Array
ذات مرة سألت زوجتي: هل يمكن أن يحصل الطبيب على PhD؟ فقالت: إنه هو أولريدي بي إتش دي. هو دكتور، أستاذ فيما تخصص فيه وأستاذ في مجاله يعني هو دكتور طبياً+ دكتور أكاديمياً.

لو قرأنا كتابات الدكتور طنطاوي في التطور مثلا لوجدنا أنه لا يهرف بما لا يعرف بل فعلا إنسان نابغ وعبقري. كثيرا لا أنسجم معه حوارياً وهو لا ينسجم معي حوارياً ولكن هذا لا ينفي حقيقة رغم أنفي وأنف الجميع أنه ليس حديث السن كما تقولين وليس novice كما أشرتِ ولكنه رجل يتعامل مع البشر من كل شكل بحكم خبرته الطبية. ما قلتيه أعلاه هو تطاول ليس من حقك يا "نسمة عطرة". العيب ليس عليك وإنما على ما آل إليه نادي الفكر بعد أن كان موقع كنت أكتب فيه وكلي تهيب أمام أقلام مميزة مثل "غربي" "القلم الساخر" "زرادشت" وأقلام كنت ولا زلت أشعر بأني لست مستحق أن أكتب إنْ هم كتبوا أو تكلموا. والآن ما هو حال نادي الفكر؟ الآن أصبح موقع تتصدره مقالات القص واللصق التي لا تبخلين بها على واجهة الموقع في ساحة فكر حر وبعض الساحات الأخرى. صرت لا أتشوق بصراحة لدخول نادي الفكر لوجود حالة القص واللصق فيه وصرنا لا نرى سوى عقليات يُشار إليها بأيقونات مثل:
:con_razz:

:haa:

وهاتين الأيقونتين التي تزينين بهما ردودك دائماً تصفان ما آل إليه حال "الفكر" لدينا هنا في نادي الفكر وأن الأمر صار لا يتجاوز سوى ردح نسوان بطريقة الـ :con_razz:وهز مؤخرات مترهلة :haa:
[/quote]

صدقت يا عزيزي ابراهيم .. كلامك يعبر بالفعل عما آل اليه المنتدى ..

وهكذا بدأت الشللية تتآزر وتتكاثر
وكل من درب مختلف ,,, وبنفوس تكشف عما تحمل من ضغينة
....:aplaudit:

وليعلم كل من يقرأ :con_razz:
أن من يحترمني ويخاطبني باحترام أبادله هذا الأمر
ومن يتطاول علي ويهينني
أرد الصاع ,,,,, صاعين
ومن يعتقد أ ني من ضمن حريمه أو الاناث اللاتي يتعامل معها وتلتزم الصمت والخوف
فهو واهم ... وغافل ...
انتهى هذه آخر مداخلة لي هنا

أعتقد أن فرصتنا لمساعدة هذا الرجل راحت هباء بسبب تخريب مقصود أو غير مقصود للموضوع.

على فكرة، الزميلة نسمة هذه لا تسمى شللية، بل اسمها إجماع جماهيري على أن يديك تسبق دماغك في الكتابة....
ولن ينزعج أحد إن كانت آخر مشاركة لك في هذا الموضوع....

Array صدقت يا عزيزي ابراهيم .. كلامك يعبر بالفعل عما آل اليه المنتدى .[/quote]

عزيزي شهاب:

