Array و لكن لا مانع قبل هذا من حبة اهانة لمصريين الي نكريين الجميل, المصريين الوحشيين الي حصروك في بيتك بالاضافة لخمسة شحاته و كلام عن الفول و القمح و كنا علي بعد خطوة من حسنة قليلة تمنع بلاوي كتيرة
حالتك صاعبة اوي, و للاسف مضطريين نرد علشان متنحسبشي علينا مصري.[/quote]

أستغفر الله! وهل احترم المصري نفسه من البدء حتى ينال الاحترام في المقابل؟ عندما أقابل شخص وأول ما أقول له هو سيل جرار من عبارات "أنتم يا بهايم يا مملكة الظلام يا من لا تعرفون سوى المعيز إلخ إلخ" كيف يكون شعوري كمصري؟ رفعت رأسي بسلوك كهذا؟

نعم، نحن المصريين وأنا أولهم من الذين يدينون بفضل أهل الخليج علينا. الأراضي أقفرت وصارت لا تنتج واضطررنا جميعاً كفلاحيين للهجرة وتدفقنا لأرض السعودية ووالدي شخصيا عمل فلاح لدى البعض وفي مرحلة لاحقة عمل طباخ في مغفر شرطة بمدينة بيشة. المفروض أني أحمد ربنا وأبوس إيدي وش وضهر أن هناك من أنقذنا، أنا إبراهيم وعائلتي، من فقر وعوز خام شبحهما على بيتنا بشكل رهيب. كثير من الفلاحين لديهم شهادات مثل شهادتي عن فضل أبناء الخليج علينا وبالأخص السعوديين. كثيرا ما ذهبنا كمصريين لأراضي إخوتنا العرب وأول مثل عملنا به هو ما لقنني والدي إياه منذ الصبا وتعلمه من غيره وهي ثقافة مصرية لا مراء فيها والمثل يقول:"البلد اللي ما يعرفكش فيها حد شلح فيها وشـُ#####خ". سمعت هذا المثل من المصريين في أي مكان قابلتهم فيه خارج أرض مصر. هي أراضي الغير ولا مانع من التغوط على الأرض وأهل الأرض. في العراق ذهب عدد ضخم من المصريين للعمل كعمال وأرخص أنواع العمالة ولأن معظم الرجال العراقيين كانوا في الحرب أساءوا استعمال الضيافة وضاجعوا نساء العراقيين. أهكذا يكون رد الجميل؟ ولا عجب تم رد الجميل للعمال المصريين وقامت مذابح لحقت بكثير من العمال المصريين المسيئين الذين لم يتورعوا عن تطبيق مثلهم "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد.....". كنا نركب الأتوبيس من محطة مصر وكنت تسمع المصريين يداعبون بعضهم بعضاً بما يفعلون بالنسوان العراقيات. هو قطعاً ليس طمعاً في ممارسة الحب ولا اعتراض عندي على هذا ولكن عملاً بالمثل الذي ذكره والدي وذكره كثير من العمال المصريين في بلاد الخليج والعرب "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد......". ثم يعود المصري لبلده ويتباهى أنه نكح قدر ليس بقليل من نساء العراقيات: أخذ فلوسهم ونكح نساءهم! هذا هو الواد الفهلوي. وبعد كل هذا نتبجح ونعاير ابن السعودية ونقول له أنت ابن بلاد مملكة الظلام؟! صحيح.... ولا بلاش. لا أجد هنا أجمل من كلام النبي العربي عندما قال مقولته الرائعة: إذا لم تستح، فاصنع ما شئت.

Array اجابتك اسؤ بمراحل مما توقعت
حكم الردة حكم ديني لا اختلف معك علي الاقل هذه ما تؤكده اغلبية
لا و قد زدت ايضا ان له اصل توراتي[/quote]

إسمح لي معلوماتك مش ولا بد في هذا الأمر. دعني أوضح فكرتي بتدرج.

في الشعب العبراني، كان "يهوه" هو إله الجماعة والجماعة تعرف ذاتها وتعرف هويتها القومية بـ "يهوه"؛ وعليه فوحدة يهوه ووحدة الجماعة هما وجهان لعملة واحدة. كل شيء عمله يهوه كان لصالح هذه الجماعة. جميع المصالح كانت تتمحور حول مصلحة هذه الجماعة والحفاظ على تماسكها وتركيبها. صحيح أن التشريع في أساسه يبدو "رباني" ولكن في الحقيقة خرج هذا من رحم "تكوين الجماعة". أي خروج على جماعة اسرائيل في ذلك الوقت كان يعني الذهاب للكنعانيين أو الأموريين أو الحثيين أو أي حد تاني "من اليمة التانية". كثير من أحكام الدين خرجت من أحشاء الوعي الجماعي للجماعة وبما يضبط كيانها المجتمعي/ القبلي/ الرعوي/ البطريركي/ الأبوي. خذ عندك مثلا مسألة شريعة الغيرة في التوراة. الرجل ينظر لبطن مراته ويبص عليه وتأخذه الغيرة.. عشان خاطر هذا الذكر، ولأنه ذكر عبراني ( وكأنك يمكن أن تنظر الناحية الثانية وتطبق هذا على "ذكر عربي"! ولا تخطي بالمرة!) فالله يعمل كل شيء في التوراة لمصلحة هذا الذكر وتمر المرأة بطقوس وشعوذات إما لتبرئتها أو إدانتها. هل رأيت؟ كل شيء يبدو في ظاهره ديني ولكنه في الحقيقة خرج من أحشاء الوعي الجماعي للجماعي.

