علي انوزلا مستشار تحرير يومية المساء المغربية
ستنتهي الاحتجاجات أمام باب سبتة على زيارة الملك الإسباني إلى أقدم مستعمرتين على أرض القارة السمراء، بعودة الناس إلى بيوتهم وأعمالهم، وسيعود البرلمانيون إلى أنشطتهم بعد أن يكونوا قد جربوا لأول مرة معنى وقفة اعتصامية أمام سفارة بلد أجنبي، وسينسى الناس بيانات الحكومة وتصريحات ناطقها الرسمي المنددة بالزيارة، وسيعود سفير المغرب إلى مدريد لممارسة مهامه الروتينية، وستبقى صور الدون خوان كارلوس وعقيلته الدونا صوفيا وهما يغرقان في بحر من الوجوه المشرئبة والأيادي الممدودة لمصافحتهما، مع فارق بسيط وهو أن سحنات الوجوه المتطلعة إلى مصافحة الملكين المتعجرفين سمراء تشبه إلى حد كبير سحنات الوجوه التي تدبغها الشمس يوميا أمام باب سبتة، وهي تقف مذلولة في انتظار أن ترفع الحواجز ليسمح لها بالعبور لشراء مادة مهربة فاسدة.
عندما زار خوسي لويس ساباثيرو، رئيس الوزراء الإسباني، المدينتين المحتلتين بداية السنة الجارية وسط صمت مغربي رسمي، كانت الصورة الوحيدة التي تداولتها وسائل الإعلام العالمية ونشرتها أكثر من صحيفة مغربية، هي صورة ساباثيرو وسط حشد من المغاربة من سكان المدينة، وهم يتزاحمون لمصافحة رئيس الوزراء الإسباني.. صورة تشبه إلى حد بعيد تلك الصور التي يبثها التلفزيون الرسمي المغربي يوميا للملك محمد السادس وهو يقوم برياضته اليومية، بالارتماء وسط الحمامات البشرية التي تمتد إليه بأعناقها مشرئبة للتملي بالطلعة البهية، كما يقول مصطفى العلوي، في تعليقاته الأثيرية.
نفس الصور سنشهدها اليوم تتكرر مع العاهل الإسباني لمواطنين بسحنات مغربية، تشبه إلى حد كبير سحناتنا، وهم يرتمون أمام الموكب الملكي الإسباني للتحية والمصافحة..
ليس الغرض من إثارة هذه الصور تثبيط همم إحساس وطني مفقود أصلا، وإنما لرسم الفارق ما بين الواقع والشعارات التي تثار مثل أناشيد بالية في مناسبات لم يعد يحتفل بها أي أحد.
زيارة خوان كارلوس لن تعمل سوى على تذكيرنا بمدى فداحة الإهانة التي يعيشها الوطن والمواطن يوميا، فالوقوف تحت شمس حارقة أمام باب سبتة أو أمام أبواب القنصليات الإسبانية في مختلف ربوع الوطن إهانة يومية لكل طالب تأشيرة، والسكوت عن بناء سور من الأسلاك الشائكة والمكهربة طعنة من الخلف في وطن أدار ظهره للمغتصب منذ 500 عام!
الإهانة الحقيقية هي التي يشعر بها المهاجرون المغاربة يوميا عندما تداس حقوقهم يوميا على الأراضي الإسبانية، وتصمت حكومة بلادهم حتى على الاحتجاج، كما حصل مؤخرا عندما أقدمت الجرافات الإسبانية على هدم بيوت مهاجرين بؤساء وسط صمت حكومي مغربي قاتل.. الإهانة هي التي يتجرع كأس مرارتها في صمت مرضى داء السرطان من منطقة الريف، الذين يضطرون للتعايش مع هذا الداء الخبيث الذي زرعت سمومه ذات يوم في أرضهم طائرات المحتل الإسباني، ولم تحرك الحكومة المغربية ساكنا للمطالبة بإنصافهم مما يلحق بهم من أدى ينخر أجسادهم حتى الموت.. الإهانة هي تلك التي يشعر بها يوميا سكان مدينة إيفني، الذين خرجوا ذات صيف يطالبون بعودة الاستعمار الإسباني إلى مدينتهم التي يموت سكانها عطشا وتهميشا...
هذه هي ردة الفعل الشعبية التي نشهدها يوميا على زيارة خوان كارلوس، أما ردة الفعل الرسمية، فيجب البحث عن تفسيرها في قرار القاضي الإسباني الذي طالب بفتح تحقيق ضد مسؤولين أمنيين وعسكريين مغاربة متهمين بارتكاب انتهاكات لحقوق الإنسان. أما الحديث عن التعبئة الوطنية، فهو مجرد كلام زائد في الوقت الضائع، لأن زمن التعبئة انتهى منذ أن قتلت روح الوطنية في نفوس المواطنين، الذين سرق منهم الوطن وسلبت منهم الكرامة. اسألوا القاضيين الفرنسي باتريك راماييل والإسباني بالتازار غارسون عمن سرق الكرامة ومن قتل روح الوطنية لتعرفوا الجواب..

