمس لواقع التفكير فى حقيقة الامر - واسمح لى - هو تدنى لمستوى من لايفكرون من الكائنات . كل كائن حى خلقه الله يُفكر ولكن ليس كل شىء يتفكر ويتدبر ويكون خوارزمية تفكيرية استنادًا لحقائق لايمكن انكارها .

...." حـــول الالــحـــاد "...
.. اَستعمال العقل،و تعقّل الوجود الانساني و الكوني عموما،بديلا عن التّصورات الدّينية(الغيبية)،هل يعني ؛إلحادا ؟؟؟
أم أنّ الالحاد نفي الوجود الإلهي،و نفي لواحقه من نبوّة و نصوص مقدّسة ؟
هل الإلحاد عدم الرّكون إلى أيّ عقيدة ؟؟
أم أنّ الإلحاد الدّعوة إلى الفصل الصّارم بين الدُّنيوي و الدّيني ؟؟
كيف ننظر من خلال هذه التّساؤلات أو غيرها -ذات العلاقة- إلى تاريخ الفلسفة و الفلاسفة و العلم و العلماء ؟
هل كلّ تحييد لتدخّل النّصوص الدّينية،إلحادا ؟
من يُـعرّف "الملحد "، الدّين (الفقهاء) أمّ نظريات المعرفة ؟؟

Array
لوجيكال

ممكن لو سمحت تطرح امثله على موجودات تؤمن بوجودها و أدلة وجودها كى نستطيع وضع القاعده المناسبه التى يبنى عليها الدليل المطلوب

و أعدك باننى ساكمل مع الحوار للنهايه ان شاء الله

فى إنتظارك لوجيكال مع طبيعة و نوعية الادله التى تؤمن بها
[/quote]

حبيبي مالقيت الا لوجيكال تتناقش معاه

سئلته سؤال بسيط من خلق الكون قالي أثبت انت ذلك ( عاد علي السؤال بطريقة اخرى) وفسر الماء بعد الجهد بالماء

الله يتسر بس لايقولك أثبت انك راح تضع قاعدة مناسبة وأثبت انك راح تكمل معي الحوار حتى النهاية :D:D:D

تحياتي لكل أعضاء المنتدى الكرم

Array
الموضوع ابسط من ذلك يا ابن نجد , فانكار البديهيات والاساسيات فى عملية التفكير هو طمس لواقع التفكير فى حقيقة الامر - واسمح لى - هو تدنى لمستوى من لايفكرون من الكائنات . كل كائن حى خلقه الله يُفكر ولكن ليس كل شىء يتفكر ويتدبر ويكون خوارزمية تفكيرية استنادًا لحقائق لايمكن انكارها .
[/quote]

يا عيني عليك يا عزيزي أتماكا؛
من الأول ونحن نقولها، الإيمان مسلمة وليس مبرهنة، وكفى الله المتحاورين شر القتال.

(f)