لو أنت شاطر، وأنا واثق أنك شاطر، طبق نفس الفكرة على الإسلام وعلى أي دين له هيكلة في مجتمع الشرق كمثال. الباقي بسيط جداً وواجب منزلي تقوم به كأنك تحل مسألة تفاضل وتكامل وأنت عينك مغمضة. بسيطة قوي دي.

استابينا؟ (f)

Array صدق او لا تصدق
هذه مصر بعد سنين من زحف كاسيتات و كتب الاسلاميين ارقي و انظف من ان تنحدر لمستوي ان تقتل انسان غير معتقده
و السعودية و الخليج بعد عقود من التطور لن تتردد في ذلك[/quote]

مجلس قيادة الثورة بعد الإطاحة بالملك فاروق كان إخوانجي. القائمقام محمد أنور السادات كان رئيس لجنة المؤتمر الإسلامي وقرأت رسالة له كتبها للدكتور طه حسين ولم أصدق نفسي. السادات والشلة إياها لعبت دور خطير في نشر عملية الأسلمة.. السادات، الرئيس المؤمن، الذي قال "أنا رئيس مسلم لدولة مسلمة إلخ" لعب دور خطير فيما وصلت إليه مصر فيما بعد.

أنا واحد من الناس تغذيت بكاسيتات وكتب الإسلامييين وكل المطبوعات الفخمة التي كانت تأتينا بالبريد إما من رابطة العلم الإسلامي أو دار ندوة الشباب الإسلامي فيما أذكر وكل هذه المؤسسات السعودية. كلنا مررنا بمرحلة كهذه وتجاوزناها. الملوم ليس رابطة العالم الإسلامي ولكن القائمين على الحكم في مصر الذين استخدموا الدين كوسيلة وكأنك تعطي الكلب عضماية تلهيه بها وبهذا تلهيه عن أمور الاقتصاد والمشاكل الأكبر. أغلبنا مر بمرحلة السلفية وخرج منها.. كثير من الشعب المصري هكذا. لكن ما تراه ويحزن قلبك الفضل فيه يعود للرئيس المؤمن محمد أنور السادات أبو بيبة.

Array
أستغفر الله! وهل احترم المصري نفسه من البدء حتى ينال الاحترام في المقابل؟ عندما أقابل شخص وأول ما أقول له هو سيل جرار من عبارات "أنتم يا بهايم يا مملكة الظلام يا من لا تعرفون سوى المعيز إلخ إلخ" كيف يكون شعوري كمصري؟ رفعت رأسي بسلوك كهذا؟

نعم، نحن المصريين وأنا أولهم من الذين يدينون بفضل أهل الخليج علينا. الأراضي أقفرت وصارت لا تنتج واضطررنا جميعاً كفلاحيين للهجرة وتدفقنا لأرض السعودية ووالدي شخصيا عمل فلاح لدى البعض وفي مرحلة لاحقة عمل طباخ في مغفر شرطة بمدينة بيشة. المفروض أني أحمد ربنا وأبوس إيدي وش وضهر أن هناك من أنقذنا، أنا إبراهيم وعائلتي، من فقر وعوز خام شبحهما على بيتنا بشكل رهيب. كثير من الفلاحين لديهم شهادات مثل شهادتي عن فضل أبناء الخليج علينا وبالأخص السعوديين. كثيرا ما ذهبنا كمصريين لأراضي إخوتنا العرب وأول مثل عملنا به هو ما لقنني والدي إياه منذ الصبا وتعلمه من غيره وهي ثقافة مصرية لا مراء فيها والمثل يقول:"البلد اللي ما يعرفكش فيها حد شلح فيها وشـُ#####خ". سمعت هذا المثل من المصريين في أي مكان قابلتهم فيه خارج أرض مصر. هي أراضي الغير ولا مانع من التغوط على الأرض وأهل الأرض. في العراق ذهب عدد ضخم من المصريين للعمل كعمال وأرخص أنواع العمالة ولأن معظم الرجال العراقيين كانوا في الحرب أساءوا استعمال الضيافة وضاجعوا نساء العراقيين. أهكذا يكون رد الجميل؟ ولا عجب تم رد الجميل للعمال المصريين وقامت مذابح لحقت بكثير من العمال المصريين المسيئين الذين لم يتورعوا عن تطبيق مثلهم "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد.....". كنا نركب الأتوبيس من محطة مصر وكنت تسمع المصريين يداعبون بعضهم بعضاً بما يفعلون بالنسوان العراقيات. هو قطعاً ليس طمعاً في ممارسة الحب ولا اعتراض عندي على هذا ولكن عملاً بالمثل الذي ذكره والدي وذكره كثير من العمال المصريين في بلاد الخليج والعرب "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد......". ثم يعود المصري لبلده ويتباهى أنه نكح قدر ليس بقليل من نساء العراقيات: أخذ فلوسهم ونكح نساءهم! هذا هو الواد الفهلوي. وبعد كل هذا نتبجح ونعاير ابن السعودية ونقول له أنت ابن بلاد مملكة الظلام؟! صحيح.... ولا بلاش. لا أجد هنا أجمل من كلام النبي العربي عندما قال مقولته الرائعة: إذا لم تستح، فاصنع ما شئت.
[/quote]

