بعيدا عن الفكر المعلب والجاهز ضد دول المنطقة ؛ هل دول الخليج بامكانياتها الاقتصادية تستطيع ان تقود العرب اقتصاديا وسياسيا ؟

اليست الامكانيات الهائلة لدول الخليج مضافا اليها كل الفكر العربي والثقل السكاني والثقافي مجتمعين قادرين على تمثيل كتلة عربية تعتمد الاقتصاد الخليجي والعربي رأس حربة لكيان قادم ؟

الاستقرار السياسي في الخليج ايضا يمثل ركن اساسي في هذا الاستفتاء .

neutral · 11-02-2007, 06:14 PM

Arrayهل دول الخليج بامكانياتها الاقتصادية تستطيع ان تقود العرب اقتصاديا وسياسيا ؟[/quote]

تلك الوفرة الإقتصادية لدول الخليج ليست شيئا حديثا ولكنها مضي عليها أكثر من 30 سنة!

كلمة - تقود- من الأفضل إستبدالها بعبارة -تشارك بفعالية أكبر-

القيادة لها شروط ومظاهر بالإضافة للقوة الإقتصادية وهو شئ غير متوفر بدول الخليج

عندك أمريكا مثلا; بجانب قوتها الإقتصادية فهي لديها حضور ثقافي طاغي بالعالم( سينما وجرائد ومحطات تلفزيون ومطاعم وجبات سريعة وشركات ذات أسماء عالمية وكتاب ومفكرين ومعاهد بحث ودراسة وجامعات .. إلخ) والأهم من ذلك مجموعة من الأفكار البراقة تتخذها شعارا وتروج لها مثل الحرية الفردية والليبرالية وإقتصاد السوق ودولة المؤسسات والدستور والقانون... إلخ

هل لدي دول الخليج شئ أخر تصدره غير رأس المال ويؤهلها للقيادة?

هل ثقافة الجلابية والعقال تستطيع أن تنافس ثقافة البنطلون الجينز?
هل ثقافة المنسف وسباق الإبل تستطيع أن تنافس البج ماك والفورميولا?
هل ثقافة القبائل والعشائر تستطيع أن تنافس ثقافة الدولة القومية ودولة المؤسسات والقانون?
هل ثقافة مطوعي الهيئة تستطيع أن تنافس ثقافة حقوق الإنسان?
هل ثقافة العباية والنقاب تستطيع أن تنافس ثقافة البكيني?

الراشدي · 11-02-2007, 06:20 PM

بوضعها الحالي لا تستطيع ...

لأن منطق القيادة في المحفل الدولي والتأثير في مجريات السياسة الدولية تحكمه قوانين أو بالأصح قانونين رئيسيين ويتطلب أن يكونا متوازيين وبحجمين متساويين هما

القوة الإقتصادية
والقوة العسكرية أو التي نسميها في وقتنا الحالي بالقوة النووية...

بمعنى أن

قوة عسكرية جيدة + قوة إقتصادية جيدة = التأثير في القرارات والمصالح الدولية

هذا التوازن بين القوتين يوجد الان لدى عدة دول فقط هم

أمريكا
بريطانيا
الصين
فرنسا

وهولاء تحديداً هم المالكون لأبجدية التأثير في مجرى السياسة والأحداث والمصالح والقرارات العالمية بصيغتها العملية

أما إذا فقدت أى دولة قدرتها في التوازن والتساوي بين هاتان القوتان تفقد لا إرادياً قدرتها في التأثير

ذلك كما في اليابان وألمانيا وكوريا ودول الخليج ذات الثقل الإقتصادي فقط
أو كما في روسيا ( حالياً ) والهند وباكستان ذات الثقل العسكري فقط

وروسيا عندما كانت إتحاداً سوفييتياً قبل إنهيارها في نهاية الثمانينات كانت تمثل بجانب الولايات المتحدة أكبر قوتين تملكان تأثيراً في الساحة الدولية ذلك لأنها كانت قوة عسكرية وإقتصادية كبيرة بنفس الحجم والوزن وبإنهيار القوة الإقتصادية أمام القوة العسكرية إنهار تأثير روسيا في التحكم ليس فقط في القرار العالمي بل حتى في قرارها الداخلي ...