ما المانع أن تتحدث مع طارق وتتم عملية غربلة وتنظيف وكنس ويعود النادي للمجد الذي كان عليه؟ عندما بدأ هذا الموقع، كنت أرى كلمة "فكر عربي" وأشعر برهبة لا تختلف عن رهبة العابد في محراب العبادة وأشعر وكأني قزم أمام عمالقة أنت واحد منهم والقبطان و"زرادشت" عندما كان زرادشت وغربي والقلم الساخر.. وأسماء ربما فاتني ذكرها ولكن الشيء المهم هو أننا كنا نقرأ ونقول: كيف لعقله أن يصل لمثل هذه الفكرة؟ كيف له أن يطرح سؤال مثل هذا؟ نريد أن يعود هذا المستوى لما كان عليه. أعتقد أن هناك جزء من الصرامة مطلوبة وحتى لو صفيت على عدد محدود من الكاتبين ولكن بهذا تتم استعادة صبغة "الفكر" للموقع. يا شهاب، أريد فعلا أن يكون هناك موقع عربي هدفه هو "بناء المفكر" وتدريبه على "التفكير". هذا سيحتاج لـ "ضبط وربط" إن سمحنا لأنفسنا باستعارة المصطلح العسكري والذي يجعل الأمور تسير وفق منظومة ترفع من المستوى ولا تقبل أبداً بالتدني. شكرا على تجاوبك وأتمنى مخلصاً أن تتحدث مع "العلماني" و"طارق" والمجموعة ويتم بحث أمر ما ليحدث تغيير جذري. يكفيني أن أقرأ لكم وأتعلم. يكفينا أن نقرأ كتابات ونسأل مرة ثانية: كيف وصلوا للتفكير بهذه الطريقة؟ ومن أين لهم بهذه الآلية؟ ولكن هناك حاجة ماسة لدينا جميعاً. شكرا لتجاوبك.


أخي الدكتور محمد طنطاوي: أعجز عن شكرك لشعورك معي. لا عتاب على الزميلة. هي حرة. إن لم تستح، فاصنع ما شئت. يعني ها نقول إيه أكتر من اللي قلناه؟! هي حرة. كنت أتمنى أنها لا تقرب من هذا الشريط حتى أنجح في جمع الدعم المطلوب لهذا الشاب السجين بمصر. لكني أعتقد أنه هناك أصحاب ضمائر حية ستتحرك للوقوف إلى جواره بشكل أو بآخر.

عزيزي ابراهيم ما تتحدث عنه من انحدار مستوى النادي هو واقع لن يحله (غربلة) أو حد للمواضيع المنقولة والمنسوخة ..

ادارة النادي مشكورة كان لها قرار هام وهو فتح ساحة للمواضيع المنسوخة، كون البعض لا يحسن سوى نسخ ولصق مواضيع جاهزة ويحسب ذلك مشاركة فكرية ! ..

المشكلة ليست في قضية النسخ واللصق .. المشكلة في ان يهبط مستوى الحوار لينحصر - كما قلت عزيزي - في كلمتين وقراءة سطحية وايقونات:con_razz: و:haa:.. بل حتى الخبر المنسوخ يعاد تفسيره واختزاله بعنوان مغرق في التسطيح ! .. ولا تسل عن تعليق وردود صاحب الموضوع المنقول ! .. اذا جاز تسميتها ردود .

Arrayوبنفوس تكشف عما تحمل من ضغينة ومن يتطاول علي ويهينني
أرد الصاع ,,,,, صاعين [/quote]

ضغينة ! وتطاول ! واهانة ! .. هل نقد سياسة النسخ وللصق لمواد جاهزة هو من وجهة نظرك ضغينة واهانة وتطاول ؟ .. وهل الاحترام لشخصك الكريم من وجهة نظرك هو التصفيق والتكريم لك ؟ ..

عزيزتي أنت في منتدى فكري لا في منتدى للدردشة وطق الحنك والتشات ! .. من حقك أن تفهمي دورك هنا بمجرد النسخ واللصق والـ :con_razz: :haa: .. ومن حقنا أن ننقد هذا النمط من المشاركات التي تساهم في تسطيح المنتدى وانحداره (ولا اقول انها وحدها المسؤولة) ... وعليك أن تتوقعي سماع من ينقد طريقة مشاركتك في المنتدى .. والأمر عائد لك في أن تتقبلي برحابة صدر .. أو ترفضي وتحتجي بأن من ينقدك جزء من شللية !! تحركها الضغائن ! ..

فتشت لك عن موضوع مكتوب بقلمك فلم أجد ! .. رغم العدد الهستيري لمشاركاتك ؟ .. ما دلالة ذلك ؟ ..

مجرد رأي .. ولا شيء شخصي .

مع التحية لشخصك الكريم (f)..