مبدئيا أنا متفهم ماتقوله ومتعاطف معه لكن هناك نقط غابت عن بالك;

عندما تذهب لتعمل في دولة خارج مصر فالأجر الذي تتقاضاه ليس منحة من أحد ولكن حقك الذي لايجرؤ الله نفسه أن ينازعك فيه وفي مقابله أنت مكنتش قاعد هناك بتضرب عشرات وتهوي علي بيضانك ولكن طفحان الكوته وكما أنت محتاج للأجر فصاحب العمل محتاج لعملك وإلا ماكان شغلك ولابص في وشك وبالإضافة لوجود المصريين فهناك الملايين من جنسيات أخري موجودة لنفس السبب وإذا كنا سنتكلم عن القومية والعروبة والإسلام والتاريخ واللغة المشتركة فالمصريين أولي من الجنسيات الأخري كالهنود بفرص العمل في الخليج وأعتبر ذلك نوع من رد الجميل في مقابل ماتحملته مصر بسبب حروبها مع إسرائيل والعامل المصري بشكل عام ليس سيئا ومش بتاع مشاكل وعايز يربي العيال ويستر البنات ويجهزهم.

وضع المصريين العاملين في الخليج في سلة واحدة نوع من التعميم غير المقبول, فكما أنه هناك عمالة غير مدربة وغير مؤهلةبل وأصحاب السوابق والتاريخ الإجرامي العريق, هناك أيضا ذوي الخبرات وحملة المؤهلات بل وأيضا العمالة غير المدربة لكن محترمين وفي حالهم وشاركوا بشكل إيجابي في إعمار تلك الدول وتلقوا أجرا مقابل ذلك وهذا حقهم وليس منحة من أحد.

Array
عزيزي ابن نجد:

تعالى أحكي لك حدوتة. زمان يا دنيا كان أخوالي أنا شخصياً على الأقل أصحاب أرض وكانت هذه وجهاتهم.. كان يُقال فلان عنده "طين" يعني من الميسورين الحال. في هذه الأرض عمل الجميع رجال ونساء يداً بيد وعلى حد سواء بمن فيهم والدتي أنا شخصياً وحدثتني عن ذكريات العمل في حقول القطن. ثم جاء عبد الناصر ولا تدري ماذا حدث بمجيئه ثم جاء السادات وصارت الزراعة غير مجدية وصار وجود الأرض والأطيان من عدمه في مصر؛ وعليه، اضطر اخوالي أنا شخصيا وأيضا والدي أنا شخصيا إلى الذهاب للعمل في السعودية. كنا نتباهى جميعاً أن أخوالي راحوا إلى السعودية فمنها عمل من ناحية ومن ناحية أخرى حج إلى بيت الله الحرام. أسأل نفسي أحياناً سؤال بسيط أريد لمصري أن يجيب عنه بأمانة: لو لم تكن السعودية وبلاد الخليج موجودة، كيف كنا سنعيش؟ كيف كنا سنأكل مجرد الفول والطعمية والأرض نفسها لم تعد تنتج حتى القمح وشحت الموارد؟ القمح الذي تعودت أكله في مصر لم يكن إنتاج مصري ولكن من أميركا وعلى أكتاف المعونات الأميركية تعيش مصر ولا تنتج مصر حتى القمح! لو أنتجت مصر مجرد القمح لما ارتفع سعر رغيف العيش (الخبز) يا صاحبي ولكن حتى القمح نأخذه من الإعانة الأميركية! وبعد كل هذا نتعالى على أهل الخليج ونسميهم "مملكة الظلام" ولولاهم لما وجدنا حتى الفول المدمس لنشتريه لأن الموارد انعدمت تماماً والناس في مصر إما أغنياء حرامية جدا جداً أو فقراء معدمين جدا جدا. لا تزعل يا صديقي.. نحن هكذا كعرب: شعب ينسى بسرعة وينكر الجميل بسرعة ونحن المصريين عرب أيضاً حتى وإنْ تنكرنا لعروبتنا وتعالينا عليكم ولكننا عرب وأقل العرب عروبة! لولا من يسمونها مملكة الظلام لما وجدنا حتى رغيف الخبز لنأكله في مصر ولما بنينا عمارات وبيوت بالحجارة وظللنا نسكن عدد كبير جداً من البيوت المبنية من الطين والتي كانت تتهدم بفعل المطر الشديد ولكن السعودية فتحت علينا بيوت وأطمعتنا ولذلك لا أنسى الجميل وأصر على أن لا أنسى جميل كل من أعطاني ولو كأس ماء بارد.
[/quote]