عن يومية المساء
http://www.almassae.press.ma/

طيب سيستاني: ماهي الأهمية الإستراتيجية لسبتة ومليلة لكي يناضل عنها المغرب وتستميت عليها أسبانيا؟
يعني مليلة لا تقع قريبة من مضيق جبل طارق مثل سبتة؟ وكلا البلدين لهما سواحل كبيرة وليست منفذ بحري ضيق لها مثل شط العرب في العراق أو إيلات لإسرائيل؟

(f)

كما تفضلت يا استاذ عبد الرحمن لو تناولنا المسالة من الناحية الجيوسياسية فاهمية سبتة لا تقارن بمليلية مثلا
سبتة تراقب المدخل الجنوبي للمتوسط المقابلة تمام لصخرة جبل طارق في حين ان مليلية معزولة نسبيا و السواحل الاسبانية المقابلة في الميريا بعيدة جدا
لعلمك عزيزي فساكنة المدينتين ثلاثة ارباعها من اصول اسبانية مسيحية و الاقلية الامازيغية لا تتجاوز الربع و حصل مرة ان قامت ضجة بعدما وصل مغربي الاصول(مصطفى ابرشان) الى كرسي رئاسة البلدية في اواسط التسعينات و انتهى الامر بطرح الثقة فيه و عزله من المهام .
فقيمة المدينتين لاسبانيا تتجلى اولا في انهما تشكلان الامتداد الافريقي لاسبانيا التي تنفرد عنه عن باقي بلدان اوروبا كما تحملان رمزية تاريخية باعتبار احتلالهما عاصر نهاية الحكم الاسلامي في الاندلس اي نقطا اخرى و اختراقا للعالم الاسلامي ببؤر مسيحية اروبية كما تشكلان قواعد متقدمة للجيش الاسباني حيث تنتشر بالمدينتين حاميات عسكرية استعدادا لان تكون طليعة اية مواجهة محتملة مع المغرب .
المدينتان تتمتعان بحكم ذاتي و اقتصاديا هما اغنى مدينتين في اسبانيا بسبب الاعفاءات الضريبية و اعتمادهما كمنطقة تجارة حرة الشيء الذي كان على حساب الاقتصاد المغربي الذي يتكبد سنويا خسائر تتجاوز المليار دولار جراء انشطة التهريب التي تنتعش من الثغرين و التي يشتغل فيها حوالي ثلاثين الف مغربي من سكان المدينتين الحدوديتين الناضور و تطوان .
ضع في بالك ايضا ان الاسبان يعتبرون المغرب عدوهم الابدي والكراهية مشتركة بين الشعبين خصوصا في مناطق ريف المغرب المحيطة بالمدينتين و التي تعرضت للقصف بالغازات الكيماوية في عشرينيات القرن الماضي لاخماد ثورة عبد الكريم الخطابي موقعة بالاف الشهداء و جاعلة سكان المنطقة في صدارة المصابين بامراض السرطان المختلفة على المستوى الوطني حتى الان و طبعا الاسبان لا ينسوا جرائم الابادة التي ارتكبها الجنود المغاربة قوام جيش فرانكو في صفوف المدنيين انصار الجمهوريين خلال الحرب الاهلية الاسبانية في الثلاثينات .
صعوبة المشكلة يا عزيزي تكمن في الحل فاية استشارة شعبية بين سكان المدينيتن ستكون لصالح استمرار الوضع الحالي اي استقلال ذاتي في ظل الملكية الاسبانية و هذا من كلا المكونين الاسبان و حتى المغاربة لانه الاحمق فقط من قد يصوت لصالح الانضمام للمغرب العالم ثالثي :lol22: و نفس الموقف عاشته حتى اسبانيا قوة الاحتلال نفسه امام مشكلة جبل طارق حيث صوت غالبية الجبلطارقيين في نهاية الستينات لصالح الاستمرار تحت التاج البريطاني بدل العودة لاسبانيا صاحبة الحق الجغرافي و التاريخي .
كان هناك اقتراح للملك الراحل الحسن الثاني للادارة المشتركة للثغرين لكن المشروع لم يكتمل .
الان المغرب اختار المواجهة باقامة ميناء متوسطي حر ضخم حول سبتة و مثيلا له في بني انصار حول مليلية و الهدف طبعا خنق اقتصاد المدينتين عسى ان يسبب هذا ركودا فيهما يقلب الخريطة الديمغرافية بهروب المسيحيين نحو مناطق اكثر انتعاشا اقتصاديا و بقاء العنصر المغربي المسلم الفقير الاصيل:lol:
والله اعلم