" لا تحكم بل تفهم "

طيب الزلمي .. تاجر مخدرات .. وبالسجن .. وعم يعاني من سوء معاملة " على حد قوله "
هل هو مذنب : نعم مذنب ..
هل هو انسان .. ويستحق معاملة انسانية وحضور انساني بحياتو واصدقاء تراسلو إذا كان هادا اكتر شي بتقدر عليه
نعم يستحق ..
سواء حبينا أو لأ .. اقتنعنا أو لأ ...
سواء شكينا بنواياه .. وخليناه شيطان رجيم

لااااااااااااااا شيء على الاطلاق بينزع عنو صفة " الأنسان "
شاء من شاء ورغم أنف الجميع ..
هو انسان .. يخطأ .. " على عكس بعض مدعي الألوهة والكمال في هذا المنتدى "

" من كان منكم بلا خطيئة فليرمه بحجر "
كتير سهل نحكم عالناس ... بس الأصعب نتفهم دوافعن .. ونسكت عن ضوضائنا شوي .. ونسمع صرخة ألمن ..
كتير سهل نوقف على قمة البرج العاجي تبعنا ..
ونطلق الأحكام .. فلان بيستاهل .. الله لا يقيمو
وفلان قزم .. والأخر فاشل .. ونتبجح من فوق .. ونحنا ما اختبرنا شو يعني نعيش مع العالم الواقعي
:)بس يمكن صار لازم نختبر انو ننزل ونعيش مع الناس ونعاين المن .. عن قرب .. بتلاقي أنو الموضوع صعب كتير
وانو تاجر المخدرات هاد .. محطوط في سجن المفروض هادا السجن
"يعيد تأهيلو " ليرجع للمجتمع ... ويستفاد المجتمع منو .. ويرجع هو لحياتو بشكل افضل ..

رائع احساسك .. ابراهيم
الله يحميك
:97:

* ملاحظة : بعتذر على تدخلي .. وخاصة اني جديدة على المجموعة ..
وقت بتدخل .. لمكان ما .. بتكون حامل نوعا ً ما تصور ..
وكان تصوري .. انو نادي الفكر " نخبوي "
الحوار اللي فوق .. تبع مين تجوز مين .. ومين طلب ماسنجر مين .. وكتير كتير ترهات .. برأيي
عيب تطلع عالعلن.. الكثير من الشخصنة والقليل من الفكر ..
:redrose:

Array
وهكذا بدأت الشللية تتآزر وتتكاثر
وكل من درب مختلف ,,, وبنفوس تكشف عما تحمل من ضغينة
....:aplaudit:

وليعلم كل من يقرأ :con_razz:
أن من يحترمني ويخاطبني باحترام أبادله هذا الأمر
ومن يتطاول علي ويهينني
أرد الصاع ,,,,, صاعين
ومن يعتقد أ ني من ضمن حريمه أو الاناث اللاتي يتعامل معها وتلتزم الصمت والخوف
فهو واهم ... وغافل ...
انتهى هذه آخر مداخلة لي هنا
[/quote]

ترددت كثيراً كثيراً قبل أن أسطر ردّي هذا هنا .. فقد كتبته بالأمس ثم ألغيت فكرة إرساله .. والسبب أنّه -رغم قدمي هنا الذي يعود إلى ما قبل حصولي على اليوزر حتّى- لم يسبق أن تلاسنت مع أحد هنا وكنت دوماً أنأى بنفسي عن مشاكل هذا المكان وإشكالاته .. ربّما لأني أتكبّر عنها أو ربّما لطبعي المسالم أو ربّما لأن المكان لم يكن يعني لي قبلاً كما يعني لي الآن ..وربّما لاستسلامي لفكرة أنّ لكل تجربة لها ما ينكّصها فكيف لمكان تميّز لكن بدون وجود ضوابط تحدّد أهليّة الموجودين به !!
كلّ الدنيا ثنائيّات .. ولكلّ شيء قطبان .. وكلّ لوحة هي مبهرة ومحطّمة بذات الوقت .. وكلّ ابن يحبّ أباه ويكرهه .. ويقدّس الله ويسبّه ..
دعوني أسلّط هذه المرّة (الأولى وأظنّها الأخيرة التي سأحشر فيها أنفي بأشياء كهذه) على جانب "محطّم" في لوحتنا هنا :