دول الخليج تستطيع أن تفعل ما ذكرت إذا صنعت قوة نووية خليجية مشتركة موازية ومتوازنة مع قوتها الإقتصادية
أو بالدخول في ماراثون التحالفات الدولية مع دولة نووية كتحالف ألمانيا الإقتصادية مع فرنسا العسكرية كما شاهدنا قوة تأثير هذا التحالف في حرب الخليج الأخيرة...

أما تفعيل ماذكرت دون صناعة قوة نووية فهذه أحلام عصافير لا داعي لها ...

تحياتي لك أيها النُخبوي الراقي

آمون · 11-02-2007, 06:22 PM

لا طبعا لا تستطيع
وليس من مصلحة العالم العربي أن يتزايد النفوذ السياسي والاقتصادي للسعودية وأخواتها الخليجيات ، لماذا ؟ لأن النفوذ السياسي سيصاحبه غالبا نفوذ آخر ثقافي واجتماعي ، ولا أظن أن عربياً مخلصاً لعروبته يتمنى أن يرى حفلات مزايين الجمال في ميادين القاهرة والرباط أو رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يجوبون الشوارع والقرى العربية أناء الليل وأطراف النهار .

وحتى في الاطار الاقتصادي الضيق ، لم يفلح الخليجيون في تحويل أموال النفط إلى قاعدة اقتصادية متقدمة قادرة على الاشعاع والتأثير فيما حولها ، وانظر إلى اليمن مثلا وهو البلد الذي يشاركهم السكن في نفس الجزيرة ، نصيب الفرد من الناتج القومي اليمني يزيد قليلا عن 600 دولار وهو المحاط بعدة بلدان يتراوح المعدل فيها من 10 ألاف إلى 30 الف دولار ، لم يستطع الاقتصاد الخليجي أن يؤثر في اليمن لأن من طبيعته ألا يؤثر ، الأمر مختلف جدا عن ما فعلته بلدان المركز الأوربي (فرنسا وألمانيا وبريطانيا) مع أسبانيا ما بعد فرانكو وما تفعله حاليا مع شرق القارة بعد سقوط الشيوعية .

وقبل كل شيء ، ليس من مصلحة السعوديين أن يتزايد نفوذ بلدهم الخارجي ، تماما كما ليس من مصلحتهم قولبة الملك عبدالله في نسخة كاريكاتورية من جمال عبدالناصر ، ذلك أن الأسرة السعودية الحاكمة كلما ازداد نفوذها في الخارج ازداد تمكنها في الداخل وقل أو انعدم استعدادها لتقديم أي "تنازل" في السلطة والحكم لرعيتهم والعكس صحيح .

neutral · 11-02-2007, 07:05 PM

بعض البؤر التي أمتد لها النفوذ السعودي كانت باكستان والأقليات المسلمة بأوروبا

بالنسبة لباكستان فالتحالف بينها وبين السعودية قديم منذ أيام الحرب الباردة حيث كانت كلاهما تابعتين لأمريكا في مواجهتها مع الإتحاد السوفيتي وكان أبرز ثمار هذا التحالف الحرب بالوكالة التي أداروها سويا ضد الإتحاد السوفيتي بأفغانستان وأيضا التمويل السعودي للبرنامج النووي الباكستاني, طبعا ليس مصادفة أن ينتشر التطرف والإرهاب بباكستان وتصبح مرتعا خصبا لتجنيد الإرهابيين وشيوع القلاقل والإضطرابات بها.

