عزيزي فانسي
هذه مداخلات كثيرة وأيام عديدة وأنا أنتظر منك الجواب وأنت لم تجب بشكل مباشر ، أرجو أن تخبرني بصراحة :

هل تتحاشى الإجابة ؟
أم أنك لا تعرف الجواب ؟
هل سؤالي غير مفهوم ؟

أرجو من الزملاء أن يعطونا رأيهم ، أطلب لائحة بأسفار الكتاب المقدس التي يؤمن بها زميلنا ، هل سؤالي صعب أم غير مفهوم أم ماذا ؟

تحياتي
العميد

Array
أرجو من الزملاء أن يعطونا رأيهم ، أطلب لائحة بأسفار الكتاب المقدس التي يؤمن بها زميلنا ، هل سؤالي صعب أم غير مفهوم أم ماذا ؟
[/quote]

سيد فانسي ليس هذا السؤال صعبًا بالفعل. فإذا لم تذكر الأسفار القانونية لدى مذهبك / فرقتك لأنك لا تريد أن تحكم على الآخرين بالخطأ في هذا الشأن، فيمكنك أن تذكر قائمة بالأسفار المعترف بها لدى جميع الطوائف، فتكون هذه القائمة ممثلة للمسيحيين جميعًا.

مجرد رأي

تحياتي

عميدنا العزيز
زيد جلال

تحياتي

و قد اصاب زيد جلال تماما
Arrayفإذا لم تذكر الأسفار القانونية لدى مذهبك / فرقتك لأنك لا تريد أن تحكم على الآخرين بالخطأ في هذا الشأن، فيمكنك أن تذكر قائمة بالأسفار المعترف بها لدى جميع الطوائف، [/quote]

لذا انا اكتفيت بالموقع النقدي الذي عرض تلك القوائم
و ها هو مجددا

http://www.bible-researcher.com/canon2.html


فكرتى واضحة نفس الوضوح الذي فهمه استاذي العزيز ( زيد جلال )

صيغة العميد الاساسية كانت
Arrayتذكر لي قائمة بكل الأسفار القانونية (بما فيها الأسفار القانونية الثانية وغيرها) التي تؤمن أنها كلمة الله .[/quote]
1- تؤمن
2- كلمة الله ( القانونية )


(1) الظن بوجود ( معيار خاص ) لشخصي ظن غير سديد
لذا اجبت باتباعي الاعراف و العلوم
و اكتفيت بعرض ما تحويه تلك الاعراف كما في الموقع المشار اليه

(2) القانونية
كتب فيه الكثير و الكثير
و كذا التزم بما كتب فيه التزامي بنفس الاعراف و العلوم المتعلقة

لذا فقول العميد

Arrayفإنني أسألك فقط للمعرفة وليس لأناقشك في قانونيتها ولا لأطعن بها [/quote]

مع اصراري على وضع مفاهيمي في تلك الاطر الاسلامية هو اصرار مبرر من وجهة نظرى
فمهما كانت النصوص التى يعتمدها السادة الشافعية , فعليهم في نفس الوقت احترام اعتماد السادة الحنفية لنصوص مغايرة


فاوجزت الاجابة في الاعراف و العلوم
و توسع الرابط الذي وضعته في التعامل مع هذه الاعراف و العلوم


اعتقد ان اجابتى ايضا مفهومة , و مبررة

شكرا و تحياتي

السلام عليكم

تحية طيبة للأستاذ العميد ولكل الإخوة الأفاضل .
شكراً لك أخي العميد أن استجبت لطلب فتح صفحة للنقاش وأعانك الله .

الزميل فانسي تحية وتقدير

أظن أن طلب العميد ليس غرضه إظهار الخلاف بين الطوائف المسيحية ولا أظن أنك تظن ذلك .

ولكن السؤال واضح بلا إحراج وليس الغرض منه إن أجبت الإنتصار لمذهبك وما دونك خطأ أو جانب الصواب ولكن السؤال في صراحته يحمل ما تؤمن أنت به ( إيماناً بحسب المذهب ) من أسفار هي قانونية مع الاحترام الكامل علميا / أدبياً / تحقيقاً لما يعتقده غيرك ( بحسب المذهب ) .