أستغرب - أو لعلّني لم أعد أستغرب!!- هذا المنطق النرجسي والعدواني في التعامل مع كل ما ورد من ردود من أعضاء مختلفين يؤيّدون ذات الفكرة ..
الزميلة تفتخر بأنّها تستطيع أن تردّ كلّ صاع بصاعين .. ولا أدري ما تقصد "بالصاع" أو بالـ"صاعين" .. فإن كان الصاع هو نقد مكتوب بشكل بلاغي ساخر (وكان لي شرف مقابلة أشخاص بهذه المقدرة في منتدى الساخر خصوصاً) .. فلا أعتقد أنّ الزميلة تستطيع أن تكتب كلمتين متتاليتين دون خطأ إملائي أو نحوي لتفتخر بمقدراتها البلاغيّة .. وإن كان "الصاع" هو الكلام الفارغ البذيء المباشر والمشخصن كالذي وجّهته لابراهيم .. فبالفعل حينها سيتوجّب علي أن أشكر ربّي وأصلّي له ليلاً ونهاراً .. لأنّه عرّفني بشخصيّة غنيّة كهذه .. ذات ستّة آلاف مشاركة منقولة .. ولسان سليط بذيء ..

في كلّ يوم حينما أفتح النادي وأجد سيلاً من المواضيع المنقولة الفارغة (أغلبها ذو طابع شبقي جنسي) .. يخطر ببالي أن أقدّم شكوى للإدارة التي وضعت في أحد بنود وثيقتها تحريم لنقل أكثر من ثلاثة مواضيع منقولة .. فأقول لنفسي : مالي ومال هالقصّة .. يكفيني وجود أقلام تستحق المتابعة والتي قد تجدها إذا ما أتعبت نفسك قليلاً بنثر رماد المواضيع المنقولة ..
ثمّ أتتبّع موضوعاً ملفتاً ما فأجد أنّ بعض الردود السخيفة تستطيع أن تغيّر مسرى الموضوع بأكمله ليتحوّل إلى حديث عن لا شيء .. والمشكلة أنّ أصحاب الثقافة الضحلة رغم قلّتهم .. إلا أنّ غزارة إنتاجهم وتبجّحهم المستمر بما "لا يعلمون" وبمن "لا يعرفون" يجعل من المستحيل أن تمرّ مشاركة دون أن تسلم من تشدّقهم ..

عادة ما تكون الثقة الزائدة بالنفس والمبنيّة على رصيد خالٍ .. انعكاساً لهزالة نفسيّة داخليّة تنكشف سريعاً في المواقف التي يشعر فيها المريض بأنّ هناك من يحاول رفع القناع عن وجهه .. وهنا تظهر العدوانيّة التي تردّ "الصاع" فعلاً بعشرين من مثله .. وتضخّم الذات (ظاهرياً) وتطرح صورة "القناع" (كما يريدها المريض) بشكل فج (أنا قادر على ردّ الصاع بصاعين .. أنت تتكلّم بهذه الطريقة لأنّك تحسدني على نجاحاتي (ومن الممكن ألا تكون أنت بدراية بهذا الشخص سوى من مشاركاته "المنقولة" لتحسده على نجاحاته) .. أنا لست "حرمة" بل إنسانة متطوّرة ومتحرّرة .. أنت تنظر بدونيّة لي لأنّك أقل منّي مرتبه (ولذلك أنت متشائل .. وبالمناسبة "تشاؤل" تكتب على واو لا على نبرة) .. إلخ إلخ) ..

هذا الطرح الجلف والمباشر (والعدواني) لصفات "المثل الأعلى" الذي يتقنّعه الإنسان .. يدلّ .. أكثر ما يدلّ .. على هشاشة نفسية .. ودونيّة يشعر بها المريض تجاه العالم من حولة .. ويدلّ أيضاً أنّ النقد الذي وجّه للشخصيّة هزّها من الداخل بعنف .. لأنّه أصاب كبد المشكلة وذكّر بحقيقة الذات الضعيفة المقهورة حينما تتحرّر من قناعها ..