الزميل ابراهيم يحاول ان يشعلها نارا
ما نستنكره في السعودية هو نفس ما نستنكره في مصر
اما الفرق انه في السعودية له السلطة و مسيطر و متحكم و يريد ان يصدر فكره للجميع
ما شاء الله علي حفظك للجميل
كاس مية و بلدك مش فاكرها حتي بكاس ميه تخليك تقول فيها كلمة كويسة
المهم ما تقوله هو مجموعة الافكار التي كان يحاول ان ينشارها انصار التيار الاسلامي في الثمانينات من ان السعودية فتح الله عليها بفضل اتباعها للشرع اما نحن فالله يعاقبنا لبعدنا عنه
و كان من ضمن الدباجة بعض مما تتفضل به
دعنا نتكلم بالعقل لنري كيف سوف يصمد كلامك
1- سفر المصريين للخليج للعمل بشكل فعال و مؤثر ينحصر تقريبا بين عامي 1975 و 1989 اي اننا نتكلم عن 14 عاما
2- اقتصاد مصر من عام 1948 حتي عام 1973 تحمل 5 حروب, 48,56,حرب اليمن, 67 و 73 و حتي 73 لم تتراكم اي ديون ضخمة علي مصر و استمر معدل النمو الاقتصادي بشكل متماسك في معظم هذه الاعوام, تستطيع الرجوع لاحصائيات النمو الاقتصادي للامم المتحدة للوقوف علي وضع مصر الاقتصادي في فترة بهذه الصعوبة
3- مع تغيرات السادات الجزرية للاقتصاد كان الخليج يمر بمرحلة جني ثمار الارتفاع المذهل لاسعار البترول و الاحتياج لعمالة مدربة لاحياء قطاعاته المختلفة و لم يكن بالمنطقة دول تمتلك هذا الكم و الكيف من العمالة سوي مصر "لن اتحدث عن الريادة و الايدي العاملة المؤهلة حتي لا يستفز اي فرد", لكن من المهم جدا ان تعرف ان معظم هذه العمالة كانوا يعمالون فعلا في مصر, في هذا الوقت كانت الدولة فعلا متكفلة بتعيين معظم الخرجيين كما ان المدرسيين و اساتذة الجامعة و المهندسيين و الاطباء كانوا جميعهم فعلا عاملين حكومة, اغلبهم قام بتقديم اجازات و انتقل للعمل للخليج مع احتفاظه بعمله "درجته" في مصر
4- نسبة ممن سافر كانوا فعلا من العمال البسطاء ممن ظروف حياتهم صعبة في مصر, و كان من السهل ملاحظة الفرق بين المستويات المختلفة للعمالة المصرية و التي تمثل طبقات و مستويات تعليميه متفاوته
5- في البداية كانت مرتبات الخليج مرتفعة و الاهم ذات قيمة شرائية عالية في مصر التي بحكم بقايا النظام الاشتراكي لم تمر بعد بأنفجار الاسعار
6- عنصر الجاذبية لم يكن العمل بقدر ما كان ارتفاع الدخل كما ان مشكلة لم تكن الغذاء و الكساء بقدر الادخار لشراء شقة او سيارات
7- بفضل المدخرات التي توفرت للمصريين للخارج و تغير النظام الاقتصادي الذي قاده السادات "الانفتاح" ارتفعت الاسعار سريعا و بدأت المضاربة و خاصة علي سوق العقارات
8- التقارير و الاحصاءات لم تذكر ان تحويلات العامليين بالخارج اساس في النظام الاقتصادي المصري بقدر ما تذكره دائما كاحد المصادر الهامة في قطاع العملة الصعبة بجانب البترول و السياحة و بأي حال من الاحوال ليست مسألة حياة او موت للمصريين و لا يتوقف عليها جوع الشعب المصري او شبعه.
9- العمل في الخليج كان له فائدة كبيرة علي الافراد و خاصة من سافر في بداية المرحلة البترولية و حتي 1985 اما علي مستوي الدولة فالفائدة موجودة و لكنه بشكل اقل بكثير و إذا اخذنا بالاعتبار ان معظم هذه الاموال تم تجميدها علي شكل عقارات و تحويل اراضي زراعية إلي مباني بدون بناء اي بنية صناعية منتجة تعمل علي استعياب العمالة داخليا و إدارة عجلة اقتصادية يمكنني و بمنتهي الامانة ان اقول ان بخصم السلبيات من الايجابيات تتناقص بشدة ايجابيات مرحلة العمل بالخليج و بنفس مستريحة استطيع ان اقول انها في الاساس استفادة فردية لاشخاص و ليس للمجتمع
10- اكبر الكوارث ان نسبة معتبرة من المصريين ركنوا إلي ان اقصر طريق للتحويش و الادخار هو الخليج في اثناء ذلك تراجع الكثير عن طموح بناء مستقبل وظيفي علي ارض الوطن و الادهي هي تشبع نسبة منهم بالثقافة الخليجية الريعية التي تعتمد علي مصدر ممول لنشاط الدولة "البترول" اما انتاجية المواطن نفسها ففي الحضيض و اغفلت هذه النسبة ان مصر لا تملك هذا المصدر و ان المصري دائما ابدا قيمته فيما ينتجه و المراجع للفكر الاقتصادي المصري منذ العهد الفرعوني انه فكر قائم علي الاكتفاء الذاتي و امتلاك فائض يبادلة بما لا تنتجة الارض المصرية من مزروعات و خامات حتي في عصور الاحتلال كانت مصر البقرة التي يتم حلبها لمصلحة الامبراطوريات المسيطرة. كانت هذه اكبر كارثة حلت بمصر و هي انهيار ثقافة الانتاج