بالنسبة للأقليات بأوروبا فعلي مدي عقود إستغلت السعودية عائدات النفط لبناء مساجد بأوروبا للأقليات المسلمة والسيطرة عليها وجعلها بؤر لنشر الفكر الوهابي والنتيجة نشاهدها ونسمع عنها يوميا علي شكل عمليات إنتحارية وتفجيرات وإغتيالات ومحاكمات للإرهابيين

ماركيز · 11-02-2007, 07:42 PM

دول الخليج هل تملك قرارها الإقتصادي ؟

دول الخليج هل تملك الشفافية الإقتصادية في ابسط الأمور ؟

ماذا تسمي مساهمات الجمعة و البندقية و هوامير سوا و آخرتها أكبر كذبة البورصة السعودية :lol:

على فكرة .. كيس الرز وصل سعره كم :what:

البرميل وصل سعره 100$ و في الرياض هناك عائلات تتسول لتسديد فواتير الكهرباء و الماء

هذا الكلام بعيداً عن :

Arrayالفكر المعلب والجاهز ضد دول المنطقة[/quote]

و لكنه ليس بعيداً عن العريجاء و السويدي ,, و باقي المعدمين

(f)

بنى آدم · 11-02-2007, 09:11 PM

Arrayهل دول الخليج بامكانياتها الاقتصادية تستطيع ان تقود العرب اقتصاديا وسياسيا ؟[/quote]

أضم صوتى لأصوات زملائى الكرام بالأعلى واضيف ان هناك عامل هام عليه تقوم الحضارات وهو العامل البشرى والذى سحق على مدار عقود طويلة وبأيدى حكومات غاية فى الخسة حتى سيطر الفقهاء ساكنو الكهوف على البشر فى السعودية فالإبداع فى شتى المجالات مطمور تحت القشرة الصلدة والصلبه التى بناها هؤلاء الفقهاء حول عقول ساكنى المملكة ..

العنصر البشرى عزيزى ابن نجد ينقصهم وبشدة . ولا اقول كثرته او قلته بل اقصد بالطبع نوعيته وكما قالوا قديما " رجل ذو همة يحى امة " وفى حالتنا " رجال ذو همة اماتوا امه "

وهناك ايضا شىء هام ينقصهم وهو المنهج لا توجد رؤى مبنيه فى سنوات وجربت فى عشرات السنون حتى نقول انها جاهزة للتطبيق فى المنطقة الخليجية فكل شىء شخصى ولا وجود للمنهجية فى شىء

احترامى:97:

shahrazad · 11-02-2007, 09:15 PM

لا تخلطوا الحابل بالنابل، رجال الهيئة أو المطاوعة في السعودية ضد لبس العقال ويعتبرونه بدعة أو لا أدري ماذا يعتبرونه بالضبط لكنهم يحرمونه، ولا أرى أن سباق الإبل مثلا أو الملابس التقليدية الخليجية أشياء أقل من ثقافة الجنز أو الوجبات السريعة عديمة الفائدة صحيا واذا كان وجه الشبه بين الكبسة والهمبرغر هو ان كلها "بتّخن" فالكبسة ألذ وتتطلب فنا ومهارة وموهبة أكثر لطهيها وليست مجرد طعام سريع، حتى العباءة لباس انيق اذا استثنينا منه غطاء الرأس ويمكن الفتاة أن ترتدي تحته ما تشاء وتخلعه في المكان المناسب وترتديه حين تشعر بالبرد أو حين تكون في الطريق الى مكان ما كما تفعل اي واحدة في مكان اخر بالجاكيتات وهي معطف يناسب اي شيء اخر تحته، وهي اكثر اناقة من أردية الايرانيات والأفغانيات مثلا فإذا ارادت الفتاة ان تتحجب فلا داعي أنن تتوخى شراء الأكام الطويلة والتنانير طوال الوقت . وكما قال أحد الزملاء من قبل أن موضة بنطلونات الجنز المتهدلة مأخوذة من ثقافة السجون وكذلك موسيقى الراب، وهناك أغان ناجحة لمطربات لبنانيات غنين باللهجة الخليجية.

السؤال هو:
كيف سيؤثر ظهور عملة خليجية موحدة على مواضيع الحوار أعلاه؟

الحر · 11-02-2007, 09:27 PM

Array
بوضعها الحالي لا تستطيع ...

لأن منطق القيادة في المحفل الدولي والتأثير في مجريات السياسة الدولية تحكمه قوانين أو بالأصح قانونين رئيسيين ويتطلب أن يكونا متوازيين وبحجمين متساويين هما

القوة الإقتصادية
والقوة العسكرية أو التي نسميها في وقتنا الحالي بالقوة النووية...