جميعنا عصابيّون بنسب متفاوته .. ومصابون بهذا المرض بالتحديد (مرض التشبّه بمثلنا الأعلى -اللاواعي-) .. وأنا من هؤلاء أيضاً .. وربّما ردّي الفج هذا الذي أواجه به مريضاً بمشكلته النفسية بهذه المباشرة (الضارّة لا النافعة) يظهر جزءاً بي شخصياً من هذا العصاب .. لكن قد يعزّيني أنني أدّعي مسبقاً أنني لست هنا بطبيب أمام مريض لألتزم بالأخلاق الطبيّة في التعامل .. بل أنا في مكان ثقافي أغار عليه وأدّعي أنّ على من يدخله أن يكون جديراً بالوجود ليفيد قبل أن يستفيد .. أوجّه نقداً لأكثر شخصيّة متواجدة هنا وتطبع النادي بطابعها وتغرقه بعقدها .. لدرجة أنّ "نسماتها" هزّت عروش "الملوك" يوماً .. و ما كانت الطبيعة بـ"نسماتها" وعواصفها وأمطارها يوماً .. إلا خليلةً للـ"ملوك" والأمراء ..

فالله دوماً مع الملوك ..


خوليو

عزيزتي Marcell:

أشكرك بشدة على دعمك وشعورك الإنساني النبيل وسعيد أننا كسبناك معنا هنا في نادي الفكر فنزداد ثراء بنبلك وما تحميلن من قيم عالية وأفكار جميلة وضاءة. أشكرك دعمي لأخي الذي يعاني الأمرين بالسجن. صدقيني، يوم أن قرأت رسالته ولم تأتيني شهية للأكل ونفسي انسدت وحزنت وقلت: أين المحامين؟ أين حقوق الإنسان؟ ماذا يمكن أن أعمل؟ هل أقدر أن أجد له أصدقاء وناس تدعمه؟ رجاء لو عندك وقت، ولا تمانعين، أن تراسليه. هو شاب طيب وراقي جداً ومهندم ولغته تدل على أنه صاحب فكر. طلب مني مثلا كتب في الفلسفات الشرقية وناس تقرأ على هذا المستوى تحمل القدرة على النظر لأبعد مما هو تقليدي ومؤطر. من جهة نادي الفكر، أقترح عليك أن تقرأي في أرشيف النادي وتتابعي أفكار البعض هنا وتتابعي أسماء مثل الزميل "شهاب الدمشقي" والذي شارك في هذا الموضوع. هذا مثلا نابغ بدون مبالغة رغم أنني وهو اختلفنا اختلافات حادة في النقاش ولكنه يبقى عقل مميز وفكر وقلم جبار مميز. هناك القلم الساخر. هناك زرادشت. جارة الوادي. القبطان. عمار بن ياسر. غربي طبعا.. ستجدي بعضهم تمت استضافتهم في ساحة الحوارات. قراءة ناس كالذين ذكرت لكِ يعطينا الأمل أنه ورغم أننا لم نولد مفكرين إلا أن كل شيء ممكن وبوسعنا صقل ما أوتينا من قدرات ومواهب وتنميتها ونسير في خطاهم ونتعلم. هذا هو الموقع الوحيد على الانترنت باللغة العربية والذي ستجدي فيه المسلم السلفي يأخذ حقه تالت ومتلت في حين المسلم السلفي لو ذهبنا لموقعه لعاملنا بطريقة أنهم الأعلون ونحن الأصغرون ولا نهاية لذلك. هذا هو سمو الفكر الليبرالي. لذلك، أقول لكِ وبصدق أن هذاهو أفضل موقع على شبكة الإنترنت حتى برغم محاولات التزبيل التي تعرض لها الموقع مؤخراً من خلال القص واللصق. سعيد أنك معنا يا مارسيل.