11- إذا اضفت عنصر الدروشة الدينية و استسلام المجتمع لمفهوم الاستهلاك دون امتلاك اي بينة انتاجية داخلية تكون السلبيات اكثر بكثير من الايجابيات, حيث ان هذه السلبيات سوف تستمر معنا لمدة طويلة قادمة
12- مع نهاية الثمانينات كانت طفرة البترول تخبوا في نفس وقت تم انجاز الكثير من البنية التحتية في الخليج مما ادي إلي تراجع عدد الفرص المتاحة مع زيادة اقبال المصريين علي العمل في الخارج و النتيجة الطبيعة تراجع المرتبات المعروضة, اما في مصر فالمضاربات علي متر الارض اشعلت سوق العقارات و التضخم رفع معظم الاسعار و اصبح المصري في الخارج مطالب بالمزيد من الادخار اي المزيد من السنين من العمل في الخارج و إذا اضفنا عنصر "التحويش لجواز الابناء و ما علي شاكلته" يمكننا نتفهم المصري الذي اصبتح غربته امر طبيعيا يعيش منفصلا عن اسرته 20 سنة و يتحول تدريجيا إلي مجرد ممول للاسرة "الابناء مثلا لا يستطيعون ان يتعلموا جامعيا في بعض دول الخليج و الانفصال حتمي فيجب عليهم العودة إلي مصر" اما هو فوضعه الوظيفي في مصر اهمله و طبيعة التحول الاستهلاكي تجبره علي استمرار علي هذا الوضع ربما حتي الموت!
13- مع احتلال العراق للكويت تتنتهي مرحلة العمل بالخليج و اهميتها, فبداية التسعينات كان الاقتصاد المصري في صعود مستمر كما ان الخليج نفسه تفاقمت فيه المشاكل و تراجعت المرتبات و ظهرت البطالة بين ابناءه انفسهم و تدريجيا لم يعد مدخرات الخليج بنفس الفاعلية بسبب الارتفاع المتعاقب في اسعار.
14- الان اقصي ما يوفره العمل في الخليج دخل افضل قليلا فالفئة التي لا تستطيع العمل في مصر لا يحتاجها الخليج اصلا و واقعيا فدرجة التعليم و مستواه تجعل البعض يفضل الشركات الخاصة في مصر فمستوي المرتبات فيها لم يعد يفرق كثيرا عن مرتبات الخليج "اقل لكن عند المقارنة بالاسعار يصبح افضل", اما الفئة الثانية فأصبحت اختياريه فليس كل دول الخليج الان جيدة فهناك فرق كبير بين الامارات و قطر و الكويت و بين البحرين و السعودية و سلطنة عمان و الزائر حاليا لمصر يستطيع ان يلمس إلي جانب موجات التضخم المتتالية ظهور شريحة جديدا من الوظائف ذات المرتبات المرتفعة تغني طبقة متزايدة يوميا من المصريين عن السفر للخليج, كما ان البورصة "النشطة جدا" وفرت مجالا لتحقيق ارباح متزايدة لشريحة تتسع بإستمرار.
15- كل هذا ينعكس علي المؤشر النمو الاقتصادي الذي لم يعد من الممكن تجاهل ارتفاعه و اصبح الجدال السائد حاليا ليس إذا كان الاقتصاد ينمو "و بشكل سريع" ام لا بل تحول الجدال إلي محتوي هذا النمو و الاختلال الناتج عن عدم عدالة توزيع هذا النمو علي الطبقات المختلفة
16- نآتي الان للكلام عن القمح, للمرة المائة بعد الالف الاكتفاء الذاتي من القمح ممكن و لكن علي حساب ايقاف زراعات اخري ذات عائد نقدي اعلي, ببساطة فدان الطين في مصر عالي الخصوبة و الانتاجية و استخدامة في محاصل ذات عائد اعلي من القمح منطقي جدا, خطورة عدم الاكتفاء من القمح ليست اقتصادية و لكنها سياسية استراتيجية, الاهم ان المعونة الاقتصادية لمصر هي 2 مليار دولار و بأستطاعتك ان تذهب لاي موقع يذكر اجمالي الناتج المحلي للدول لتعرف حقيقة ان المعونة ليست مهمة فهي اقل من 1 % من اجمالي الناتج المحلي لمصر!! العمالة في الخارج و المعونة هي قضية مورد لماذا التنازل عنه للعملة الصعبة و ليست لقمة عيش المواطن و بمكنك ان تتأكد ايضا من نفس المواقع ان الاحتياطي النقدي المصري من العملة الصعبة يتزايد و ان الضغوط علي الجنية المصري تتراجع تدريجيا.
17- مهما كانت ارقام المعونة و عائد العمل في الخليج فهي لن تزيد عن نسبة محدودة من الاموال المنهوبة و المهربة للخارج,