بمعنى أن

قوة عسكرية جيدة + قوة إقتصادية جيدة = التأثير في القرارات والمصالح الدولية

[/quote]

الزميل ابن الفارض

انت قولت ابن نجد ما لم يقل فالرجل لم يقل شيئا عن التاثير على مجريات السياسة الدولية .

فسؤاله كان كالتالي : هل دول الخليج بامكانياتها الاقتصادية تستطيع ان تقود العرب اقتصاديا وسياسيا ؟

اليست الامكانيات الهائلة لدول الخليج مضافا اليها كل الفكر العربي والثقل السكاني والثقافي مجتمعين قادرين على تمثيل كتلة عربية تعتمد الاقتصاد الخليجي والعربي رأس حربة لكيان قادم ؟

بالنسبة لي اتفق مع طرحه مع التحفظ على كلمة " قيادة " او " زعامة " لان البعض لديه حساسية من هكذا كلمات وهي حساسية واقعية , فلا توجد دولة عربية او حتى غير عربية تستحق لقب الزعامة فالدولة الوحيدة التي تستحق هذه الكلمة هي الولايات المتحدة الاميركية فقط , واما الدول العربية منفردة فهي تمتلك احدى المقومات وتفتقد للاخرى فهي اما تمتلك الثروة او تمتلك الايدي العاملة او تمتلك قاعدة صناعية وتقنية او تمتلك الاراضي الزراعية والمياه , او لا تمتلك شيئا يذكر كالبعض الآخر ! بالتالي فالحل الوحيد والمنطقي للارتقاء بالدول العربية يكمن في اتحادها وتكاملها تحت اي مسمى او منظومة .

ومن وجهة نظري الخاصة ان السودان كان الدولة العربية الوحيدة التي تمتلك اغلب هذه المقومات خاصة بعد اكتشاف واستخراج النفط من وسطها وجنوبها والاحتياطات الضخمة في غربها , ولكن لغباء قيادتها جرى وئد مقومات النهوض لهذه الدولة عن طريق شلة المجتمع الدولي او القوى العظمى .

تحياتي

neutral · 11-02-2007, 09:57 PM

Array
حتى العباءة لباس انيق اذا استثنينا منه غطاء الرأس ويمكن الفتاة أن ترتدي تحته ما تشاء وتخلعه في المكان المناسب وترتديه حين تشعر بالبرد أو حين تكون في الطريق الى مكان ما كما تفعل اي واحدة في مكان اخر بالجاكيتات وهي معطف يناسب اي شيء اخر تحته، وهي اكثر اناقة من أردية الايرانيات والأفغانيات مثلا فإذا ارادت الفتاة ان تتحجب فلا داعي أنن تتوخى شراء الأكام الطويلة والتنانير طوال الوقت .
[/quote]

بصرف النظر عن البعد الديني والثقافي للعباءة فبعضها بالفعل يستحق أن يطلق عليه كلمةsexy بجدارة

أعتقد أن العباءة الإماراتية هي أكثرهم سكسية وأناقة وstyle وعندما تضيف إليها رسومات ونقوش الحنا علي الأصابع والتي برعت فيها العمانيات وبعض الخواتم الفضية مع خلخال رفيع بالقدم يصبح الأمر لايطاق:blink::uvu:

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	إشكالية القانون الديني والقانون المدني في العالم العربي	رائد قاسم	0	843	09-29-2012, 01:05 PM آخر رد: رائد قاسم
	الديمقراطية وعوائقها في العالم العربي	الكندي	11	1,908	05-26-2012, 03:10 AM آخر رد: الكندي
	مشكلة الابداع والتطور في العالم العربي	mr.H	21	5,159	04-23-2012, 09:46 PM آخر رد: طريف سردست
	من جرائم الإستعمار في العالم العربي	مؤمن مصلح	5	1,436	03-28-2012, 11:46 PM آخر رد: مؤمن مصلح
	كيف ترى مستقبل الحرية في العالم العربي ؟.	بهجت	20	6,635	03-12-2012, 05:58 PM آخر رد: بهجت