شكراً يا سيستاني علي الإيضاحات لكن مازال لدي بعض الملاحظات..

1- سبتة هي المدينة الأهم ، لكن السؤال هو عن أي أهمية نتحدث؟ هل الأهمية الإقتصادية أم الأهمية الجغرافية؟
بالنسبة للأهمية الإقتصادية تكون في تحصيل مقابل مادي مقابل عبور السفن في مضيق جبل طارق كما يحدث في مصر من تحصيل مقابل مادي لعبور السفن في قناة السويس ، لكن قناة السويس أو قناة بنما حالات خاصة لأنها أراضي وطنية خالصة تتبع بلد واحدة فقط سواء في بنما أو مصر ، هل يحصل الأسبان علي مقابل مادي مقابل عبور السفن؟
أما الأهمية السياسية بدورها ضعيفة في ظل السيطرة الملاحية للأمريكان أو البريطانين علي جبل طارق ، وبالتالي أي عمل مغربي سيقابل بعدم رضا المسيطرين ويطلق يد أسبانيا في الرد علي المغرب كما حدث في حادثة جزيرة ليلي في أواخر التسعينات علي ما أتذكر.

2- مليلة أنا لا أجد لها أي أهمية مطلقة سواء للمغاربة أو الأسبان ، إلا أن المغاربة لهم الحق التاريخي بها ، يعني لا أسبانيا بحاجة لثكنة عسكرية في أفريقيا في عهد الصواريخ الموجهة ، ولا المغرب قوة عسكرية يمكن أن تقف في وجه أسبانيا ومن خلفها حلف الناتو ، بالتالي أعتقد أن الموضوع لا يخرج عن كلمة " العند" السياسي لا أكثر ولا أقل مع الأفضلية التاريخية للمغرب كما ذكرت.
أما هجرة مواطنين مليلة فاعتقد أنها مرتبطة بزوال نظام الإعفاء الضريبي التي ذكرته ، وقتها سيجدوا أنفسهم بلا أي ميزة تقريباً ، وسيتحقق السيناريو الذي رسمته.

الخلاصة أني أري أن عودة مليلة ممكنة نسبياً ، اما سبتة فصعبة إذا ما توافر لها ما ذكرته بالنقطة الأولي.

تحياتي(f)

Array
، بالتالي أعتقد أن الموضوع لا يخرج عن كلمة " العند" السياسي لا أكثر ولا أقل
(f)
[/quote]

بالضبط جملتك هذه تلخص كل شيء
:thumbup:

لا رسوم في مينائي سبتة او مليلية على عبور السفن الكبرى كما هو الشأن في عملية عبور قناة السويس , اغلب السفن المنطلقة من المينائين هي مجرد عبارات لنقل الاشخاص و المينائين عموما متوسطين و طاقتهما الاستعابية محدودة . رسوم الرسو تستخلص في الموانيء العملاقة كالجزيرة الخضراء و قادس في جنوب اسبانيا و المغرب بدأ يسحب البساط تحتهما تدريجيا بعد انطلاق ميناء طنجة المتوسطي و قريبا ميناء طنجة الاطلسي الذي تملك رخص استغلالهما شركة مايرسكMaersk الدانماركية المتخصصة في الانشطة الموانئية .