حتي لا اطيل فقط اريد ان اقول لك ان ما تقوله عن الفول و القمح و بيوت الطين و المطر هو محض هراء و مهما كنت بائع جيد فلن يشتريه منك احد

Array
لا أقول حقائق على وجه الإطلاق ولكن دعنا في أضعف الإيمان نسميها بإسمها الحقيقي "وقائع". هناك واقع ويجب تسميته بإسمه. المجتمع الشرقي إسمه يا دكتور مجتمع سامي وأعنى تحديداً العرب والعبراني والبابليين والكلدان إلخ. هذا لا شأن له بـ "خرافات الكتاب المقدس" وإنما له كل الشأن بنظرة بسيطة عابرة لتركيبة هذه اللغات التي يتحدثها أبناء هذه الشعوب.

"الكتب المتحفية" لم تخرج من المتاحف وإنما خرجت من واقع دراسة وعناء طويل. عندما يقوم واحد ببحث في تراث الساميين في جزيرة العرب عند النبطيين ويحاول فك غموض حجر عليه نقوش، أهو الآخر اعتمد على "خرافات الكتاب المقدس" يا دكتور؟
[/quote]
التحدث بمصطلحات كسامي وعبراني إلخ يوحي للقارئ أنها حقائق علمية وأنها قدر لافكاك منه كلون الجلد والشعر والعينين وهذا غير حقيقي.

مصر في بداية القرن العشرين النساوين كلها كانت ماشية بالبرقع والرجالة ضاربين جلاليب وعمم وفي الخمسينات والستينات كان الميني جيب يقتحم شوارع قاهرة المعز!!!

حتي في أكثر المواضيع حساسية يحدث تغيير فتابو مثل غشاء البكارة أصبح بالنسبة للبعض لايعني أي شئ وداخل مصر وليس خارجها!!

Array
إسمح لي معلوماتك مش ولا بد في هذا الأمر. دعني أوضح فكرتي بتدرج.

في الشعب العبراني، كان "يهوه" هو إله الجماعة والجماعة تعرف ذاتها وتعرف هويتها القومية بـ "يهوه"؛ وعليه فوحدة يهوه ووحدة الجماعة هما وجهان لعملة واحدة. كل شيء عمله يهوه كان لصالح هذه الجماعة. جميع المصالح كانت تتمحور حول مصلحة هذه الجماعة والحفاظ على تماسكها وتركيبها. صحيح أن التشريع في أساسه يبدو "رباني" ولكن في الحقيقة خرج هذا من رحم "تكوين الجماعة". أي خروج على جماعة اسرائيل في ذلك الوقت كان يعني الذهاب للكنعانيين أو الأموريين أو الحثيين أو أي حد تاني "من اليمة التانية". كثير من أحكام الدين خرجت من أحشاء الوعي الجماعي للجماعة وبما يضبط كيانها المجتمعي/ القبلي/ الرعوي/ البطريركي/ الأبوي. خذ عندك مثلا مسألة شريعة الغيرة في التوراة. الرجل ينظر لبطن مراته ويبص عليه وتأخذه الغيرة.. عشان خاطر هذا الذكر، ولأنه ذكر عبراني ( وكأنك يمكن أن تنظر الناحية الثانية وتطبق هذا على "ذكر عربي"! ولا تخطي بالمرة!) فالله يعمل كل شيء في التوراة لمصلحة هذا الذكر وتمر المرأة بطقوس وشعوذات إما لتبرئتها أو إدانتها. هل رأيت؟ كل شيء يبدو في ظاهره ديني ولكنه في الحقيقة خرج من أحشاء الوعي الجماعي للجماعي.