فلا شك أنك تؤمن بمجموعة من الأسفار تعتقد أنها كلام الله , فما هي تلك الأسفار ؟؟ هذا ما يسأل عنه العميد .

هناك من يخالفك في هذا الإيمان ؟؟

ليكن الخلاف مجازاً كما يختلف الشافعية مع المالكية وهذا لا يطعن في الشافعية أو المالكية وكما أشرت إجابتك ليست محل تحقيق ليستخدمها ( س ) ليدين بها ( ص ) .

أو أنك تؤمن بكل تلك الأسفار الموجودة أنها كلام الله , فيعود السؤال ماهي ؟؟

شكراً لصبرك . ولا أعتقد أن الأمر يستحق كل هذه الإطالة فيمكنك إن لم يكن تطفلاً مني وهو مجرد إقتراح أن تقول بحسب التقليد / التقاليد يصح كذا وكذا وكذا , وتشرح ثم تذكر هذه الأسفار .

هل هناك مشكلة في ترسيم الحدود ؟؟

تقبل تحياتي .

الأخ زيد جلال
أنت تقترح حلًا بديلًا ، وليس هذا ما أريده ، فإن طلبي لا يقبل أنصاف الحلول ، هذه قضية إيمان وعقيدة ، فلو أني أريد ما اتفقوا عليه جميعًا لما كان لسؤلي معنى ، ولما سألته من البداية ..

تحياتي
العميد

أخي أيوب
جزاك الله خيرًا على الإيضاح ، فهذا ما أطلبه .

العزيز فانسي
لن أزيد عما قال الأخ الحبيب أيوب ، وشكرًا

العميد

نعم. إنك محق أخي وأستاذنا العميد.

إذن فليتفضل السيد فانسي بذكر الأسفار القانونية لدى مذهبه / فرقته دون أن يعني ذلك الحكم على غيره بخروجهم من الملة المسيحية.

ما رأي السيد فانسي؟

وأرجو أن لا أكون ثقيلًا على أحد.

تحياتي للطرفين

بارك الله فيك أخي زيد ، مرورك يشرفنا ومتابعتك تسرنا .

عندي هذه صياغة ممتازة للسؤال
اشكر جميع الاساتذة و الزملاء المشاركين

و بحسب العرف القبطي الارثوذكسي

1- سفر التكوين 16- سفر نحميا 31- سفر حزقيال
2- سفر الخروج 17- سفر طوبيا 32- سفر دانيال + التتمه
3- سفر اللاويين 18- سفر يهوديت 33- سفر هوشع
4- سفر العدد 19- سفر استير + التتمة 34- سفر يوئيل
5- سفر التثنيه 20- سفر ايوب 35- سفر عاموس
6- سفر يشوع 21- سفر المزامير + مز 151 36- سفر عوبديا
7- سفر القضاه 22- سفر الامثال 37- سفر يونان
8- سفر راعوث 23- سفر الجامعه 38- سفر ميخا
9- سفر صموئيل الاول 24- سفر نشيد الاناشيد 39- سفر ناحوم
10- سفر صموئيل الثانى 25- سفر الحكمه 40- سفر حبقوق
11- سفر الملوك الأول 26- سفر يشوع بن سيراخ 41- سفر صفنيا
12- سفر الملوك الثاني 27- سفر اشعياء 42- سفر حجى
13- سفر اخبار الايام الآول 28- سفر ارميا 43- سفر زكريا
14- سفر أخبار الأيام الثاني 29- سفر مراثى أرميا 44- سفر ملاخى
15- سفر عزرا 30- سفر نبوه باروخ 45- سفر المكابيين الاول
46- سفر المكابيين الثانى


http://st-takla.org/pub_oldtest/index_.html

تحياتي

أخيرًا ..

أشكرك عزيزي فانسي على إجابة الطلب ، وطبعًأ هذا العهد القديم فقط حسب إيمان الكنيسة القبطية الأرثوذكسية ، أما العهد الجديد فهو واضح ولا سؤال حوله .

وبالطبع أنت أرثوذكسي قبطي ، فسأعتبر أن هذه اللائحة هي ما تؤمن به حضرتك ، وما عداها ليس من أسفار العهد القديم .

سيأتي جوابي عن مداخلاتك الأخيرة لاحقًا

أشكرك مجددًا ، وأشكر الإخوة لحضورهم الطيب .

العميد