Array
لا رسوم في مينائي سبتة او مليلية على عبور السفن الكبرى كما هو الشأن في عملية عبور قناة السويس , اغلب السفن المنطلقة من المينائين هي مجرد عبارات لنقل الاشخاص و المينائين عموما متوسطين و طاقتهما الاستعابية محدودة . رسوم الرسو تستخلص في الموانيء العملاقة كالجزيرة الخضراء و قادس في جنوب اسبانيا و المغرب بدأ يسحب البساط تحتهما تدريجيا بعد انطلاق ميناء طنجة المتوسطي و قريبا ميناء طنجة الاطلسي الذي تملك رخص استغلالهما شركة مايرسكMaersk الدانماركية المتخصصة في الانشطة الموانئية .
[/quote]

انا أقصد مرور الحاويات والسفن وبالأخص حاويات البترول والنقل ، مجرد المرور من قناة السويس بدون توقف في مينائي السويس أو بورسعيد ستطلب دفع مبلغ من المال.
ماذا عن سبتة و مستعمرة جبل طارق؟
هل هناك مقابل مادي لمرور السفن عبر المضيق؟ وهل لو أنه هناك مقابل مادي هل يتقاسمه الأسبان والبريطانيون؟

لا اعتقد انه هناك مقابل مالي لعبور المضيق , طبعا لا تقارن بين من يعبر قناة السويس لانه يخترق اراضي مصرية من الضفتين و القناة نفسها حفرت على تراب مصري بأيدي مصرية و ليست حتى منحة ربانية او طبيعية لتسهيل الملاحة بين القارات . مياه المضيق طبعا في معظمها دولية باستئناء المياه الاقليمية للدولتين اللتين تراقبان المدخل .
طبعا و الله اعلم

ما دفعني لقول ذلك أن المياة الأقليمية لأي دولة تكون 12 ميل بحري من شواطئها ، و بالنسبة للمضيق فإنه في بعض المناطق تكون المسافة ما بين القارتين أقل من 24 ميل مجتمعة أي انه نظرياً يدخل في نطاق المياة الإقليمية للجانبين ، لكن لا أعرف هل للمضايق حالة قانونية خاصةأم لا.

في حالة أن لها حالة قانونية خاصة ولا يحصل الجانبين علي رسوم ، فإن عودة سبتة تكون صعبة ولكنها ممكنة من الجانب النظري ، أما في حالة تحصيل نقود علي مرور السفن فاعتقد انه -بالوضع الحالي لكلا من المغرب وأسبانيا- من الأفضل للمغرب أن يغض الطرف عنها الآن وينتبه لأمور اجدي إقتصادياً وعسكرياً ويتخلص - بالأحري نتخلص نحن العرب- من سياسة الأصوات الزاعقة.

تحياتي سيستاني(f)

تحياتي عبد الرحمن :redrose:
المغرب كان محتاجا للزيارة الملكية الاسبانية اكثر من حاجة الحكم الاسباني الذي اعتمدها لتقوية فسيفسائه الداخلية التي ينخرها فيروس الانفصال في الباسك او في كاطالونيا , الوضع في المغرب محتقن و هناك ازمة صامتة و غليان داخلي لا يعلم احد كيف سيمسي غدا و الحاجة كانت ملحة لاية ازمة خارجية لتصريف الانظار الداخلية و ما فيش طبعا احسن من قضية المدينتين و خصوصا ان الخصم هو العدو التاريخي .
يعني الاسبان تصرفوا بغباء منقطع النظير باستفزازهم للمغرب في الوقت الغير مناسب مما اعطى فرصة للساسة هنا لان يستغلوا الفرصة حتى النهاية و ألقى العاهل الاسباني الضوء على الوضع الشاذ للمدينتين بعدما انشغل المغاربة بموضوع الصحراء المغربية و تناسوا لسنوات طوال سبتة و مليلية , يعني ببساطة تخيل واحد سارق منك دراجة من ايام طفولتك و انت تناسيت موضوع السرقة و انشغلت بأشياء اخرى لكنه في يوم من الايام يفاجؤك انه يحوم حولك بنفس دراجتك طبعا لو كنت صمصما ابن قمقم و ابو عضلات فانك ستشبعه ضربا و تستعيد حاجتك , اما ان كانت صحتك على قد الحال و لا قبل لك بالمبارزة و هذا ينطبق على مغربنا فالافضل لك ان تحاول معه بالحسنى و إلا فدونك اهله (الاتحاد الاوروبي مثلا) او مشغله وولي نعمته (أمريكا طبعا) علهم يصدقونك و يضغطون عليه لكي يرجع لك الدراجة (وهذا مستحيل) او يعطيك ثمنها إن رضي .
الجيران الجزائريون فرحون جدا و تعليقات صحفهم لا تخلو من التشفي المرضي في العجز المغربي امام الجبروت الاسباني لكن الخارجية الجزائرية لم تتمادى و تخرج بيانا مساندا لاسبانيا كما فعلت عندما احتجت على الاحتلال المغربي لجزيرة ليلى الاسبانية كما سمتها خلال ازمة الجزيرة .