لو أنت شاطر، وأنا واثق أنك شاطر، طبق نفس الفكرة على الإسلام وعلى أي دين له هيكلة في مجتمع الشرق كمثال. الباقي بسيط جداً وواجب منزلي تقوم به كأنك تحل مسألة تفاضل وتكامل وأنت عينك مغمضة. بسيطة قوي دي.

استابينا؟ (f)
[/quote]

كلام بره الموضوع, اساس الحكم الشرعي ايه ملهوش علاقة بالنقاش اصلا, الاساس انك لو في السعودية هيقتلوك و بس و محدش هيدافع عنك بل هتنزل عليك اللعنات
اما في مصر فالدولة مش هتعمل كده
انا مش شاطر و خايب موت بس مش بعرف في اللف و الدوران المطلوب منك انك تعترف ان مصر اتطورت بما فيه الكفاية لتمنع قتل انسان علشان غير دينه

Array
أستغفر الله! وهل احترم المصري نفسه من البدء حتى ينال الاحترام في المقابل؟ عندما أقابل شخص وأول ما أقول له هو سيل جرار من عبارات "أنتم يا بهايم يا مملكة الظلام يا من لا تعرفون سوى المعيز إلخ إلخ" كيف يكون شعوري كمصري؟ رفعت رأسي بسلوك كهذا؟

نعم، نحن المصريين وأنا أولهم من الذين يدينون بفضل أهل الخليج علينا. الأراضي أقفرت وصارت لا تنتج واضطررنا جميعاً كفلاحيين للهجرة وتدفقنا لأرض السعودية ووالدي شخصيا عمل فلاح لدى البعض وفي مرحلة لاحقة عمل طباخ في مغفر شرطة بمدينة بيشة. المفروض أني أحمد ربنا وأبوس إيدي وش وضهر أن هناك من أنقذنا، أنا إبراهيم وعائلتي، من فقر وعوز خام شبحهما على بيتنا بشكل رهيب. كثير من الفلاحين لديهم شهادات مثل شهادتي عن فضل أبناء الخليج علينا وبالأخص السعوديين. كثيرا ما ذهبنا كمصريين لأراضي إخوتنا العرب وأول مثل عملنا به هو ما لقنني والدي إياه منذ الصبا وتعلمه من غيره وهي ثقافة مصرية لا مراء فيها والمثل يقول:"البلد اللي ما يعرفكش فيها حد شلح فيها وشـُ#####خ". سمعت هذا المثل من المصريين في أي مكان قابلتهم فيه خارج أرض مصر. هي أراضي الغير ولا مانع من التغوط على الأرض وأهل الأرض. في العراق ذهب عدد ضخم من المصريين للعمل كعمال وأرخص أنواع العمالة ولأن معظم الرجال العراقيين كانوا في الحرب أساءوا استعمال الضيافة وضاجعوا نساء العراقيين. أهكذا يكون رد الجميل؟ ولا عجب تم رد الجميل للعمال المصريين وقامت مذابح لحقت بكثير من العمال المصريين المسيئين الذين لم يتورعوا عن تطبيق مثلهم "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد.....". كنا نركب الأتوبيس من محطة مصر وكنت تسمع المصريين يداعبون بعضهم بعضاً بما يفعلون بالنسوان العراقيات. هو قطعاً ليس طمعاً في ممارسة الحب ولا اعتراض عندي على هذا ولكن عملاً بالمثل الذي ذكره والدي وذكره كثير من العمال المصريين في بلاد الخليج والعرب "البلد اللي ما يعرفكش فيها حد......". ثم يعود المصري لبلده ويتباهى أنه نكح قدر ليس بقليل من نساء العراقيات: أخذ فلوسهم ونكح نساءهم! هذا هو الواد الفهلوي. وبعد كل هذا نتبجح ونعاير ابن السعودية ونقول له أنت ابن بلاد مملكة الظلام؟! صحيح.... ولا بلاش. لا أجد هنا أجمل من كلام النبي العربي عندما قال مقولته الرائعة: إذا لم تستح، فاصنع ما شئت.
[/quote]