Array
" لا تحكم بل تفهم "

طيب الزلمي .. تاجر مخدرات .. وبالسجن .. وعم يعاني من سوء معاملة " على حد قوله "
هل هو مذنب : نعم مذنب ..
هل هو انسان .. ويستحق معاملة انسانية وحضور انساني بحياتو واصدقاء تراسلو إذا كان هادا اكتر شي بتقدر عليه
نعم يستحق ..
سواء حبينا أو لأ .. اقتنعنا أو لأ ...
سواء شكينا بنواياه .. وخليناه شيطان رجيم

لااااااااااااااا شيء على الاطلاق بينزع عنو صفة " الأنسان "
شاء من شاء ورغم أنف الجميع ..
هو انسان .. يخطأ .. " على عكس بعض مدعي الألوهة والكمال في هذا المنتدى "

" من كان منكم بلا خطيئة فليرمه بحجر "
كتير سهل نحكم عالناس ... بس الأصعب نتفهم دوافعن .. ونسكت عن ضوضائنا شوي .. ونسمع صرخة ألمن ..
كتير سهل نوقف على قمة البرج العاجي تبعنا ..
ونطلق الأحكام .. فلان بيستاهل .. الله لا يقيمو
وفلان قزم .. والأخر فاشل .. ونتبجح من فوق .. ونحنا ما اختبرنا شو يعني نعيش مع العالم الواقعي
:)بس يمكن صار لازم نختبر انو ننزل ونعيش مع الناس ونعاين المن .. عن قرب .. بتلاقي أنو الموضوع صعب كتير
وانو تاجر المخدرات هاد .. محطوط في سجن المفروض هادا السجن
"يعيد تأهيلو " ليرجع للمجتمع ... ويستفاد المجتمع منو .. ويرجع هو لحياتو بشكل افضل ..

رائع احساسك .. ابراهيم
الله يحميك
:97:

* ملاحظة : بعتذر على تدخلي .. وخاصة اني جديدة على المجموعة ..
وقت بتدخل .. لمكان ما .. بتكون حامل نوعا ً ما تصور ..
وكان تصوري .. انو نادي الفكر " نخبوي "
الحوار اللي فوق .. تبع مين تجوز مين .. ومين طلب ماسنجر مين .. وكتير كتير ترهات .. برأيي
عيب تطلع عالعلن.. الكثير من الشخصنة والقليل من الفكر ..
:redrose:
[/quote]

:97:

من اجمل ما قرات منذ فترة...

اسمح لى يا ابراهيم كنت اود لو كنا اكثر عقلانية وأقل شخصنه ولو كانت هناك ملاحظات ما على نسمه فمن الأفضل لو تركناها لموضوع آخر او لمناسبه اخرى كما انك عزيزى ابراهيم عندك كامل القدرة على الرد والقذف ايضا ولا يعجبنى تدخل الزملاء الكرام فى الموضوع خاصة من تجاوز فى بعض الألفاظ حتى خوليو الرقيق خالف طبائعة الطيبة اليوم .

اعذرنى لصراحتى يا ابراهيم لم نضيق ذرعا ببعضنا البعض بكل سهولة هكذا إننا اكثر مرونه فى نقاشات عقائدنا الدينية والفكرية ولكن ان تضيق صدورنا ببعضنا البعض الى هذه الدرجة فشىء مؤسف انت يا ابراهيم لمزتها وهى لمزتك وخلاص كان يكفى ان ينتهى اللمز عن مشاركتك رقم 68 ثم تكمل بعدها ما اردت اما تعليقات الزملاء التالية ( اسمحوا لى ) كانوا ملكيين اكثر من الملك وادخلوا الشخصى بالفنى بالنقدى وهذا ما ضايقنى .

كان يمكنكما انت ونسمة ان تنهيا مشاكلكما اما على الخاص او بانتهاء المداخلة 68 لذا فأنت ونسمة لا تثريب عليكما ولكن المشكلة فى الزملاء الذين علقوا بطريقة قاسية بعد المداخلة 68 واعيد ثانية أننى مندهش من خوليو الرقيق والعارف بطباع البشر جيدا ومن شهاب ومن احمد وطنطاوى ........ رغم احترامى لهم جميعا وحفظى لقدرهم بشده ولكن التعليقات لم تكن موفقه كانت قاسية جدا وإبراهيم هاجم نسمة وهاجمت نسمه ابراهيم وليس بينهما برىء او متسامح الإثنان لم يتسامحا والإثنان لمزا وتحدثا بكل ما أرادا بكل قسوة وقد يكون لهما بعض العذر ولكن ليس لنا نحن أى عذر ان نتدخل بهذا الشكل

دمتم جميعا للصداقة والإحترام