ارحم دمغنا و فوق معايا حبة
انت بتجيب من الشرق و الغرب و مش عايز تثبت في حته
مرة السعودية و مرة العراق و حبة الامارات
كل الدول بتحترمها و مصر لا, ليه علشان المصري مش بيحترم نفسه بس الحمد الله الجميع بيحترموا نفسهم
و لما بنقول انك منفسن و الموضوع عقدة بيقولوا بتظلموه ده موضوعي و بيحب كل البلاد
كل ده علشان متبقاش السعودية مملكة ظلام
ارحمنا و اقري هما بنفسهم بيقولوا ان اشعة النور بتتسرب ليهم ببطئ
هتكون ملكي اكتر من الملكيين

Arrayالمهم ما تقوله هو مجموعة الافكار التي كان يحاول ان ينشارها انصار التيار الاسلامي في الثمانينات من ان السعودية فتح الله عليها بفضل اتباعها للشرع اما نحن فالله يعاقبنا لبعدنا عنه[/quote]


الشعراوي ذكر هذا الكلام حرفيا وأكثر من مرة!!

Arrayو الزائر حاليا لمصر يستطيع ان يلمس إلي جانب موجات التضخم المتتالية ظهور شريحة جديدا من الوظائف ذات المرتبات المرتفعة تغني طبقة متزايدة يوميا من المصريين عن السفر للخليج,[/quote]

هذه الأمور يمكن ملاحظتها بشكل أوضح في مناطق كالغردقة وشرم الشيخ

في بداية التسعينات وصل سعر خريج الجامعة المصري في السعودية 800 ريال في حين إن بيل مان ولا هاوس كيبر في أوتيل بالغردقة ولاشرم الشيخ بيحصل علي مالايقل عن ألف جنيه شهريا بين مرتب أساسي ومكافأت وبقشيش!!!!


Array11- إذا اضفت عنصر الدروشة الدينية و استسلام المجتمع لمفهوم الاستهلاك دون امتلاك اي بينة انتاجية داخلية تكون السلبيات اكثر بكثير من الايجابيات, حيث ان هذه السلبيات سوف تستمر معنا لمدة طويلة قادمة[/quote]

بصراحة هو ده اللي حارق دمي ففي الماضي كانت مصر هي التي تؤثر في دول الخليج وكان نعيق الظلاميين هناك يتعالي بالتحذير من المصريين الملاحدة المنحرفين عديمي الدين ولم أتخيل أبدا أن تنجح دولة كالسعودية في أن يكون لها أي تأثير علي مصر وأن يعود الجلباب واللحية والنقاب لشوارع القاهرة!!!!!

Array
مجلس قيادة الثورة بعد الإطاحة بالملك فاروق كان إخوانجي. القائمقام محمد أنور السادات كان رئيس لجنة المؤتمر الإسلامي وقرأت رسالة له كتبها للدكتور طه حسين ولم أصدق نفسي. السادات والشلة إياها لعبت دور خطير في نشر عملية الأسلمة.. السادات، الرئيس المؤمن، الذي قال "أنا رئيس مسلم لدولة مسلمة إلخ" لعب دور خطير فيما وصلت إليه مصر فيما بعد.

أنا واحد من الناس تغذيت بكاسيتات وكتب الإسلامييين وكل المطبوعات الفخمة التي كانت تأتينا بالبريد إما من رابطة العلم الإسلامي أو دار ندوة الشباب الإسلامي فيما أذكر وكل هذه المؤسسات السعودية. كلنا مررنا بمرحلة كهذه وتجاوزناها. الملوم ليس رابطة العالم الإسلامي ولكن القائمين على الحكم في مصر الذين استخدموا الدين كوسيلة وكأنك تعطي الكلب عضماية تلهيه بها وبهذا تلهيه عن أمور الاقتصاد والمشاكل الأكبر. أغلبنا مر بمرحلة السلفية وخرج منها.. كثير من الشعب المصري هكذا. لكن ما تراه ويحزن قلبك الفضل فيه يعود للرئيس المؤمن محمد أنور السادات أبو بيبة.
[/quote]

نفس الكلام حبة من الشرق و حبة من الغرب
ايه علاقة محمد نجيب و السادات بالنقاش
مين ساب الاسلاميين ينتشروا مش موضوعنا, اذاي انتشروا مش موضوعنا
الاسلاميين انتشروا لكن البلد فيها من بقايا التحضر و المدنية بتقاوم و حتي هذه اللحظة ناجحة انها تمنع قتل انسان علشان اعتقاده,
البهائيين خانة ديانتهم فاضية, المسيحي الي دخل الاسلام يقدر يرتد عنه
ده الواقع بوضوح
هل من الدول التي تدافع عنها اي دولة تسمح بده؟؟؟